о смертной казни

[А. Ю. Экономов]

Вообще то в США фактически перестали казнить с 1968 года, просто законодательно это оформили позже.
Я устал от такого лоха, как ты. 

От самого себя тебе нужно устать.  Если перестали казнить, то казнённые были или как? Отвечай на вопрос.

[Gaucho]

От самого себя тебе нужно устать.  Если перестали казнить, то казнённые были или как? Отвечай на вопрос.

В течении 10 лет в США не было ни одной казни. Ранее я приводил ссылку на полный список всех казненных в США с 1608 года по сейчас. Там можно легко это проверить.

[Gaucho]

Следует ли из этого полезность перехода в странах бывшего СССР к капиталистической модели развития? –Отнюдь! Уровень преступности только вырос.

Почему же он не возрос в Китае, где тоже перешли на капиталистическую модель? Значит преступность - не обязательный атрибут капитализма?

[диоген]

Почему же он не возрос в Китае, где тоже перешли на капиталистическую модель? Значит преступность - не обязательный атрибут капитализма?

Да нет в Китае  капитализма..Нету...

[Gaucho]

Да нет в Китае  капитализма..Нету...

Частная собственность на средства производства есть? А в СССР при Хруще была?
Миллионеры - владельцы предприятий, использующие наемный труд есть?  А в СССР при Хруще были?

В частном секторе экономики Китая заняты 120 млн человек http://russian.sme.gov.cn/huanjing/gaikuang/20070917/020409.html

Сколько человек работали в частном секторе СССР при Хруще?

В первом детальном анализе ОЭСР состояния экономики Китая, говорится, что в настоящее время частный сектор обеспечивает половину промышленного производства. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4251000/4251914.stm

Какая доля промышленной продукции СССР производилась в частном секторе?

Более половины национального дохода сейчас создается в частном секторе, где также появляется большая часть новых рабочих мест. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4251000/4251914.stm

Какая доля национального дохода СССР производилась в частном секторе?

На конец 2006 г. в Китае насчитывалось 4 млн 947 тыс частных предприятий, общая сумма уставного капитала которых составляла 7,5 трлн юаней (1 долл. США = 7,7408 юаня). Число индивидуальных предпринимателей составило 25 млн 762 тыс, а их общая сумма уставного капитала – 651 млрд 540 млн юаней. http://www.china-hongkong-business.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=673&Itemid=2

Сколько миллионов частных предприятий было в СССР? Сколько миллионов буржуев было в СССР?

Объем внешнеторгового товарооборота частных предприятий составил 243,6 млрд долларов (на 46,5% больше, чем в 2005 г.), что составляет 13,8% общего национального внешнеторгового товарооборота.

Какую долю внешнеторгового товарооборота СССР составляли частные предприятия? Сколько миллионов рублей?

12 апреля 1988 года на первой сессии ВСНП 7-го созыва была принята Поправка к Конституции КНР. Исправленной Конституцией КНР закреплялся правовой статус частного сектора экономики
Поправка к Конституции КНР, принятая 29 марта 1993 года на первой сессии ВСНП 8-го созыва, предоставила гарантию развития рыночной экономики в Китае. http://russian.10thnpc.org.cn/china/archive/lianghui-2/txt/2004-03/08/content_2105370.htm

Какие статьи конституции СССР гарантировали права частного предпринимателя?

Китайское издание «Хужунь» опубликовало рейтинг 400 самых богатых китайцев. По сравнению с прошлым годом количество миллиардеров в стране с шестой частью населения Земли увеличилось на четыре человека и достигло семи. Состояние самого богатого из них оценивается в 1,7 млрд. долларов, а совокупное состояние всех 400 миллионеров оценивается в 75 млрд. долларов. http://www.vz.ru/economy/2005/10/19/10297.html

Сколько миллиардеров было в СССР и каким капиталом они обладали?

Хватит, или продолжим?  +@>

А теперь раз уж ты ввязался - отвечай: какая система дальше отошла от социализма - хрущевский СССР или дэновский КНР? +@>

[А. Ю. Экономов]

В течении 10 лет в США не было ни одной казни. Ранее я приводил ссылку на полный список всех казненных в США с 1608 года по сейчас. Там можно легко это проверить.

02/03/05 09:15
 
Верховный суд США запретил казнить несовершеннолетних

Как сообщает Lenta.ru, решение было принято пятью голосами за при четырех против. Таким образом, отменены 72 приговора малолетним убийцам, вынесенные в 19 штатах.
Как говорится в определении суда, смертная казнь несовершеннолетних противоречит запрету на жестокое и необычное наказание, который предусмотрен восьмой поправкой к конституции США. По мнению судей, многие законы определяют возраст 18 лет как переход человека в категорию взрослого, поэтому тот же принцип должен соблюдаться и в применении высшей меры наказания. Это уже не первая мера, призванная ограничить применение смертной казни в США, напоминает агентство. В 1988 году Верховный суд запретил казнить лиц, которым на момент совершения преступления было менее 15 лет, а в 2002 году отменили казнь умственно отсталых преступников.
Смертная казнь в стране была разрешена в 1976 году. С тех пор казнены 22 человека, чей возраст на момент совершения преступления составлял менее 18 лет. Больше всего, 13 человек, казнили в Техасе, который также удерживает первое место по количеству смерных казней, отмечает АР. Смертная казнь разрешена в 38 американских штатах, из них 19 (Айдахо, Алабама, Аризона, Арканзас, Вирджиния, Делавэр, Джорджия, Кентукки, Луизиана, Миссисипи, Невада, Нью-Гемпшир, Оклахома, Пенсильвания, Северная и Южная Каролины, Техас, Флорида и Юта) допускали применение высшей меры наказания к несовершеннолетним.

 


*

Судья Верховного суда США высказался в защиту пыток подозреваемых
13.02.2008 18:06 | Общая газета
Судья Верховного суда США Антонин Скалиа заявил, что по отношению к подозреваемым в терроризме оправданно использование пыток.

"Было бы совершенно абсурдно утверждать, что, к примеру, воткнуть что-нибудь под ноготь подозреваемому или ударить его в лицо недопустимо", - сказал Скалиа.

Применение "так называемых пыток" не противоречит Конституции США, запрещающей "жестокие и необычные наказания", заявил судья.

Также Скалиа подверг критике европейцев, выступающих против применения смертной казни в США.

Общая газета

*

Так что не рассказывай о том, как в СССР казнили детей... и вообще думай, прежде чем рот открывать.

[Июльский]

Не, я такого кретина еще не видел. Да будет тебе известно, процент космонавтов, погибших при катастрофах космических кораблей выше, чем процент казненных убийц. И при этом люди ломятся в профессиональные космонавты тысячами - конкурс там до 10 тысяч на место. Более того, многие туристы готовы заплатить десятки миллионов за удовольствие, после которого они с вероятностью 1% отправятся еще выше в небо, чем собирались.  ?

   Ты мудак кубический, не квадратный даже. Только юсанецы могут палец вместо ... использовать, а потом удивляться, почему дети не получаются. +@> +@> +@>

[Июльский]

Почему? Чтобы не сравнивали с американским?

   Просто, чтобы не плодились моральные уроды вроде тебя, которым кровушку и насилие подавай - иначе скучно. +@>

Не знаю, не знаю. Я уже писал, что мой одноклассник занимался гоп-стопом и сел за то, что разбил пузырь о чью-то голову. Да и наш бывший премьер Янукович 2 раза сидел за гоп-стоп. Одесса-мама вообще еще в советские времена славилась своми урками. Да и Ростов-папа.

   Вот имеено, что НЕ ЗНАЕШЬ. Только по своим корешам и судишь. Славная у тебя компашка. +@>

А кто тебе сказал, что в США по ночам по улице нельзя ходить? Есть отдельные районы, где действительно нежелательно, например в южном Бронксе. А вот по центру Манхэттена можно гулять абсолютно безопасно. Что я между прочим делал много раз и никогда не видел ничего рискованного.

   По Красной площади нынешней Москвы тоже можно ходить спокойно. Погуляй спокойно в негритянских или мексиканских районах. Можешь и по китайским прошвырнуться, да еще сказать "пару ласковых" для полного убеждения в "безопасности".
   Очень безопасная страна в которой школьникам досмотры при входе в "храм науки" устраивают, чтобы не пронесли "шалунишки" какую-нибудь базуку на урок труда. +@> +@> +@>

В моем городе мы вообще с женой в теплую погоду поздно вечером гуляем в парке. Там нет никаких урок - только спортсмены на кортах в теннис играют.
А в СССР я бы далеко не в любой парк рискнул пойти ночью.
Некоторые оставляют ночью машины с открытыми окнами. А чего бояться - в городе с населением 12 тысяч за последние минимум 10 лет вообще никого не убили.
Ты, батенька - типичная жертва пропаганды. Тебя зазомбировали в детстве, что в США страшно на улицу выйти, и ты в это поверил. За 5 лет жизни в США я не только сам не видел актов насилия или прочего криминала, но и из моих знакомых никто не видел. Времена разгула криминала в США давно закончились.

   У нас такие "города" селами называют (до 10 тыс. населения) и в большинстве таких сёл в СССР про кражи, убийства, грабежи, разбои и педофильство даже слыхом не слыхали.
   А вот в ГОРОДАХ СССР, даже в Одессе-маме, можно было спокойно себя чувствовать.
   Поэтому и судил народ о состоянии преступности по уровню спокойствия в своих ГОРОДАХ, а не по хуторам на отшибах. +@> +@> +@>

[Июльский]

Ой, блин, этот малограмотный поц не видит разницы между абсолютным и относительным количеством. Сколько у тебя классов образования?


Пиши еще, мне забавно. 

   Ты уверен, что правильно написал, пейсатый? +@> Свой язык не знаешь, а лезешь кого-то английскому учить и американским законам. +@> +@> +@>

   А насчет "относительно" и "абсолютно", так тут ума большого не требуется, чтобы различать. Был тут такой Роммель, так ты по сравнению с ним "мудак относительный", а в своемм "классе" - абсолютный. +@> +@> +@>

[Июльский]

А зачем это указывать в конституции? В американской конституции вообще нет такого детального расписания полномочий органов власти. Ну и что? В Великобритании вообще не существует конституции. В англосаксонских странах принято прецедентное право.

Для этого не нужна констиуция, болван. Право трактования законов на предмет конституционности Верховному Суду дано решением Конгресса. Читай, лох!  ?

  Вопрос о практическом создании новой судебной организации США и о закреплении пол­номочий Верховного суда б л рассмотрен среди основных первым Конгрессом США. В результате был принят  Закон о судоустройстве 1789 года. Как и было задумано при разработке  Конститу­ции, возвратясь к  вопросу о верховном кон­ституционном надзоре Конгресс наделил Вер­ховный суд США правом отмены любого закона, как  федерального, так и штатного, если будет найдено, что этот закон уклоняется  от предпи­саний и принципов Конституции (ст.25 Закона  о судоустройстве).
Более того, Верховный суд получал полномочия издавать предписания,
обя­зательные для органов исполнительной власти, включая президента и
министров (ст.13 Закона о судоустройстве). http://works.tarefer.ru/21/100211/index.html

Так что признай, что ты лох, и рассуждаешь об американских законах с видом блондинки, обсуждающей с подругами новейшие достижения квантовой физики.  &/

Запомни, лох, Верховный Суд США абсолютно полномочен отменить любой закон, если он сочтет его неконституционным, и это его полномочие законно и подтверждено Конгрессом. Никто не вправе отменить решение ВС - ни конгресс, ни президент. 

   Вот я и говорю, что у вас как в хреновой винде - "по умолчанию", потому столько "дыр" и "глюков", потому и беситесь от беззакония, и тупые такие до ужаса.
   Конституция прописывает юрисдикцию ВС США, давая точно обозначенные полномочия, а Конгресс хрен кладет на эту Конституцию, признавая её, таким образом, дебильно-недоделанной и начинает наделять кого-то такими правами, которых и Конституция не дает.
   И вот после этого и начинается раздолье вашим адвокатишкам, которые начинают при удобном случае "класть" и на ВС,  и на Конгресс, и на Конституцию.

   Нсчет полномочий Когресса я тебе уже писал. Может и он "забить" на ВС, если захочет.
   Вот так, лох, оюсанецтаненый. +@>

[Июльский]

Читай, лох. Ничего ты не смыслишь. Право ВС отменять законы на основании неконституционности абсолютно законно. Поищи закон о судоустройстве, там это право четко прописано.

Читай тупица безмозглый, это и есть ЗАКОН, который дает ВС юридическое право дитовать - какой закон соответствует конституции, а какой нет. И не существует в США правового механизма отменить это решение ВС. Оно окончательное и обжалованию не подлежит.

 
 С тех пор и до настоящего  вре­мени Верховному суду принадлежит финальное право трактовать Конституцию,  т.е. “...говорить, что есть право страны” и, что находится в противоречии с  ним. Решение Вер­ховного суда является окончательным и обсуж­дению н  подлежит. http://works.tarefer.ru/21/100211/index.html

   Ты своим юристам такие советы давай. Сотни самих юсанецтанских юристов и мировых аналитиков юсанецтанского права башку сломали, пытаясь разобраться в законности и незаконности этой судебной системы. Так ни хрена к общему выводу и не пришли. Вывод негласный только один - УРОДСТВО. Потому все в США стало строиться на "умолчании" и "признанной практике".
   Даже то, что "обсуждению не подлежит" - идиотизм тех, кто это говорит. Допёр, почему, тупица забугорный? +@> +@> +@>

[Июльский]

Врешь! Вопрос конституционности или неконституционности не может быть отменен никем, кроме самого ВС. Не существует для этого ни простого, ни сложного пути. Это решение окончательное.

   Для особознающих законы Юсанецтана.


   Когресс может преодолеть т.н. "ветто" ВС США по признанию закона неконституционным:
   !. Внесение и принятие поправок в Конституцию - сложный путь.
   2. Не меняя формально текста Конституции, принять "вариант" закона с учетом "претензий" ВС, фактически не меняя самого закона.

   Вот так, придурок всезнающий с хутора Дебилтаун. +@> +@> +@> 

Такому решению обязаны беспрекословно подчиниться и Конгресс и президент. Читай ст. 25.

   Читай, что выше написано.
 

Ни один штаг не должен издавать или применять законы, которые ограничивают привилегии и льготы граждан Соединенных Штатов; равно как ни один штат не может лишить какое-либо лицо жизни, свободы или собственности без надлежащей правовой процедуры либо отказать какому-либо лицу в пределах своей юрисдикции в равной защите законов.

   Ты хоть сам читаешь, что пишешь, идиот? "БЕЗ НАДЛЕЖАЩЕЙ ПРАВОВОЙ ПРОЦЕДУРЫ" нельзя!!! А с "процедурой" - запросто, если законом штата предусмотрено.

Ты вообще полнейший кретин. Ты конституцию читал? Ты куда спорить лезешь?

Не должны требоваться чрезмерные залоги или налагаться чрезмерные штрафы либо назначаться жестокие и необычные наказания. (Ратифицирована 15 декабря 1791 г.)

Где ты здесь видишь права штатов?

   С тобой спорить? С таким дебилом? Ты хоть читай, чего суешь. И соображай маленько.
   Поправки 6,7, и 8 касаются процедуры судопроизводства. Запрещение назначать "жестокие и необычные наказания" в поправке 8 относятся к штатам, суды, которых признают смертную казнь таковым наказанием. Если штат своими законами СК таким наказанием не признает и не дает такое определение её, то она не отменяется - разрешена.   

Я устал от такого лоха, как ты. 

   Ты сначала юридический ликбез пройди где-нибудь на американской свалке у знающих людей, а потом сюда суйся, придурок.

[Июльский]

Ну допустим, что в современных США уровень преступности ниже чем в современной России, а уровень преступности в европейских странах ниже, чем был в СССР.

   Да чего вы "допускаете" с этим безграмотным идиотом? Он знать ничего не знает, даже законы на которые ссылается (вернее не на законы, а что в Инете нацарапано). Граматей, блин, оюсанецтаненый.

[Июльский]

В течении 10 лет в США не было ни одной казни.

   Дебильным мозгам недоступно, что, во-первых, не обо всех казнях ДАЖЕ  в США сообщается, во-вторых, что "по закону подлости" просто может совпало, что осужденные еще ждали-с...
   В твоем Юсанецтане по 10 лет запросто могут ждать исполнения приговора, а могут и поболее. Но это не означает, что СК отменена.  +@> +@> +@>

[Июльский]

Почему же он не возрос в Китае, где тоже перешли на капиталистическую модель? Значит преступность - не обязательный атрибут капитализма?

   Во-первых, в Китае никто на "капиталистическую модель" не переходил".
   Во-вторых, смертная казнь в Китае - весьма серьезный фактор для сдерживания преступности, особенно когда её стали к взяточникам применять и торговцам наркотой.
   В-третьих, преступность - прямое порождение имущественного и политического неравноправия, и социального расслоения, т.е порождение системы, где человек угнетается человеком.
   В-четвертых, преступность распустить легко, а вот обуздать гораздо труднее в другой социальной системе. Дерьмо всегда крепче прилипает к человеку, чем хорошее.

[Малюта]

Можно себе представить, какой в Китае будет бардак после отмены смертной казни - миллионы пожизненно осужденных, миллионы наркодилеров на свободе, экономические преступления, бандитизм, полный бордель. 

[диоген]

l



Китайское издание «Хужунь» опубликовало рейтинг 400 самых богатых китайцев. По сравнению с прошлым годом количество миллиардеров в стране с шестой частью населения Земли увеличилось на четыре человека и достигло семи. Состояние самого богатого из них оценивается в 1,7 млрд. долларов, а совокупное состояние всех 400 миллионеров оценивается в 75 млрд. долларов. [/color]http://www.vz.ru/economy/2005/10/19/10297.html

Сколько миллиардеров было в СССР и каким капиталом они обладали?

Хватит, или продолжим?  +@>

Частная собственность на средства производства есть? А в СССР при Хруще была?

В Риме частная собственность на средства производва была ..А при Хруще не было.. +@>

Миллионеры - владельцы предприятий, использующие наемный труд есть?  А в СССР при Хруще были?

Ну в Риме их даже по боле будет...

В частном секторе экономики Китая заняты 120 млн человек http://russian.sme.gov.cn/huanjing/gaikuang/20070917/020409.htm

А каково население..?

Сколько человек работали в частном секторе СССР при Хруще?

А что частный сектор показатель..? Чего..?

В первом детальном анализе ОЭСР состояния экономики Китая, говорится, что в настоящее время частный сектор обеспечивает половину промышленного производства. http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4251000/4251914.stm

Ага западные инвестиции делают вибраторы для ануса...Все что необходимо доля жизни в китае это внутреннее производство с главенством государственной индустрии...

Какая доля промышленной продукции СССР производилась в частном секторе?

В СССР частный сектор был минимален..Встречный вопрос ..Почему..?
Более половины национального дохода сейчас создается в частном секторе, где также появляется большая часть новых рабочих мест.[/color] http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4251000/4251914.stm

Ага..Все это ЗАПАДНЫЕ инвестиции для потребления западом же...

12 апреля 1988 года на первой сессии ВСНП 7-го созыва была принята Поправка к Конституции КНР. Исправленной Конституцией КНР закреплялся правовой статус частного сектора экономики
Поправка к Конституции КНР, принятая 29 марта 1993 года на первой сессии ВСНП 8-го созыва, предоставила гарантию развития рыночной экономики в Китае.[/color] http://russian.10thnpc.org.cn/china/archive/lianghui-2/txt/2004-03/08/content_2105370.htm

Еще раз ПРИЧЕМ тут частный бизнес и капитализм..? Ни при чем... +@>
СССР использховал минеральные и лесные богадства для индустриализации..Китай трудовые...
И свое экономико-географическое положение...Я не знаю что там но капитализмом и не пахнет..
Вообще капитализма кроме запада нет больше нигде...Именно в капиталистьной его трактовке...

А теперь раз уж ты ввязался - отвечай: какая система дальше отошла от социализма - хрущевский СССР или дэновский КНР? [/b][/color][/font] +@>

Хм..А что есть социализм...? Что то никто на это не ответил..Хотя из самого слова следует пририоритет общественного над личным..Где здесь написано про частную собственность..?

[wowa_a]

Он еще забыл про такую «мелочь», что в «капиталистическом» Китае страной авторитарно и недемократически руководит Компартия.

[wowa_a]

Следует ли из этого полезность перехода в странах бывшего СССР к капиталистической модели развития? –Отнюдь! Уровень преступности только вырос.

Почему же он не возрос в Китае, где тоже перешли на капиталистическую модель? Значит преступность - не обязательный атрибут капитализма?

Речь ведь шла о России. И отсутствие полезности перехода в России к капитализму в вопросах борьбы с преступностью вами же ранее и подтверждалось! Забыли?
И зачем вам теперь вдруг понадобилось перескакивать на китайскую тематику, можно только догадываться. Видимо дело в нечистоплотности мышления.

Однако если говорить о Китае, то и там преступность тоже выросла с началом введения элементов капитализма в конце 70-ых. Только в несколько меньших масштабах чем в России, так как китайские власти не шли на поводу у западных «капиталистов» и не применяли при их внедрении т.н. «шоковую терапию».


«Мнение о закрытости информации относительно негативных процессов, происходящих в современном Китае, во многом преувеличено. Китайские криминологи (Ляопин, Хэ Бисун, Синь Янь и др.) ведут широкие исследования организованной преступности в Китайской Народной Республике. Эти исследования публикуются, в том числе и на русском языке. Представители китайских партийных и правоохранительных органов также довольно открыто делятся информацией о криминальной ситуации. Об этом регулярно сообщают информационные агентства КНР.
 
Анализ результатов, полученных в ходе исследований, позволяет сделать вывод о том, что любой вариант смены административно-командной системы на рыночную экономику порождает в качестве побочного негативного явления всплеск (скорее, взрыв) организованной преступности и коррупции. В Китае рыночные реформы начались раньше, чем в СССР, а затем в России, и соответственно там раньше на официальном уровне констатировали рост организованной преступности и коррупции. Если в СССР с этим столкнулись фактически  в середине 1980-х, начиная с «узбекского дела», то в Китае – еще в конце 1970-х, когда стали возрождаться знаменитые «триады» (которые еще в XVII веке играли значительную роль в Поднебесной). «

http://www.globalaffairs.ru/numbers/21/6004.html

[wowa_a]

По данным amnesty international  Россия относится к странам, в которых смертная казнь практически отменена. В то время как США причисляются этой организацией к странам, продолжающим применять смертную казнь.
На рис. обозначено соответственно оранжевым и красным цветом:

http://www.amnesty.de/download/StaatenlTodesstrafe2006.pdf

По количеству смертных приговоров США занимали в 2006 году 4 место в мире, после Китая, Пакистана и Бангладеша. По количеству приведений в исполнение на 6-ом.

http://www2.amnesty.de/internet/deall.nsf/AlleDok/6EE7EA4E630F6677C12572CA002E39F9?Open


И при этом никто иной, но гражданин США призывает к отмене смертной казни в России... Абсурд!!!

Стремление поучать весь мир, когда у самих «рыльце» не то что в пушку, но мехом заросло, - это разновидность какого-то особого массового психического заболевания в американском обществе.