Автор Тема: О бедном Фотоне замолвите слово... (об этом не любят писать в букварях...)  (Прочитано 4902 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Есть эксперимент  -- Фотоэффект ( смотри телевидение...)
Есть несколько фотоэффектов.
О каком из них речь? :)

Есть эксперимент -- дифракция и интерференция света ( смотри рифленые фары и подфарники автомобиля...)
Есть такие явления.
Преломление световой волны в рифленых стеклах подфарников однозначно доказывает, что Фотон волна..а не "частица"? :)


Большой Форум


Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Опыты Лебедева.
Доказывают, что под действием световых волн с поверхности предметов отлетают частицы вещества..
Тоже самое происходит при обработке поверхностей звуковыми волнами (ультразвуковая очистка поверхностей)...
Так и должно быть, ведь свет - волны.. :)
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2013, 11:42:02 от AlexEngine »

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Есть несколько фотоэффектов.
О каком из них речь? :)
Есть такие явления.
Преломление световой волны в рифленых стеклах подфарников однозначно доказывает, что Фотон волна..а не "частица"? :)


Я имел в виду КРАСНУЮ ГРАНИЦУ ФОТОЭФФЕКТА....
Фазовая , зонная пластинка Френеля
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%BA%D0%B0_%D0%A4%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D1%8F

\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Я имел в виду КРАСНУЮ ГРАНИЦУ ФОТОЭФФЕКТА....
Ту самую, которая резко отскочила в длинноволновую область, заставив, Эйнштейна срочно изобретать "мультифотонное поглощение", дабы спасти "корпускулярно-волновой дуализм". и "постоянную Планка"?  ,G
Ну так над этим дешевым трюком отсмеялись уже все, кто хотел :)

Фазовая , зонная пластинка Френеля
Ну, да.
Фотоны  - Волны, и потому "зонная пластинка" работает...
Был бы Фотон "частицей", ничего подобного не было бы..
Что и требовалось доказать.. :)

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Назовем эти свойства " Классический мир".
Нет.
НЕ станем заниматься глупостями..
И будем называть свойствами - именно свойства...
Например Массу будем называть "Массой", Размер - "Размером", Форму - "формой" и так далее..
А "классическим миром" будем называть ту фигню, про которую вы пишите..

...если раньше ( классическая физика ) мы считали , может одновременно измерить координаты начала и конца движущегося стержня , то сейчас ( релятивистская физика ) мы считаем , не можем одновременно измерить координаты различных частиц...
Ну, что там "вы считали" по поводу "одновременно измерить координаты" - ваши проблемы..
Мы, Разумные, никогда по этому поводу парились...
И нам, Разумным, пофиг, что об этом думают релятивисты-квантисты-правоаерные ньютонеане :)
Мы создали Науку-Метрологию, и умеем учитывать конечность скорости измерения как такового, и измерять что угодно с любой доступной наперед заданной погрешностью..
И нам пофиг "одновременность/неодновременность", которая так сильно вас напрягает :)
Ведь мы, Разумные, точно знаем, что Времени, как физической сущности просто нет :)
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2013, 14:46:21 от AlexEngine »

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Ту самую, которая резко отскочила в длинноволновую область, заставив, Эйнштейна срочно изобретать "мультифотонное поглощение", дабы спасти "корпускулярно-волновой дуализм". и "постоянную Планка"?  ,G
Ну так над этим дешевым трюком отсмеялись уже все, кто хотел :)
Ну, да.
Фотоны  - Волны, и потому "зонная пластинка" работает...
Был бы Фотон "частицей", ничего подобного не было бы..
Что и требовалось доказать.. :)

Это же школьный эксперимент!?
http://www.physics.ru/courses/op25part2/content/chapter5/section/paragraph2/theory.html

Так , Вы , чёё имеете данные о том , что фотоэффекта нет!?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Это же школьный эксперимент!?
Да.

Так , Вы , чёё имеете данные о том , что фотоэффекта нет!?
Нет, конечно :)
Мы имеем данные, что Фотоэффекты есть, и "Внешний" и "Внутренний"..
И оба доказывают, что Свет - Волны...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Нет.
НЕ станем заниматься глупостями..
И будем называть свойствами - именно свойства...
Например Массу будем называть "Массой", Размер - "Размером", Форму - "формой" и так далее..
А "классическим миром" будем называть ту фигню, про которую вы пишите..
Ну, что там "вы считали" по поводу "одновременно измерить координаты" - ваши проблемы..
Мы, Разумные, никогда по этому поводу парились...
И нам, Разумным, пофиг, что об этом думают релятивисты-квантисты-правоаерные ньютонеане :)
Мы создали Науку-Метрологию, и умеем учитывать конечность скорости измерения как такового, и измерять что угодно с любой доступной наперед заданной погрешностью..
И нам пофиг "одновременность/неодновременность", которая так сильно вас напрягает :)
Ведь мы, Разумные, точно знаем, что Времени, как физической сущности просто нет :)

Ну... давайте посмотрим , что Вы называете массой:
"ОПРЕДЕЛЕНИЯ
Определение I
Количество материи {масса) есть мера таковой, устанавливаемая пропорционально плотности и объему ее.
Воздуха двойной плотности в двойном объеме вчетверо больше, в трой¬ном — вшестеро. То же относится к снегу или порошкам, когда они уплот¬няются от сжатия или таяния. Это же относится и ко всякого рода телам, которые, в силу каких бы то ни было причин, уплотняются. Однако при этом я не принимаю в расчет той среды, если таковая существует, которая свободно проникает в промежутки между частицами. Это же количество я подразумеваю в дальнейшем под названиями тело или масса. Опреде¬ляется масса по весу тела, ибо она пропорциональна весу, что мною найдено опытами над маятниками, произведенными точнейшим образом, как о том сказано ниже.5"
( Ньютон "Начала " )
Масса есть количество материи... Что такое есть материя!?
Материя есть ФИЛОСОФСКАЯ КАТЕГОРИЯ для обозначения объективной реальности...
Что такое есть "объективная реальность " ?
Это то , что мы не видим , но отражаем в форме материи...
Итак , масса --  это количество не видимой, темной , не познаваемой и так далее ... ( белиберда ...) какой - то штуковины!!!
И Вы на этом основании предлагаете строить науку ФИЗИКУ!?

\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Да.
Нет, конечно :)
Мы имеем данные, что Фотоэффекты есть, и "Внешний" и "Внутренний"..
И оба доказывают, что Свет - Волны...

Дык, волна есть НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС, А фотоэффект доказывает, что фотон ОБЛАДАЕТ ДИСКРЕТНЫМИ СВОЙСТВАМИ.
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Итак , масса --  это количество не видимой, темной , не познаваемой и так далее ... ( белиберда ...) какой - то штуковины!!!
Нет.
"Масса" - Количество материи, составляющей материальный Объект..
И все..
Все остальное вы про "массу" придумали..
Зачем?
Скорее всего для поднятия самооценки..
Далее..
Масса бывает видимой, если взаимодействует со светом (излучает, отражает, преломляет. поглощает световые волны)
Обычно видно Массу Материи в виде Вещества..
Бывает Масса невидимая, в этом случае ее обычно зовут "поле", "темная материя" и так далее...
Но нам, Разумным, - пофиг!
Мы-то знаем, что Материальный Объект состоит из некоторого Количества Материи, а значит имеет некоторую Массу...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Нет.
"Масса" - Количество материи, составляющей материальный Объект..
И все..
Все остальное вы про "массу" придумали..
Зачем?
Скорее всего для поднятия самооценки..
Далее..
Масса бывает видимой, если взаимодействует со светом (излучает, отражает, преломляет. поглощает световые волны)
Обычно видно Массу Материи в виде Вещества..
Бывает Масса невидимая, в этом случае ее обычно зовут "поле", "темная материя" и так далее...
Но нам, Разумным, - пофиг!
Мы-то знаем, что Материальный Объект состоит из некоторого Количества Материи, а значит имеет некоторую Массу...

Не выдумывайте! Что такое есть МАТЕРИАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ?
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Дык, волна есть НЕПРЕРЫВНЫЙ ПРОЦЕСС, ...
Вас надули буквари :)
Волн не бывает "полторы", или "пол"..
Волна бывает только целиком..
так что, Волна - Объект сугубо Дискретный :)

... фотоэффект доказывает, что фотон ОБЛАДАЕТ ДИСКРЕТНЫМИ СВОЙСТВАМИ.
Нет, конечно.
Фотоэффект доказывает, что световые Волны взаимодействуют с Веществом, и способны даже разрушать его..
Про "дискретность" Фотоэффект - ни сном, ни духом..
Это вы на него клевещете :)
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2013, 15:31:30 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Не выдумывайте! Что такое есть МАТЕРИАЛЬНЫЙ ОБЪЕКТ?
Материальный Объект - любой "кусок" Движущейся Материи, который Сознание Аналитика выделяет в ней по совокупности свойств...

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Вас надули буквари :)
Волн не бывает "полторы", или "пол"..
Волна бывает только целиком..
так что, Волна - Объект сугубо Дискретный :)
Волна есть процесс распространения колебаний в упругой среде ...

http://www.youtube.com/watch?v=FPzmz9kNKQI

http://www.youtube.com/watch?v=UG_7kJc80AE

http://www.youtube.com/watch?v=ZoyNH-pocYU
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Материальный Объект - любой "кусок" Движущейся Материи, который Сознание Аналитика выделяет в ней по совокупности свойств...
Материальный объект есть часть материи, то есть материальный объект есть материя .
Ваше определение в № 149 есть ТАВТОЛОГИЯ :масса есть количество материи в материи...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Волна есть процесс распространения колебаний в упругой среде ...
Волна - любое Возмущение  (Изменение) Среды, этой Среде распространяющееся..
НЕ обязательно "колебания", и совсем не обязательно "упругие"...
Вот пример распространения Волны при полном отсутствии колебаний..
Кстати хорошо видно, что Форма, Масса, Вид Волны, и направление ее распространения Волны зависит исключительно от того, как устроена Среда ее распространения..
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5lIuF-nWBRs
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2013, 17:54:22 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
Материальный объект есть часть материи, то есть материальный объект есть материя .
Нет.
Материальный Объект - ЧАСТЬ Материи..

Ваше определение в № 149 есть ТАВТОЛОГИЯ :масса есть количество материи в материи...
Это НЕ мое определение..
Это ВАШЕ "определение" :)
Мое определение вот:

"Масса" - Количество материи, составляющей материальный Объект..
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2013, 16:00:04 от AlexEngine »

Оффлайн AlexEngine

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3716
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +115/-165
А вот это видео...


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=ZoyNH-pocYU

, озаглавленное, как "видимые звуковые волны" на самом деле - колебания натянутого троса...никакого отношения к Звуку не имеющие..

Оффлайн Ltlekz49

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 28572
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +726/-1366
  • Хамству бой!
Волна - любое Возмущение  (Изменение) Среды, этой Среде распространяющееся..
НЕ обязательно "колебания", и совсем не обязательно "упругие"...
Вот пример распространения Волны при полном отсутствии колебаний..
Кстати хорошо видно, что Форма, Масса, Вид Волны, и направление ее распространения Волны зависит исключительно от того, как устроена Среда ее распространения..
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5lIuF-nWBRs
Неверно. Возмущение, но не изменение.
Ваши доминошки ИЗМЕНЯЮТ СРЕДУ, и больше в этой среде никакое возмущение невозможно.
Огонь распространяясь по бикфордову шнуру ИЗМЕНЯЕТ ЕГО и делает его непригодным для повторного использования.
Это два примера не волн.
Математические модели создают иллюзию понимания физических процессов.
Ссылка при объяснении на математику есть «удобное средство избавить себя от труда понять, указать и обосновать понятийные определения» Гегель.

Оффлайн stary

  • Академик ЛАН
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30026
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +627/-1417
  • Пол: Мужской
  • staryDJ
Волна - любое Возмущение  (Изменение) Среды, этой Среде распространяющееся..
НЕ обязательно "колебания", и совсем не обязательно "упругие"...
Вот пример распространения Волны при полном отсутствии колебаний..
Кстати хорошо видно, что Форма, Масса, Вид Волны, и направление ее распространения Волны зависит исключительно от того, как устроена Среда ее распространения..
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=5lIuF-nWBRs
Среда может быть подобна упругой...
\\\\\\\\\\\\\\\" Существующее нечто есть вещь\\\\\\\\\\\\\\\" Георг Гегель

Большой Форум