Про "чёрные дыры"

[BETEP IIEPEMEH]

Проблема в том, cherry, что Вы сами не знаете, что такое черные дыры, и что под ними в науке действительно подразумевается. Поэтому Ваши фантазии совершенным образом расходятся с реальным положением дел в физике. И, таким образом, Вы заведомо занимаетесь бесполезным делом, уподобляясь Дон Кихоту в борьбе с ветряными мельницами.

[диоген]

То пишу, что ты читаешь. Спросил про ЧД - получил ответ про ЧД.

Да это не ответ..ЭТО отписка..КОГДА коллапсирующий объект  становится ЧД..?
В какой момент..?КАК прояснить что перед тобой ЧД а не нечто ПОХОЖЕЕ..КАК писал кастро..Вопрос то был к нему..А теперь к тебе..

[CASTRO]

"КАК прояснить что перед тобой ЧД а не нечто ПОХОЖЕЕ"

Никак. Удивлю: если у Вас на столе лежит нечто похожее на молоток, но никаким строгим образом нельзя доказать, что это и есть молоток. Кроме как в явном виде положив, что молоток - это то, что в данном случае лежит а Вас на столе.

[sergey_g]

Никак. Удивлю: если у Вас на столе лежит нечто похожее на молоток, но никаким строгим образом нельзя доказать, что это и есть молоток. Кроме как в явном виде положив, что молоток - это то, что в данном случае лежит а Вас на столе.

Опять у CASTRO научный пук вышел.. +@>
Существует нормативный документ даже на изделия под названием -
Молотоки стальные строительные   http://normativa.ru/content/view/210/202/  где перечисленны требования на основании которых осуществляется идентифицикация не просто молотка, а также и его видов. Практика+технология+обучение - это для нормальных людей, другое дело что как бы физик CASTRO не может отличать, как дитя малое - так это его проблемы.
Когда наберется достаточной информации дл идентификации объектов со свойствами и означаемыми как ЧД, проблем и у нормальных физиков не будет. А сейчас свойства ЧД как свойства реальных объектов часично_полностью неизвестны, что и затрудняет их доподлинную идентификацию.  

[BETEP IIEPEMEH]

Когда наберется достаточной информации дл идентификации объектов со свойствами и означаемыми как ЧД

Уже давно набралось, даже лично я здесь ссылки приводил. Кто же Вам виноват, что Вы читать то не хотите?

[Bairon]

Да это не ответ..ЭТО отписка..КОГДА коллапсирующий объект  становится ЧД..?
В какой момент..?КАК прояснить что перед тобой ЧД а не нечто ПОХОЖЕЕ..КАК писал кастро..Вопрос то был к нему..А теперь к тебе..

Очень легко идентифицировать ЧД. Достаточно положить руку на любой объект и сказать, - это ЧД. В пространстве кроме ЧД ничего более нет. Все это образования ЧД с разными гравитационными коэффициентами. ЧД является системами перекачки энергии из одного уровня пространства в другой, так сказать - порталы. Само же гравитационное поле, это система организации потока энергии и подготовки для перекачки через портал. И атом является таким порталом и планета, и звезда и галактика. Идет поэтапная организация. Сперва один этап организации в системе галактики, потом следующий в системе звезды, следующий в системе планет, а потом в атоме. Энергия течет в обе стороны по порталу. Звезда, это поток энергии из другого уровня в наш, а второй поток к звезде распыляется гравитационным полем и через электроны уходит на тот уровень. Посему, если мы жители этого уровня, звезда нам видится как источник энергии, если же мы жители того другого уровня, эта же звезда видится как ЧД. Размеры же определяют к каким уровням пространства принадлежит объект. Уровней много и вся энергия пространства постоянно циркулирует из уровня в уровень, по пути на гравитационных системах, приобретая добавочное движение. Всегда каждый объект Мироздание является системами порталов, через которые циркулирует одновременно энергия в противоположных направлениях.
Когда происходит разворот фазы движения, а он происходит каждый раз при насыщении уровня, звезда превращается для нашего уровня в ЧД, а для того уровня, где прежде была ЧД, станет звездой. Естественно и все атомы системы звезды поменяют свою полярность.

[sergey_g]

Кто же Вам виноват, что Вы читать то не хотите?

BETEP IIEPEMEH может ли существовать заряд и магнитное поле у ЧД, как известно скорость распространения эл. и магн. поля в вакууме равна скорости света, в то же время полагается что для ЧД свет не "выходит" наружу.

[BETEP IIEPEMEH]

Сергей, не ленитесь, прочтите те материалы (на русском!), которые я давал. Нет ни малейшей необходимости заглядывать вовнутрь черной дыры, чтобы убедиться, что это она и есть. Более того, это даже не имеет особого смысла. Черные дыры определяют по тому, как они влияют на свое окружение. Материя, которая движется вокруг дыры, имеет исключительно специфические характеристики своего поведения, которые специфичны только для присутствия черных дыр, и которые не находят никакого иного объяснения (хотя целые коллективы физиков заняты только тем, что и пытаются это сделать).

[CASTRO]

"Опять у CASTRO научный пук вышел..
Существует нормативный документ даже на изделия под названием -
Молотоки стальные строительные   http://normativa.ru/content/view/210/202/  где перечисленны требования на основании которых осуществляется идентифицикация не просто молотка, а также и его видов."

Отлично. То есть если с какой-нибудь Японии завезти какой0нибудь кремний-пластиковый молоток, то он уже и не молоток вовсе? Бллее того - тот документ, что Вы привели, ни коим образом не определяет, что такое молоток.

[sergey_g]

Отлично. То есть если с какой-нибудь Японии завезти какой0нибудь кремний-пластиковый молоток, то он уже и не молоток вовсе? Бллее того - тот документ, что Вы привели, ни коим образом не определяет, что такое молоток.

CASTRO   ? уже совсем на своем ускорителе спятил?
Внимательнее по ссылке что мешает посмотреть, что есть молоток строительный, там и размеры кой-какие даже есть.
А кремний-пластиковая шняга из Японии это уже не молоток согласно ссылке, а просто некое изделие жапанцев.. +@>

[CASTRO]

"А кремний-пластиковая шняга из Японии это уже не молоток согласно ссылке"

А в Японии - молоток. А пока ГОСТа на молоток не было - и молотка, выходит , не было.

Да и хрен с ними, с японцами. А вы уверены, что то, что лежит на столе, есть истинный ГОСТовский молоток ? А вдруг снаружи сталь правильная, а в самой серединке другая. неправильная. Как Вы сможете доказать истинность молотка, не перебрав его по атомам?

[Alexpo]

Внимательнее по ссылке что мешает посмотреть, что есть молоток строительный, там и размеры кой-какие даже есть.

Т.е. , если я ручку подлиннее возьму, молоток по вашим нормативам перестанет быть молотком...  +@>

[sergey_g]

А в Японии - молоток.

Не затруднит поддтвердить это ссылкой?

А пока ГОСТа на молоток не было - и молотка, выходит , не было.

ГОСТы специально для производства были написаны, дабы потребитель не капризничал и некоторые типа CASTRO, просвещались что же такое молоток строительный..
Мастеровой люд с детства обучался признакам по которым отличал молоток от топора.

[sergey_g]

Т.е. , если я ручку подлиннее возьму, молоток по вашим нормативам перестанет быть молотком...  +@>

Для выпускаемой продукции он может и не классифицируется как молоток строительный, конечно будет по другим признакам молотком.
Конечно есть молотки с деревянным, резиновым, с медным корпусом и т.п., только это уже не молотки строительные стальные.
Разница понятна?
Лучше обратно возвернуться к ЧД.
Так что такое есть объект ЧД с т.з. современной физики?

[Alexpo]

Для выпускаемой продукции он может и не классифицируется как молоток строительный, конечно будет по другим признакам молотком.
Конечно есть молотки с деревянным, резиновым, с медным корпусом и т.п., только это уже не молотки строительные стальные.
Разница понятна?
Лучше обратно возвернуться к ЧД.
Так что такое есть объект ЧД с т.з. современной физики?

Вам просто пытаются донести мысль, что нельзя требовать от определения больше, чем это допустимо. Ваши нормативы не определяют молоток, они определяют конкретный вид молотка. Под это описание не попадут огромное количество других молотков, которые от этого, разумеется молотками быть не перестанут. Поэтому для данного понятия следует ввести некоторые базовые свойства, по которым мы можем судить молоток это или нет. А вот попытка излишне конкретизировать приведет к тому, что часть молотков не попадет под определение, а это не есть хорошо .

Так вот, "объект ЧД с т.з. современной физики" - это область с настолько сильной гравитацией, что даже свет не может ее покинуть (не хватит энергии).  

Признаком черной дыры является вполне определенное поведение видимого вещества и излучения в окрестностях ЧД, которое невозможно объяснить другими причинами. Это наблюдается в достаточно большом количестве случаев, что и позволяет говорить о возможности существования Ч.Д

[luft]

Т.е. , если я ручку подлиннее возьму, молоток по вашим нормативам перестанет быть молотком...  +@>

разные взгляды.


http://www.youtube.com/watch?v=sDRJhAWMRIM

[CASTRO]

"ГОСТы специально для производства были написаны, дабы потребитель не капризничал и некоторые типа CASTRO, просвещались что же такое молоток строительный..
Мастеровой люд с детства обучался признакам по которым отличал молоток от топора."

И тем не менее, глядя на лежащий на столе молоток Вы не сможете достоверно определить его принадлежность или непринадлежность к классу "молоток строительный"

[luft]

"ГОСТы специально для производства были написаны, дабы потребитель не капризничал и некоторые типа CASTRO, просвещались что же такое молоток строительный..
Мастеровой люд с детства обучался признакам по которым отличал молоток от топора."

И тем не менее, глядя на лежащий на столе молоток Вы не сможете достоверно определить его принадлежность или непринадлежность к классу "молоток строительный"

Даже используя нельзя.

[sergey_g]

И тем не менее, глядя на лежащий на столе молоток Вы не сможете достоверно определить его принадлежность или непринадлежность к классу "молоток строительный"

Даже используя нельзя.

Сочувствую, как же вы продолжаете жить? Наверное и в магазины за продуктами не ходите, поскольку не можете ничего достоверно на вид отличить..
Возвернёмся к ЧД, так может ли у ЧД быть эл. заряд и магнитное поле?

[luft]

Сочувствую, как же вы продолжаете жить? Наверное и в магазины за продуктами не ходите, поскольку не можете ничего достоверно на вид отличить..
Возвернёмся к ЧД, так может ли у ЧД быть эл. заряд и магнитное поле?

Потому и продолжаю, что не верю своим глазам. В этом разделе уже не первый раз говорят о том, что глаз самый не совершенный прибор.

Сколько перед Вами лососей?