Автор Тема: О бедном Фотоне замолвите слово... (об этом не любят писать в букварях...)  (Прочитано 4882 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
И плевать, ОПЫТ упрямо свидетельствующий о том, что Свет в Однородной Среде распространяется по прямой... :)

Фак Зе Факт!...
Если он противоречат вашей "модели эфира"?! :) ...
 "...Если факты противоречат моей теории, тем хуже для фактов...(Гегель)."
 ...Гегель рулит!? :)
Моё высказывание нисколько не  противоречит опыту.
Прямолинейное распространения света в целом сохраняется.
Фотоны - волны огибают ядра атомов: путь удлиняется, а направление распространения - нет.

Большой Форум


Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Фотоны - волны огибают ядра атомов: путь удлиняется, а направление распространения - нет.
Замечательно?:)
Вам осталось только показать пальцем на Пилота, сидящего на Волне и обеспечивающего выдерживание "курса" при лавировании :)


Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Замечательно?:)
Вам осталось только показать пальцем на Пилота, сидящего на Волне и обеспечивающего выдерживание "курса" при лавировании :)
Нет проблем.
Это эфирная цепочка, в которой распространяется фотон. Эта цепочка и задаёт направление движения поперечной волны - фотона. За пределами влияния атомного ядра она - прямая линия.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Мысль понятна, и давно обдумана.. :)
У вас есть два варианта для объяснения тому факту, что Свет в стекле за 1 секунду преодолевает расстояние в 1,5 раза меньшее, чем в Воздухе..

1. Свет в Стекле распространяется в Стекле медленнее, чем в Воздухе...
2. Свет проходит в стекле расстояние большее, чем по воздуху в 1.5 раза...

Я выбираю первый, поскольку мне он кажется существенно менее "теоретическим", ведь то, что Волны распространяются в разных Средах с Разной Скоростью я могу видеть собственными глазами...
Вы выбираете второй?...

Ну тогда вам придется как-то доказать, что в Метре Стекла "Метров" упаковано больше, чем в Метре Воздуха :)
Мне кажется вам это НЕ удастся доказать :)
Вы не первый...
Но, попробуйте  :)




Фотон, который влетает в стекло и фотон, который вылетает из стекла -- это разные фотоны ...
Атомы вещества захватывают фотоны и переизлучают ...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Ну нравится Старому словечко "солитон" :)
Ну нравится..
Ну скучно ему называть "ус" обыкновенной волной, каковой он и является :)
Солитон есть ОДИНОЧНАЯ ВОЛНА ...
Волна есть процесс , каждая точка среды совершает  гармонические колебания ...
В случае солитона , гармонические колебания совершают некоторые точки среды...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Фотон, который влетает в стекло и фотон, который вылетает из стекла -- это разные фотоны ...
Атомы вещества захватывают фотоны и переизлучают ...
Хотелось бы подробнее.
Можете привести доказательства того, что фотон на входе и на выходе среды - разные фотоны.
Известно, что они абсолютно идентичны.
Как же это получилось?

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Хотелось бы подробнее.
Можете привести доказательства того, что фотон на входе и на выходе среды - разные фотоны.
Известно, что они абсолютно идентичны.
Как же это получилось?
Я мыслю так : фотон , который  влетает в среду , захватывается атомом среды и переизлучается  произвольным образом ; захватывается атомом среды и переизлучается....
Таким образом тот фотон, который вылетает из данной среды , есть некий статистический фотон ... Скорость света в данной среде определяется отношением длины данной среды ко времени " прохождения " "фотона" в данной среде...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Я мыслю так : фотон , который  влетает в среду , захватывается атомом среды и переизлучается  произвольным образом ; захватывается атомом среды и переизлучается....
Таким образом тот фотон, который вылетает из данной среды , есть некий статистический фотон ... Скорость света в данной среде определяется отношением длины данной среды ко времени " прохождения " "фотона" в данной среде...
При таком механизме движения фотона Вам не удастся объяснить опыт Физо с прохождением света в движущейся воде и отсутствие изменения угла отражения света от вращающегося зеркала.
В первом случае скорость среды должна  бы полностью векторно складываться со скоростью света в ней. А это - не так. Смотрите формулу Френеля.
А вращающееся зеркало должно увлекать фотоны, попавшие на него, и изменять угол отражения.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Замечательно?:)
Вам осталось только показать пальцем на Пилота, сидящего на Волне и обеспечивающего выдерживание "курса" при лавировании :)
Кстати.
А не могли бы и Вы  указать пальцем на Пилота, "сидящего на Вашей волне"?

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
При таком механизме движения фотона Вам не удастся объяснить опыт Физо с прохождением света в движущейся воде и отсутствие изменения угла отражения света от вращающегося зеркала.
В первом случае скорость среды должна  бы полностью векторно складываться со скоростью света в ней. А это - не так. Смотрите формулу Френеля.
А вращающееся зеркало должно увлекать фотоны, попавшие на него, и изменять угол отражения.

При отражении -- тот же эффект : атомы зеркала "заглатывают" фотон и произвольным образом переизлучают его ...
Отраженный фотон -- это не тот фотон, который "упал" на поверхность зеркала...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Кстати.
А не могли бы и Вы  указать пальцем на Пилота, "сидящего на Вашей волне"?
А про волны всё давно и подробно разобрали Гюйгенс с Френелем. Они фотонами не заморачивались (вернее их головы фотонами ещё некому было заморачивать - повезло им, не повезло вам)
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
А про волны всё давно и подробно разобрали Гюйгенс с Френелем. Они фотонами не заморачивались (вернее их головы фотонами ещё некому было заморачивать - повезло им, не повезло вам)
Упомянутые Вами учёные предложили феноменологические теории света.
Как происходит процесс, но они не отвечают на закономерный вопрос: почему именно так?
А здесь мы пытаемся ответить именно на вопрос - Почему?

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
При отражении -- тот же эффект : атомы зеркала "заглатывают" фотон и произвольным образом переизлучают его ...
Отраженный фотон -- это не тот фотон, который "упал" на поверхность зеркала...
Вы, ув. stary, читаете, что написано в моём комментарии?
Не обнаружен эффект изменения луча, падающего на вращающееся зеркало.
 А он по Вашему объяснению движения фотона в веществе - должен быть!
Между моментом поглощения фотона и его излучением должен быть промежуток времени. А зеркало движется в течении этого промежутка.
Вникайте, пожалуйста,  в существо поднимаемого вопроса.
« Последнее редактирование: 07 Сентябрь 2013, 16:08:10 от VPD »

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Упомянутые Вами учёные предложили феноменологические теории света.
Как происходит процесс, но они не отвечают на закономерный вопрос: почему именно так?
А здесь мы пытаемся ответить именно на вопрос - Почему?
Ответ прост: потому, что свет это волна, со всеми её свойствами ( скорость распространения определяется средой, дифракция, интерференция, эффект Доплера).
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Ответ прост: потому, что свет это волна, со всеми её свойствами ( скорость распространения определяется средой, дифракция, интерференция, эффект Доплера).
А почему - поперечная?
Почему распространяется по прямой - лучу  при минимальных "затратах" времени на его прохождение?
Почему угол падения луча равен углу отражения? 
Почему при поглощении этой волны выделяется энергия пропорциональная частоте?
Почему скорость распространения света в оптической среде более плотной, чем вакуум, уменьшается?
Вопросов такого плана - много. Я привёл первые, что пришли в голову...

 

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Почему скорость распространения света в оптической среде более плотной, чем вакуум, уменьшается?

Не обязательно уменьшается.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Кстати.
А не могли бы и Вы  указать пальцем на Пилота, "сидящего на Вашей волне"?
Нет.
НЕ могу.
Волна обыкновенная обходится без пилота..
Если ее специально не направлять волна распространяется во все стороны :)

Оффлайн VPD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 10589
  • Страна: by
  • Рейтинг: +382/-729
  • Пол: Мужской
  • Василий Петрович Дорошев
    • Дорошев
Не обязательно уменьшается.
Любопытно.
Если трактовать коэффициент преломления, как отношение скоростей света в вакууме к скорости света в среде, то скорость в среде в таком случае  должна быть большей скорости света.
Можете пояснить?

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
А почему - поперечная?
Почему распространяется по прямой - лучу  при минимальных "затратах" времени на его прохождение?
Почему угол падения луча равен углу отражения? 
Почему при поглощении этой волны выделяется энергия пропорциональная частоте?
Почему скорость распространения света в оптической среде более плотной, чем вакуум, уменьшается?
Вопросов такого плана - много. Я привёл первые, что пришли в голову...
Поперечная - из уравнений Максвелла.
По прямой - по первому закону Ньютона - в отсутствии причины все и всё сохраняют своё состояние. Но стоит появиться причине - изменение среды распространения - и свет отражается, преломляется, меняет скорость и даже РАЗЛАГАЕТСЯ в спектр (всего лишь).
По закону.
Не частоте. Только самой поглощённой энергии влны. Низкочастотная вола может нести тоже немалую энергию.
Потому, что диэлектрическая проницаемость прозрачных сред выше диэлектрической проницаемости эфира, а скорость, как известно:
    [size=150pt]v = (ε0μ0)-0,5[/size]
Все ответы на эти вопросы известны давно, только не надо слушать мошенников типа энштейна и его последователей (детей лейтенанта Шмидта).
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
... атомы зеркала "заглатывают" фотон....

Как Песчинка заглатывает Дюну? :)
Вы, как дитя, Старый...
Фотон - макроскопическое явление...

Большой Форум