Обсуждение конференции с Захаром Прилепиным

[Дохтор]

Я уверен, что это заговор администрации БФ, направленный против евреев и Прилепина в частности.

[Альфа]

Кто такой Захар Прилепин? Звучит, как псевдоним...

Думаю, что так и есть. Его настоящее имя Евгений Лавлинский.

Я уверен, что это заговор администрации БФ, направленный против евреев и Прилепина в частности.

Ну, вы уж совсем чушь порете. ?

[Tea]

Я уверен, что это заговор администрации БФ, направленный против евреев и Прилепина в частности.

В чем заговор?  Прилепин еврей? Вроде в деревнях евреи не живут, а он родился в деревне.

[Альфа]

В чем заговор?  Прилепин еврей? Вроде в деревнях евреи не живут, а он родился в деревне.

Его отца зовут Николай Семёнович Прилепин.

Хотела спросить "Захара", не фамилию ли жены он взял себе?

Зы. В деревнях евреи тоже жили во время СССР.

[Tea]

Думаю, что так и есть. Его настоящее имя Евгений Лавлинский.

Ну, вы уж совсем чушь порете. ?

Он что еще не раскусил Лимонова? http://limonka.nbp-info.ru/291/291__3.htm

[Tea]

Его отца зовут Николай Семёнович Прилепин.

Хотела спросить "Захара", не фамилию ли жены он взял себе?

Зы. В деревнях евреи тоже жили во время СССР.

Нет. В деревнях они не жили. Даже на Украине, где было тепло и растут яблоки...До революции был закон оседлости, тогда евреи жили в польских деревнях..Например ,дед Жириновского Ицхак Эдельштейн, но ограбив семью Романовых, отрезав палец императрице с сапфиром, он купил фабрику , о которой так печется теперь Жириновский...а до этого он деревенский голодранец действительно жил в польской деревне...

[Дохтор]

Нет. В деревнях они не жили. Даже на Украине, где было тепло и растут яблоки...До революции был закон оседлости, тогда евреи жили в польских деревнях..Например ,дед Жириновского Ицхак Эдельштейн, но ограбив семью Романовых, отрезав палец императрице с сапфиром, он купил фабрику , о которой так печется теперь Жириновский...а до этого он деревенский голодранец действительно жил в польской деревне...

Ссыльные жили.

[Альфа]

Он что еще не раскусил Лимонова? http://limonka.nbp-info.ru/291/291__3.htm

Делает вид, что нет. Думаю, взял фамилию жены. Поэтому и Лавлинский.

[Tea]

Делает вид, что нет. Думаю, взял фамилию жены. Поэтому и Лавлинский.

Акха.Жена еврейка? Как у Медведева? Есть клуб мужей еврейских жен..

[YagoRick]

Я уверен, что это заговор администрации БФ, направленный против евреев и Прилепина в частности.

В чем вы там уверены?
Вы не в курсе, что распространение сплетен на администрацию карается?

[Дохтор]

В чем вы там уверены?
Вы не в курсе, что распространение сплетен на администрацию карается?

Что я распространял? А что, я не имею права быть в чём-то уверенным?

[luft]

В чем вы там уверены?
Вы не в курсе, что распространение сплетен на администрацию карается?

Крови, крови, крови!!!

[YagoRick]

Что я распространял? А что, я не имею права быть в чём-то уверенным?

Вы уже не первый раз свою "уверенность" здесь публикуете. Первую http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=115860.msg1605153#msg1605153 я пропустил, но вы повторяетесь и создается впечатление, с некой целью.
Вариантов немного. Либо вы убедительно доказываете свои утверждения, либо берете свои слова обратно, либо КПЗ на неопределенный срок.

[Вашкевич Виктор]

     Для вас научная теория и религия, понятия одного плана? Ну так продолжайте чесать Энгельса дальше.

Да. И вообще,  теоретическое мышление начинается с религии, а уж потом монахи
и раввины переходят от священного писания к научным теориям.
И путь науки - это ее освобождение от догм религии.

[Дохтор]

Вы уже не первый раз свою "уверенность" здесь публикуете. Первую http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=115860.msg1605153#msg1605153 я пропустил, но вы повторяетесь и создается впечатление, с некой целью.
Вариантов немного. Либо вы убедительно доказываете свои утверждения, либо берете свои слова обратно, либо КПЗ на неопределенный срок.

А Вы читали комментарий Бергсона на этот счёт?

[YagoRick]

А Вы читали комментарий Бергсона на этот счёт?

Читал. Это его обычный стеб на сообщения подобным вашим.

[Альфа]

Акха.Жена еврейка? Как у Медведева? Есть клуб мужей еврейских жен..

+ 100! 

Теа, коли жена еврейка, то и дети евреи. Значит, муж, глава семьи, кормилец, всегда будет иметь непыльную работку, хороший заработок и быструю раскрутку заказных "литературных" опусов. Еврейское лобби поможет.
Однако, "Захар", большевик, пейсатель, сдрыснул, когда я только-только приступила к "беседе" с ним. 

Что я распространял? А что, я не имею права быть в чём-то уверенным?

Извини, батенька, что вмешиваюсь. У тя есть доказательства твоих слов или только пустой трёп?
Напоминаю: конференц-зал это те не Местечко. Коли сказал А, говори Б.

Крови, крови, крови!!!

Любезный воздух-эфир! Отчего Вы так кровожадны?

Вот Вы ни разу не проведали меня в КПЗ, а я там чахла, тощала, бледнела........

А Вы читали комментарий Бергсона на этот счёт?

Сай! А ты поставь Бергсона в игнор! 

[Василиев Владимир]

...вопросы были поставлены так, что их невозможно было понять, а следовательно и дать адекватные ответы. ....

Нет, не обошёл, мне просто нечего было сказать, потому что я откровенно не понял, что вы хотите у меня спросить. ...

Более мне сказать вам нечего, поскольку я действительно не очень понимаю, какое это всё имеет ко мне отношение. ...

Вот эти вопросы:

...насколько мне сие ведомо из хода обсуждения, речь все-таки шла... о "большевизме" как об "учении", "идеологии" в смысле "учения", а не "идеологии" в смысле "религии", "культуры" и т.п.

Или по Вашему мнению "учение" и "культура" или "религия" - это суть одно и то же?

или же католицизм (во всех его разновидностях), протестантизм (во всех его разновидностях) и православие (во всех его разновидностях, например, никонияне разных толков, староверцы разных согласий и т.д.) - это все (хоть как религия, хоть как культура) суть одно и то же, поколику Учение Христа одно и то же?

а ежели нет, то на каком основании Вы по культуре, вчера еще практически на все 100% разнорелигиозного и разнокультурного, населения делаете вывод об учении, о создателях которого (но еще не о самом учении) это население в подавляющей массе своей еще только вчера впервые услышало?

да и разве те самые песни, стихи, прозу, спектакли, кинофильмы, скульуптуру, картины, плакаты, газеты, журналы, учебники и т.д. и т.п. в первые два-три десятка лет существования РСФСР и СССР создавали Маркс, Энгельс и Ленин?

или все это создавали те, чье восприятие и оценивание мира были тождественны восприятию и оцениванию мира этими тремя?

да и разве восприятие и оценивание мира даже и у этих трех были тождественны? и если да, то как такое возможно для разных личностей?

а если все те, кто создавал указанную Вами "пролетарскую культуру", воспринимали и оценивали мир иначе, нежели Маркс, Энгельс и Ленин, то насколько существенно различие между восприятием и оцениванием мира этими тремя и, например, восприятием и оцениванием мира Маяковским, Горьким, Гинзбургами, Авербухом, Дзиганом, Эйзенштейном, Райзманом или Толстым (А.Н.)?

или же, например, кто-либо из "вождей, а именно Зиновьев, Каменев, Сталин, Бухарин, Молотов, Каганович, Жданов, Мехлис и иже с ними совместно либо порознь обладал восприятием и оцениванием мира, существенно таким же, каким оно было присуще Марксу, Энгельсу, Ленину?

а если нет, то тогда чью и какую "культуру" они утверждали в качестве "пролетарской культуры" и вместо нее?
и куда, от чего и к чему направляли они эту самую - насаждаемую ими - "культуру"?

И что же непонятного и, тем более, не одназначного в этих вопросах? и разве не понятно то, о чем вопрошается этими вопросами?

В этих вопросах все ясно. Но дело отнюдь не в вопросах как таковых, а в том, что они весьма неудобны как для нанайских мальчиков, водимых князем мира сего, так и для тех, кто с большим трудом припоминает действительную историю мира сего и специфические особенности каждого из действовавших и действующих в ней субъектов. Поэтому и первые, и вторые на эти вопросы не отвечают, делая вид, либо что сами вопросы им не понятны, либо что в этих вопросах и вопросов-то нет никаких.

[Alcionov]

Вот эти вопросы:
И что же непонятного и, тем более, не одназначного в этих вопросах? и разве не понятно то, о чем вопрошается этими вопросами?

Действительно, мне "не понятно то, о чем вопрошается этими вопросами".

Однако совершу невозможное и попытаюсь объяснить, что я имел в виду.

Вы пишете:

...насколько мне сие ведомо из хода обсуждения, речь все-таки шла... о "большевизме" как об "учении", "идеологии" в смысле "учения", а не "идеологии" в смысле "религии", "культуры" и т.п.

Что означает об "учении", "идеологии" в смысле "учения", а не "идеологии" в смысле "религии", "культуры" и т.п.? Я совершенно не понимаю этой словесной конструкции и следующий вопрос

Или по Вашему мнению "учение" и "культура" или "религия" - это суть одно и то же?

для меня не имеет никакого смысла, хотя я и попытался понять его буквально и ответить на него.

Далее

или же католицизм (во всех его разновидностях), протестантизм (во всех его разновидностях) и православие (во всех его разновидностях, например, никонияне разных толков, староверцы разных согласий и т.д.) - это все (хоть как религия, хоть как культура) суть одно и то же, поколику Учение Христа одно и то же?

Что это за разновидности католицизма, сколько вы их знаете? Никонианцы - это неофициальное наименование, придуманное старообрядцами. При чём здесь и те, и другие? Это конечно не учение Христа, это разные подходы людей, не избавленных от гордыни. В чём вопрос-то?

а ежели нет, то на каком основании Вы по культуре, вчера еще практически на все 100% разнорелигиозного и разнокультурного, населения делаете вывод об учении, о создателях которого (но еще не о самом учении) это население в подавляющей массе своей еще только вчера впервые услышало?

Я никаких выводов не делал вообще, я скорее предполагал. Может мне после каждого слова ставить ИМХО? И потом, что это за "на все 100% разнорелигиозного и разнокультурного"? Россия была империей, что означает наличие имперского народа, состав которого всегда более половины общего числа. Значит уже не на 100%.

да и разве те самые песни, стихи, прозу, спектакли, кинофильмы, скульуптуру, картины, плакаты, газеты, журналы, учебники и т.д. и т.п. в первые два-три десятка лет существования РСФСР и СССР создавали Маркс, Энгельс и Ленин?

Что за вопрос, мы с вами не в детском саду. Однако идеологи этой самой культуры на моих глазах упорно настаивали на том, что всё должно быть в русле учения Маркса и Ленина. Если вы молоды, то поверьте, это было так. Если вы не молоды, то может быть за туманными формулировками это вы уводите самого себя от ответов на мучающие вас вопросы?

или все это создавали те, чье восприятие и оценивание мира были тождественны восприятию и оцениванию мира этими тремя?

Во всяком случае от них это восприятие требовали за деньги и расположение, иногда за жизнь.

да и разве восприятие и оценивание мира даже и у этих трех были тождественны? и если да, то как такое возможно для разных личностей?

Возможно и для разных - всякое бывает. Пустой вопрос и глупый ответ. Не взыщите, сами хотели.

а если все те, кто создавал указанную Вами "пролетарскую культуру", воспринимали и оценивали мир иначе, нежели Маркс, Энгельс и Ленин, то насколько существенно различие между восприятием и оцениванием мира этими тремя и, например, восприятием и оцениванием мира Маяковским, Горьким, Гинзбургами, Авербухом, Дзиганом, Эйзенштейном, Райзманом или Толстым (А.Н.)?

Не знаю и не понимаю, зачем вам это. Может быть да, а может быть нет. Толстой, например, писал откровенно то, что ему велели, но делал это хорошо. Ну и что?

или же, например, кто-либо из "вождей, а именно Зиновьев, Каменев, Сталин, Бухарин, Молотов, Каганович, Жданов, Мехлис и иже с ними совместно либо порознь обладал восприятием и оцениванием мира, существенно таким же, каким оно было присуще Марксу, Энгельсу, Ленину?

Не знаю и никто этого не знает, включая вас. Так зачем спрашивать, типа, какого цвета глаза у Нифертити?

И под конец вообще туман какой-то:

а если нет, то тогда чью и какую "культуру" они утверждали в качестве "пролетарской культуры" и вместо нее?
и куда, от чего и к чему направляли они эту самую - насаждаемую ими - "культуру"?

Поскольку никто не знает ответа на предыдущий вопрос, то какое может быть "нет" или "да". А направление создаваемой культуры, как я уже сказал, - на насаждение идеологии. Вы либо этого не поняли, либо не захотели понять.

Если у вас ещё возникнут вопросы, постарайтесь задать их в более ясной форме. В противном случае не обижайтесь на такие же туманные ответы. Ладно?

[Юрген]

Я по ряду технических причин с опозданием решил принять участие в конференции и попал...лишь на Обсуждение.
Однако сразу могу сказать, что бросилось в глаза -просто РЕЗАНУЛО! Это отсутствие у "Захара" его обычного у русских людей Отчества...создалось впечатление, что его у него нет вообще, либо он стыдится отца своего. Кстати в "биографии" нет вообще ФИО ни матери, ни отца Захара.
Вот с такими "русскими" писателями приходится сегодня иметь дело.
И я не могу не признаться, что не читал НИ ОДНОЙ КНИГИ этого "писателя", хотя читал запоем с 6-летнего возраста...
Значит, недаром.

Слава Роду -основателю рода нашего!