Автор Тема: Вопрос синьорым опровергателям  (Прочитано 6173 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #280 : 29 Август 2013, 17:28:18 »
Среда - это материя которая определяет состояние материальных систем, являющаяся внешней по отношению к этим системам.
Среда - это материя которая определяет механические и электромагнитные свойства вещественных тел, являющаяся внешней по отношению к этим телам.
При этом свойства самой среды для такого определения значения не имеют.
Так и знал, что Мир сложнее и речь о другой Среде...
Внутри и вокруг каждой/всякой Материи есть своя (но при этом внешняя) Среда...

А поскольку она (Среда, например, системы Эфир) тоже Материя,
для нее тоже существует своя Среда, которая задает уже ее свойства( они, правда, не имеют вообще никакого значения ).  
Или  схематично так :
Материя   <=   Среда0 (эфир)   <=   Среда1    <=   Среда2      ....       <=  Среда_Inf  <=  g<g    здесь, правда, не совсем понятно...

И такая же свистопляска, что характерно, происходит даже с чайником Рассела ... "=?



Большой Форум

Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #280 : 29 Август 2013, 17:28:18 »
Загрузка...

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #281 : 29 Август 2013, 17:49:45 »
Так и знал, что Мир сложнее и речь о другой Среде...
Внутри и вокруг каждой/всякой Материи есть своя (но при этом внешняя) Среда...

А поскольку она (Среда, например, системы Эфир) тоже Материя,
для нее тоже существует своя Среда, которая задает уже ее свойства( они, правда, не имеют вообще никакого значения ).  
Или  схематично так :
Материя   <=   Среда0 (эфир)   <=   Среда1    <=   Среда2      ....       <=  Среда_Inf  <=  g<g    здесь, правда, не совсем понятно...

И такая же свистопляска, что характерно, происходит даже с чайником Рассела ... "=?




Все правильно, для эфира должна быть своя среда-субэфир, а для него свой, а для него свой, а ...
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 17:51:26 от kichrot »
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн zvn333

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2051
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +249/-322
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #282 : 29 Август 2013, 18:19:36 »
kichrot
Я еще подумал...
Ваш Невидимый Розовый Единорог ...тьфу,
ваша Среда - замечательна еще и тем, что она не только Лоренц-инвариантна,
но и Галилее-инвариантна и вообще как-хочешь-инвариантна... Вещь!... O0

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #283 : 29 Август 2013, 19:32:23 »
kichrot
Я еще подумал...
Ваш Невидимый Розовый Единорог ...тьфу,
ваша Среда - замечательна еще и тем, что она не только Лоренц-инвариантна,
но и Галилее-инвариантна и вообще как-хочешь-инвариантна... Вещь!... O0

Диалектика однако не с пустого места взялась.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн ER*

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 14370
  • Страна: de
  • Рейтинг: +1675/-1151
  • Пол: Мужской
  • nemo curat 😈
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #284 : 29 Август 2013, 19:59:00 »
Диалектика однако не с пустого места взялась.

Я поэтому и говорю, что игра опредениями - это просто философское бла-бла-бла, на грани софистики. Можно прийти к любому результату. Как определишь - так и будет. Среда - это то что нас окружает. Нас окружает физ. вакуум? Значит, физ. вакуум - среда.

В общем, всё среда, кроме пчёл. Но, если разобраться, то и пчёлы среда.  :#*
« Последнее редактирование: 29 Август 2013, 20:01:12 от ER* »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #285 : 29 Август 2013, 20:24:10 »
Я поэтому и говорю, что игра опредениями - это просто философское бла-бла-бла, на грани софистики. Можно прийти к любому результату. Как определишь - так и будет.

Так наука в целом базируется на этой, как Вы выразились, игре определениями. Принцип познания такой - определил и пользуйся. Другого метода познания нет.
Или у Вас есть?

Только результат не любой, так как определения даются не произвольно, а на основе логики. А логика отражает самый общий принцип построения материального мира - принцип причинности. А принцип причинности очень прост, и эту простоту выражает логический оператор "Если то".




Среда - это то что нас окружает. Нас окружает физ. вакуум? Значит, физ. вакуум - среда.

В общем, всё среда, кроме пчёл. Но, если разобраться, то и пчёлы среда.  :#*

Да и пчелы среда относительно нас, как и мы являемся средой относительно пчел. Мы влияем друг на друга и на этом принципе стоит мир и этот принцип выражает материалистическое мировоззрение.

Истины тривиальные, простые. Но истины всегда просты. Мир гораздо проще чем мы его себе представляем. Но в силу своей простоты мир бесконечно сложен.

Уважаемый ER*, ставлю в целом Вам огромный красный +
Считаю, что наш с Вами диалог по теме СТО vs ЛТО пришел к некому логическому концу. В целом я нахожу у нас с Вами много точек соприкосновения во взглядах, а тараканы у каждого свои. В моих глазах Вы один самых вменяемых  ортов на этом форуме. Надеюсь еще пересечемся по другим вопросам.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Виконт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +17/-22
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #286 : 29 Август 2013, 21:20:26 »
С какого это перепугу? Я-то как раз не операционалист, а материалист.
Неа. Вы не материалист. Вы всего навсего болтут.

Оффлайн Виконт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +17/-22
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #287 : 29 Август 2013, 21:26:10 »
ВРЕМЯ - это ПОНЯТИЕ,  требующее ОПРЕДЕЛЕНИЯ!
И громко требует? Буянить еще не начало?

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #288 : 29 Август 2013, 21:53:54 »
И громко требует? Буянить еще не начало?
Виконт, Вы пользуетесь ВРЕМЕНЕМ, а что такое ВРЕМЯ, определить не можете, начинаете буянить. Это нехорошо!!!

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #289 : 29 Август 2013, 22:45:57 »
Уважаемый комукак, "Известное движение, принимаемое за равномерное для сравнения с другими, называется временем" (Н.И.Лобачевский)
Ну уж нет. Движение-это движение.То есть процесс- это процесс.
И время тут не у дел.
Что бы кто ни говорил, а наше время -это оборот Земли вокруг Солнца.
и этом оборот отношения к движениям других объектов не имеет. Этот оборот сам по себе, а другие объекты движутся сами по себе.
Это мы, люди, а именно- земляне сравниваем эти движения сами.
А времени не существует ни в каком виде.
Чисто условно мы его вводим, чтоб сравнить одно движение с другим.
и весьма сложно давать определение тому, чего не существует.
Чтобы дать определения, надо какие-то свойства иметь в виду, а какие такие свойства, когда времени нет.
мое определение времени таково:
Время- это вышка, то есть высшая мера наказания нам за наш собственную глупость.
И пока мы люди времени -это  мы временные люди.И на все поэтому наплевать. Гадят потому, что знают:  не настоящие, а временные, рабы времени.


Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #290 : 29 Август 2013, 22:55:18 »
Все правильно, для эфира должна быть своя среда-субэфир, а для него свой, а для него свой, а ...
да пространство есть на всё. И его сполна хватает, чтоб вместить все, а то ,что оно не материально, а идеально- с этим все равно смириться придется.

Оффлайн Виконт

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 156
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +17/-22
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #291 : 30 Август 2013, 01:05:22 »
Виконт, Вы пользуетесь ВРЕМЕНЕМ, а что такое ВРЕМЯ, определить не можете, начинаете буянить. Это нехорошо!!!
Кто?!!!!  Я?!!!!!   */. Зачем наговариваете на человека?!!!! `%? Не пользовался я вашим ВРЕМЕНЕМ!!!!!   &{@ Всю жизнь пользовался часами. И мне хватало. На поезд ни разу еще не опоздал, с кем договаривался встретиться, встретился, телепередачи тоже посмотрел, которые хотел.
Так что если у вас какие-то проблемы с ВРЕМЕНЕМ, уж не знаю, посеяли вы его где-то, а может под диван закатилось, то я здесь абсолютно ни при чём.  ?*>

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #292 : 30 Август 2013, 09:03:22 »
Кто?!!!!  Я?!!!!!   */. Зачем наговариваете на человека?!!!! `%? Не пользовался я вашим ВРЕМЕНЕМ!!!!!   &{@ Всю жизнь пользовался часами. И мне хватало. На поезд ни разу еще не опоздал, с кем договаривался встретиться, встретился, телепередачи тоже посмотрел, которые хотел.
Так что если у вас какие-то проблемы с ВРЕМЕНЕМ, уж не знаю, посеяли вы его где-то, а может под диван закатилось, то я здесь абсолютно ни при чём.  ?*>

Пять балов Виконт, вы уверенно движетесь в сторону ЛТО.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #293 : 30 Август 2013, 12:14:10 »
Виконт, Вы пользуетесь ВРЕМЕНЕМ,
Ух как неверно...
Пользуется Ваш оппонент все же ХРОНОМЕТРОМ но никак не временем.
Также - перемещаясь в поезде - он перемещается не в пространстве  в Материально Мире вещей...
Из п.А в п.Б....
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #294 : 30 Август 2013, 12:41:37 »
Ну уж нет. Движение-это движение.То есть процесс- это процесс.
И время тут не у дел.
Что бы кто ни говорил, а наше время -это оборот Земли вокруг Солнца.
и этом оборот отношения к движениям других объектов не имеет. Этот оборот сам по себе, а другие объекты движутся сами по себе.
Это мы, люди, а именно- земляне сравниваем эти движения сами.
А времени не существует ни в каком виде.
Чисто условно мы его вводим, чтоб сравнить одно движение с другим.
и весьма сложно давать определение тому, чего не существует.
Чтобы дать определения, надо какие-то свойства иметь в виду, а какие такие свойства, когда времени нет.
мое определение времени таково:
Время- это вышка, то есть высшая мера наказания нам за наш собственную глупость.
И пока мы люди времени -это  мы временные люди.И на все поэтому наплевать. Гадят потому, что знают:  не настоящие, а временные, рабы времени.
Марина, это вы против меня выступаете ? Ай-я-яй? Нехорошо выступаете!!! 
По Аристотелю, «не было никакого времени и не будет, когда не было и не будет движения… Время есть мера движения,… число перемещения... как два отрезка линии соcтавляют части одной. Что время таким образом есть число движения в отношении к предыдущему и последующему и, принадлежа непрерывному, само непрерывно – это ясно». В записях лекций Н. И. Лобачевского сохранилось его определение времени: «Движение одного тела, принимаемое за известное для сравнения с другим, называется временем» Аналогично писал и известный вам (или не известный?) Мах.

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #295 : 30 Август 2013, 12:44:53 »
Кто?!!!!  Я?!!!!!   */. Зачем наговариваете на человека?!!!! `%? Не пользовался я вашим ВРЕМЕНЕМ!!!!!   &{@ Всю жизнь пользовался часами. И мне хватало. На поезд ни разу еще не опоздал, с кем договаривался встретиться, встретился, телепередачи тоже посмотрел, которые хотел.
Так что если у вас какие-то проблемы с ВРЕМЕНЕМ, уж не знаю, посеяли вы его где-то, а может под диван закатилось, то я здесь абсолютно ни при чём.  ?*>
Проблемы со ВРЕМЕНЕМ как раз у Вас, уважаемый Виконт!

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #296 : 30 Август 2013, 13:08:18 »
Проблемы со ВРЕМЕНЕМ как раз у Вас, уважаемый Виконт!
С чего Вы это решили любезный?
У товарища вполне нормальное отношение к длительности процессов..
Вроде Вас вот "искривило время-пространство" основательно...
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн Gravio

  • /
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25136
  • Страна: gr
  • Рейтинг: +440/-1484
  • Я никто - все люди вокруг меня - Ангелы!
    • МикроГЭС для собственных нужд
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #297 : 30 Август 2013, 13:09:35 »
Пять балов Виконт, вы уверенно движетесь в сторону ЛТО.
Боже .
А это еще что за хрень?
В двух словах плииз..
Более полную иформацию о конструкции сельской персональной МикроГЭС можно получить на публичном Форуме:http://gravio.mybb.ru/

Оффлайн shilin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2168
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +43/-127
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #298 : 30 Август 2013, 15:27:44 »
С чего Вы это решили любезный?
У товарища вполне нормальное отношение к длительности процессов..
Что Вы называете длительностью, и что понимаете под длительностью процессов?  Читайте мои статьи и многое поймёте.
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/11596.html  и  http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/12880.html  
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2013, 15:46:27 от shilin »

Оффлайн kichrot

  • Честный сталинист
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 51063
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +583/-1259
  • Слава антибольшевику Сталину!!!
Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #299 : 30 Август 2013, 15:38:13 »
Боже .
А это еще что за хрень?
В двух словах плииз..

В двух словах не получится. Получится в трех - эфирная теория Лоренца.
Дуракам закон не писан, если писан - то не читан, если читан - то не понят, если понят - то не так.

Большой Форум

Re: Вопрос синьорым опровергателям
« Ответ #299 : 30 Август 2013, 15:38:13 »
Loading...