ОПРОС по одному весьма интересному вопросу

[lubitel_]

Слава богу, что хоть это Вам понятно.Чушь.
Рекомендую проверить экспериментально.
Вы просто в плену своих наивных представлений и пещерной теории, о чем свидетельствует это "объяснение":Интересно, а в каких материальных телах "работа идёт не на молекулярном уровне", а, родимый ?

А вот планетки и солнышко крутятся вертятся ясынка. Ни у кого не открывается рот про молекулы в этом процессе гутарить. .... Вам можно )<

[lubitel_]

"Возможна ли передача тепловой энергии от одного тела другому при равенстве их температур?"Прекрасно, AlexEngine
Проведите натурный эксперимент, который бы подтверждал Вашу точку зрения.
Например, такой - поставьте холодный чайник на холодную плиту и подождите, пока он нагреется - ну, хотя бы на 10 градусов.

 Петр Иванович, На электроплитку поставили чайник и закипятили . Затраты электроэнергии составили 3 квтч. Вопрос  Можно ли закипятить такой же  чайник затратив 2 квтч (1 квтч)

[Петр Иванович]

А вот планетки и солнышко крутятся вертятся ясынка. Ни у кого не открывается рот про молекулы в этом процессе гутарить. .... Вам можно )<

А планетки и солнышко не из молекулок ли состоят, горе Вы моё луковое?

[Петр Иванович]

Петр Иванович, На электроплитку поставили чайник и закипятили . Затраты электроэнергии составили 3 квтч. Вопрос  Можно ли закипятить такой же  чайник затратив 2 квтч (1 квтч)

Не считал. Но, полагаю, можно вскипятить, затратив менее 3 квт*ч - при определенных условиях.
---
Но разговор не об этом - а о том, можно ли нагреть чайник от холодной плиты?

[Iancen]

Но разговор не об этом - а о том, можно ли нагреть чайник от холодной плиты?

AlexEngine как бы намекает, что передачу тепловой энергии можно осуществить методом простого переливания содержимого одного сосуда в другой, таким образом и осуществить этот самый обмен

[AlexEngine]

AlexEngine как бы намекает, что передачу тепловой энергии можно осуществить методом простого переливания содержимого одного сосуда в другой, таким образом и осуществить этот самый обмен

Браво.

[AlexEngine]

....можно ли нагреть чайник от холодной плиты?

Можно, но придется применить специальные технологии.

[lubitel_]

А планетки и солнышко не из молекулок ли состоят, горе Вы моё луковое?

я и говорю Вам можно. А почему Вы на молекулках остановились? они чай тоже состоят из....
Петр Иванович Ваш свеженький труп будет состоять из тех же молекул, что и Пётр Иванович. (Интересно многие это заметят?З Всё из молекул. А вон дидусь кажется говорит, что не молекулами едиными......

[lubitel_]

Не считал. Но, полагаю, можно вскипятить, затратив менее 3 квт*ч - при определенных условиях.
---
Но разговор не об этом - а о том, можно ли нагреть чайник от холодной плиты?

Согласен мой вопрос не в русле этого ручья полемики.

Однако он в теме общей реки
 
Назовите пожалуйста самые существенные условия, в Вашем видении этого решения

[lubitel_]

Можно, но придется применить специальные технологии.

AlexEngine извините, но ответ не совсем корректен....

[AlexEngine]

AlexEngine извините, но ответ не совсем корректен...

Какие вопросы, такие ответы.

[Dejavu]

Рискну поставить на обычную силу Архимеда.  С водородом должно быть то же. Однако с ростом температуры Разделение будет становиться всё менее чётким.  Здесь работа идёт на молекулярном уровне. Вертикальный перенос теплоты имеет другой механизм. Быстрая отдельная молекула равноценно меняет скорость во всех направлениях...

Да ладно... Прямо сверху будет чистый гелий "все молекулы гелия", а ниже воздух расслоится по газам? 
А в школе учат, что любой газ всегда занимает весь предоставленный объём. И плюёт на Архимеда...

И салфетка высохнет, как её ни верти - по статистическим причинам...
Уважаю логику...

[Ilv]

Угум-с ,а радон где скапливается?
И почему нет у поверхности Земли ни гелия ни водорода?

[Dejavu]

Угум-с ,а радон где скапливается?
И почему нет у поверхности Земли ни гелия ни водорода?

"Основной особенностью газа является то, что он заполняет все доступное пространство, не образуя поверхности. Газы всегда смешиваются. Газ — изотропное вещество, то есть его свойства не зависят от направления. При отсутствии сил тяготения давление во всех точках газа одинаков (см. Закон Паскаля). В поле сил тяготения плотность и давление не одинаковы в каждой точке, уменьшаясь с высотой по барометрической формуле. Соответственно, в поле сил тяжести неоднородной становится смесь газов. Тяжелые газы имеют тенденцию оседать ниже, а более легкие — подниматься вверх. "

[Ilv]

Как раз по Архимеду.
Воздушный океан такой же,как и водяной,только плотностью отличается,соответствено и мобильностью.
Молекула газа,это такой же воздушный шар,только маааааленький.
Шарик заполненный воздухом опускается на землю,заполненный горячим воздухом летит вверх,также как и заполненный водородом и гелием.
Горячая молекула,это молекула излучающая ИК диапазон.
Ниразу не чувствовали горячий воздух от обогревателей на входе?
Из чего он состоит?Правильно из горячих молекул.
Кстати ,в сауне тоже горячие молекулы.

[Ilv]

Да, планеты обращаются и вращаются.
Можно  отдельный атом построить ,как солнечную систему.
Но представьте,что ПЦ -ближйшая звезда, была бы не на расстоянии четырех световых лет,а соприкасалась границей с солнечной системой.
Да такие звездные системы были со всех шести направлений,как в кристаллической решетке металлов.
Что бы тут вращалось,и вокруг чего обращалось?

[lubitel_]

Да ладно... Прямо сверху будет чистый гелий "все молекулы гелия", а ниже воздух расслоится по газам? 
А в школе учат, что любой газ всегда занимает весь предоставленный объём. И плюёт на Архимеда...

И салфетка высохнет, как её ни верти - по статистическим причинам...
Уважаю логику...

Зря я поверил Петру Ивановичу на слово. Не правда его! Сомнения сильно одолели. Вчера после работы зашел в парк попросил и мне надули полмешка полиэтиленового гелием. Мешок - упаковка от рулонной бумаги метра полтора длиной и сантиметров 15 в диаметре. Выдавил газ в половину мешка, получился цилиндр. Совсем мегким я его сделал. Мешок не взлетел, но устойчиво стоял на хвосте. Дома наполнил вторую половину воздухом завязал, поставил вертикально гелием вверх. Стоит. Развязал перегородку. Простоял пару часов. Надо бы було оставить на пару суток, но не удержался   Вертел и проминал мешок всячески - перемешивал газы.  Поставил. Не стоит. Медленно, но падает. Поставил вертикально и подпёр. Утром  убираю подпорку - падает. Торопитья некуда, помотрю что будет дальше.

[lubitel_]

Как раз по Архимеду.
Воздушный океан такой же,как и водяной,только плотностью отличается,соответствено и мобильностью.
Молекула газа,это такой же воздушный шар,только маааааленький.
Шарик заполненный воздухом опускается на землю,заполненный горячим воздухом летит вверх,также как и заполненный водородом и гелием.
Горячая молекула,это молекула излучающая ИК диапазон.
Ниразу не чувствовали горячий воздух от обогревателей на входе?
Из чего он состоит?Правильно из горячих молекул.
Кстати ,в сауне тоже горячие молекулы.

 Уважаемый Ilv, Поймите, термин "Горячая молекула" не имеет смысла. Так же как отдельная молекула воды не может быть мокрой. Горячей может быть только совокупность молекул - тело. Если от тела идёт поток излучения мы называет его горячим... "горячий" это совокупная характеристика случайного процесса..... Взвод производит 20 выстрелов по одной мишени. 3 выстрел попал в "яблочко".
Высокопоставленый Идиот в погонах объявляет стрелка  Иванова  самым лучшим стрелком.  А студентик из этого взвода понимает, что самый лучший стрелок это тот, кто при 20 выстрелах на каждого наберёт больше всего очков, а не больше всех попадёт в яблочко.
Парадокс как бы,лучший стрелок есть, а самого меткого выстрела нет.... Так и у нас, горячее тело есть, а горячих молекул нет

[Dejavu]

По поводу Архимеда для отдельных молекул...
http://ufn.ru/ufn91/ufn91_11/Russian/r9111e.pdf
"1. Введение. Постановка вопроса
В связи с общепринятой формулировкой закона Архимеда (... выталки-
вающая сила равна весу жидкости или газа в объеме, равном объему тела)
возникает несколько неожиданный вопрос: можно ли считать "телом, погру-
женным в жидкость (газ)", любую молекулу самой этой жидкости (газа)?
Этот вопрос является далеко не тривиальным. С одной стороны, хорошо из-
вестно, что закон Архимеда формулируется для макроскопических тел в ус-
ловиях, когда применима гидродинамика, и поэтому, казалось бы, не имеет
отношения к отдельным атомам и молекулам, но с другой — молекулу можно
рассматривать как физическое тело, обладающее некоторым конечным объ-
емом, и поэтому при наличии градиента давления на нее должна действовать
дополнительная "выталкивающая" сила. Проведенный ниже анализ показы-
вает, что это действительно так, что существует вполне строгое определение
силы Архимеда, действующей на отдельные молекулы вещества. Вместе с тем,
как будет ясно из дальнейшего, закон Архимеда для микрообъектов имеет
несколько иной смысл, чем в случае макроскопических тел. При этом выяв-
ляются границы применимости обычных представлений о законе Архимеда
и выясняются обстоятельства, которые необходимо учитывать при переходе
к достаточно малым телам."
.....
"Из соотношений (2.30) и (2.33) вытекает,
что наличие молекул второго типа влияет на распределение по высоте молекул
первого типа и обратно."

Т.е. теоретически чисто по Больцману - и легкие и тяжелые молекулы будут больше времени проводить внизу. Но легкие молекулы будут проводить в верхней части сосуда больше времени, чем там будут проводить тяжелые молекулы.
"Архимед" изменит это распределение в пользу увеличения концентрации лёгких (менее плотных) молекул вверху.

На практике - "До высоты 100 км атмосфера представляет собой гомогенную хорошо перемешанную смесь газов. В более высоких слоях распределение газов по высоте зависит от их молекулярных масс, концентрация более тяжёлых газов убывает быстрее по мере удаления от поверхности Земли."

[Петр Иванович]

AlexEngine как бы намекает, что передачу тепловой энергии можно осуществить методом простого переливания содержимого одного сосуда в другой, таким образом и осуществить этот самый обмен

То есть смешать горячее тело с холодным?