Обсуждение конференции с Захаром Прилепиным

[Артем Александрович]

Как бы там не было, без 1905 года, вряд ли произошли события 1917-го.

Вот кажется, всего навсего одно предложение.
На самом деле оно передает целый опыт чьего-то миропонимания и его глубину.
Могу констатировать, что вы не понимаете процесса во всей его динамике, полагая наугад ту или иную стадию его развития.
События 1917 года произошли бы без событий 1905 года с вероятностью 100%.
Не понимать этого - компрометировать себя как мыслителя.

[Гламурнов]

     с гнилыми мозгами об этом не знает. Да и вообще Витьку никогда в мусоровне не пи*дили как следует для понимания, что он тварь дрожащая

Бергсон!

Вас лично когда-нибудь били милиционеры?

Вас когда-нибудь задерживали по серьёзному делу?

Я уверен, что ни разу не били.

Ваши страшилки идут с чужих слов, от тех людей которых тоже ни разу не били, но они слышали...

А несмышлёные пацаны наслушаются и айда в банду

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Бергсон!
Ваши страшилки идут с чужих слов... А несмышлёные пацаны наслушаются и айда в банду

Присоединяюсь.
Ещё раз призываю ВСЕХ вернуться к теме обсуждения.
Кто "делает" из посредственностей, типа "захар прилепин" значительность?  С какой целью? За какие деньги? Есть ли хоть какая-то польза (кроме ВРЕДА) народу от "деятельности" НБП? Мешает ли эта "деятельность" КОММУНИСТИЧЕСКОЙ идеологии - самой прогрессивной, гуманной, мысокоморальной идеологии современности?

[Бергсон]

Так и Лимонову наверное никто на Лубянке не давал приказ отправлять на побои и смерть своих соратников.
Или давали все-таки?

     Так и Лимонов никому никаких приказов не давал, и не получал на лубянке, потому что не был там. А пачкать честное имя героев, которые за свою борьбу против путлеризма не поимели ничего кроме смерти и мучений, может только последняя гнида.  

События 1917 года произошли бы без событий 1905 года с вероятностью 100%.
Не понимать этого - компрометировать себя как мыслителя.

     Сколько тебе годиков, мальчик? Февральская революция произошла только, и только благодаря роли Государственной Думы, которая организовала отречение царя, и сформировала временное правительство. Она же в лице председателя Родзянко провела совещание среди командующих фронтами, пять из шести которых, плюс начальник генерального штаба Алексеев поддержали отречение. К Таврическом дворцу пришли все воинские соединения Петрограда принести клятву верности революции, и парламенту; Государственная дума стала ориентиром и легитимной властью на всей территории РИ после отречения царя. А, как известно, результатом революции 1905 года стал указ царя о введения парламентаризма в РИ, учреждении ГД, и таким образом февраль семнадцатого логическое продолжение января девятьсот пятого, и второго просто не могло быть без первого.  

Бергсон!
Вас лично когда-нибудь били милиционеры?
Вас когда-нибудь задерживали по серьёзному делу?
Я уверен, что ни разу не били.
Ваши страшилки идут с чужих слов, от тех людей которых тоже ни разу не били, но они слышали...
А несмышлёные пацаны наслушаются и айда в банду

     Сначала читать внимательно: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=8722.0 потом тявкать.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Друзья!
В СССР искусственно, насильственно, путём обмана народа навязана реставрация капитализма.
Мы находимся на оккупированной территории. Главный вопрос сегодня: "Что делать?" Главный лозунг: "Патриоты, объединяйтесь!"
Тот, кто продолжает "оболванивание" и "одурачивание" людей по специально разработанной агрессором (оккупантом) "Программе подрывной деятельности", явлется пособником оккупанта, его "пятой колонной".
Так, например, увод в извращённую историю (от темы дискуссии) есть ни что иное, как - навязывание несмышлёнышам вредной (бесперспективной) идеологии.
Будьте БДИТЕЛЬНЫ!

[Альфа]

Указанная Вами ссылка: http://hghltd.yandex.net/yandb...7b926f905f27bb542f&keyno=0 у меня, например, открылась так:

http://lib.rus.ec/a/30243

Видите ли, Владимир, я начала искать информацию о "Захаре", когда не знала, как обратиться к нему. Просто пыталась найти его отчество. Ссылок в интернете много. И везде настоящее имя гостя нашей конференции - Евгений Николаевич Лавлинский. Можно, разумеется, и с псевдонимом поговорить. Но тогда зачем же псевдониму выходить на конференцию?

     Напрасно пытаетесь вразумить существо под ником Альфа, оно всё равно неразумно.  

Владимир Васильев, обратите внимание на этот пост:

     Смотри-ка, похабная б*ядь ещё и указывает мне!        У ей и супруг есть?! Вот это да! Её взял, а не козу! Стало быть совсем припёрло.        Говорящий половой орган начал грозиться! Я весть крайне испугался!

Как Вы думаете, конференц-зал - это место для матерящегося Бергсона?  

Ни за что не хотел бы, чтобы ты обратился ко мне с подобным посланием относительно кого-либо из собеседников. Впрочем, прости тебя Господь, ибо не ведаешь, что изрыгаешь.

Дело в том, что у Бергсона нет кнопки "ИГНОР". Какие цели преследовал Админ, удалив у него эту кнопку - непонятно. А коли была бы такая кнопка, то больше половины форума поставили  бы этого "рабочего" в игнор.

Ибо "Бергсон", разместив у себя на аватаре фотографию французского философа, просто глумится над реальным  Анри Бергсоном.

НЕ советую никому вступать с форумским "Бергсоном" в полемику. Последнее слово всегда будет за ним. Хоть и матерное.  $

       Да и вообще Витьку никогда в мусоровне не пи*дили как следует для понимания, что он тварь дрожащая, Витька жопу перед монитором протирает

[Alcionov]

Друзья!
В СССР искусственно, насильственно, путём обмана народа навязана реставрация капитализма.
Мы находимся на оккупированной территории. Главный вопрос сегодня: "Что делать?" Главный лозунг: "Патриоты, объединяйтесь!"
Тот, кто продолжает "оболванивание" и "одурачивание" людей по специально разработанной агрессором (оккупантом) "Программе подрывной деятельности", явлется пособником оккупанта, его "пятой колонной".
Так, например, увод в извращённую историю (от темы дискуссии) есть ни что иное, как - навязывание несмышлёнышам вредной (бесперспективной) идеологии.
Будьте БДИТЕЛЬНЫ!

Хорошо бы вам для начала осознать, что в декабре 1922 года после почти пятилетнего жесточайшего террора было установлено оккупационное правление в России, которая была порезана на относительно независимые части и стала называться Союз ССР. Тем самым революция, начавшаяся в феврале 1917 года, вступила в новую фазу. После этого она ещё неоднократно меняла свои фазы и состояния, примерные аналоги которых можно самостоятельно поискать и в британской, и во французской революциях. Наконец, после окончательного разложения, не имевшей перед собой реальных целей и задач, партийно-хозяйственной верхушки, революция завершилась в декабре 1991 года.

К сожалению, революция завершилась не потерпев поражения - главная цель, развал Российской Империи, сокращение её ресурсов, была достигнута. Осталось последнее: бантустанизация остатка империи, именующегося РФ. Эту задачу и призваны решить на левом крыле - капиталисты и правозащитники всех мастей, на правом - коммунисты, нацболы и прочие баркашовцы. Противостоят им русский народ и отдельные трезвые люди у власти, которые, с переменным, правда, успехом, не дают себя одурачить живущими ещё западно-европейскими идейками и кликушеством, пробудившихся вдруг, ряженных язычников. Большую роль при этом сыграет также укрепление в вере русского народа и недопущение очередного раскола церкви, попытки которого предпринимаются постоянно.

Такая вот, примерно, бдительность нам потребна, уважаемый.

[Alcionov]

Уважаемая Альфа,

Такие, как этот Бергсон, есть на каждом подобном этому форуме. Этих виртуальных провокаторов держат владельцы портала для разжигания страстей, увеличения постов и, соответственно, количество заходов на сайт. Бороться с этим не представляется возможным. Потому этого бесёнка можно пнуть иной раз и продолжать беседу с вменяемыми, а главное реальными, людьми.

[Альфа]

Потому этого бесёнка можно пнуть иной раз и продолжать беседу с вменяемыми, а главное реальными, людьми.

Я это давно сделала

Бергсон у меня в ИГНОРЕ!!!
А что касается гостя нашей конференции, то здесь и обсуждать нечего.
Всегда и везде проплаченная бездарь примазывалась к каким-нибудь великим идеям. Грустно, что я не могу сказать это "Захару" в лицо. 

Здесь на БФ я узнала много интересных людей. Вот, к примеру, конференция с Барановским

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=65119.0

"Русский Вердикт" делает настоящее дело.
 

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

Хорошо бы вам для начала осознать, что в декабре 1922 года после почти пятилетнего жесточайшего террора было установлено оккупационное правление в России, которая была порезана на относительно независимые части... Такая вот, примерно, бдительность нам потребна, уважаемый.

Откуда у вас в голове эта ЛАБУДА, "оболваненный" и "одураченный" вы наш?
Вот вы и проявились. Чушь, которую вы только что изложили, и есть повторение небылиц из "Программы подрывной деятельности", искусственно разработанной оккупантом. И рапространяемой всякими "ЧЛЕНАМИ  НБП".
Так что, вы - либо уж очень "одураченный" и "оболваненный", либо - откровенный представитель "пятой колонны" оккупанта.
Колитесь далее. Возможно, Вам это зачтётся. Как "чистосердечное признание".
Между прочим, прислужники фашистов в ВОВ квалифицировались, как "изменники Родины". Не забывайте об этом.

[Alcionov]

Откуда у вас в голове эта ЛАБУДА, "оболваненный" и "одураченный" вы наш?

На это я уже отвечал несколькими постами выше - из живых источников, написанных очевидцами тех событий.

А вы, я так полагаю, находитесь в плену баек из "Истории КПСС". Ну, ничего, ничего... Это излечимо.

Между прочим, прислужники фашистов в ВОВ квалифицировались, как "изменники Родины". Не забывайте об этом.

С этим я согласен и в этой ветке, кажется, даже упоминал пример генерала Власова. Только вынужден вас немного разочаровать, просветлённый вы наш, по моему глубокому убеждению пособники так называемой ВОСР также изменники Родины, они даже хуже пособников нацизма, они разрушили всё, чем жила и дышала Россия.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

На это я уже отвечал несколькими постами выше - из живых источников, написанных очевидцами тех событий.
А вы, я так полагаю, находитесь в плену баек из "Истории КПСС". Ну, ничего, ничего... Это излечимо.
... по моему глубокому убеждению пособники так называемой ВОСР также изменники Родины, они даже хуже пособников нацизма, они разрушили всё, чем жила и дышала Россия.

Вы, я вижу, каяться не собираетесь. И продолжаете нести ЧУШЬ, заготовленную вашими хозяевами - оккупантами. И сами себе противоречите. Вы, в силу вашей непросвещённости (или - по заданию?, на кого рассчитываете-то?) Историю КПСС называете "байками" и тут же ссылаетесь на якобы "очевидцев тех событий". Но ведь Историю КПСС писали как раз те самые ОЧЕВИДЦЫ тех событий. БОЛЬШЕВИКИ. И они никак не могли писать "байки" (как вы изволили выразиться). Как видите, ваша ЛЖИВОСТЬ не имеет границ. И, как видите, совсем не соответствует действительности. Вы (с вашими хозяевами - оккупантами) совсем запутались.

Далее. Вы сами признались в вашем "глубоком убеждении". Никто вас за язык не тянул. А ваши "глубокие убеждения" и есть ЛОЖЬ и КЛЕВЕТА на Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию (ВОСР). Сторонники (а не "пособники") ВОСР никак не могут быть "изменниками Родины". Вы просто пытаетесь оклеветать БОЛЬШЕВИКОВ в вашей бессильной злобе.

Вот видите, недалёкий вы наш, как вы (вместе с вашими хозяевами - оккупантами) прокололись?
Далее можете не колоться. Всем понятно, что вы - из "пятой колонны" оккупанта. Вы сами в этом признались. Только что.
Впрочем, нам интересно знать, сколько же нынче стоят "тридцать сребренников"?. Иуда вы наш.

Кстати. По тем временам УК СССР за "измену Родине" предусматривал "высшую меру наказания - расстрел".

[Alcionov]

Вы, я вижу, каяться не собираетесь.

А вы облечены в сан и можете исповедать?

И продолжаете нести ЧУШЬ, заготовленную вашими хозяевами - оккупантами.

У меня один хозяин - Господь Бог и Спас наш Иисус Христос. Если он оккупант, то вы мотоцикл, дружище!

И сами себе противоречите. Вы, в силу вашей непросвещённости (или - по заданию?, на кого рассчитываете-то?) Историю КПСС называете "байками" и тут же ссылаетесь на якобы "очевидцев тех событий". Но ведь Историю КПСС писали как раз те самые ОЧЕВИДЦЫ тех событий. БОЛЬШЕВИКИ. И они никак не могли писать "байки" (как вы изволили выразиться). Как видите, ваша ЛЖИВОСТЬ не имеет границ. И, как видите, совсем не соответствует действительности. Вы (с вашими хозяевами - оккупантами) совсем запутались.

Это кто там у вас "очевидцы"? Володька Ульянов с Лейбой Бронштейном? Так они дружненько с 1908 по 1917 гг в Россию носа не казали. А первый из них и, так называемую, революцию 1905 года за границей отсиделся.

В это самое время генерал Деникин не покидал родину, жил, дышал ей и защищал её.

Так что, мил человек, вы проколоты-то в знании истории своего большевизма у себя поищите. Опять же ложь большевиков - всей России известный факт. Видать по всему, вы достойный адепт призрака, шляющегося по закоулкам Европы.

[Кузьма ГУЛЯЙПОЛЬСКИЙ]

У меня один хозяин - Господь Бог и Спас наш Иисус Христос... Это кто там у вас "очевидцы"? Володька Ульянов с Лейбой Бронштейном?

Вы бы не богохульствовали. И не рядились бы в праведника. Вашу сатанинскую сущность и нам-то разглядеть не представляется сложным. А уж Господь-то давно вас разглядел. И не миновать беды вашему дому. За вашу попытку обрядиться в овечью шкуру. За кровь и страдания миллионов советских граждан, преданных вами ради личной (кстати, сомнительной) выгоды.

Вы полагаете, что вам удалось "перевернуть мир"?  Вы думаете, что ваше "буржуйское счастье" навечно? Вам показалось, что вы вечно будете эксплуатировать народ? Будете вечно пить народную кровь?

Окститесь. Учите АЗБУКУ. Читайте БУКВАРЬ по основам философских знаний. ПОМНИТЕ: грядёт экспроприация экспроприаторов. И всё,  наворованное вами (путём обмана, "оболванивания" и "одурачивания" людей), всё придётся возвернуть. А За измену Родины - ответить.

Кстати. Обзывание великого Ленина "Володькой Ульяновым" свидетельствует о вашей (уж очень) ограниченности.  Недалёкости. Примитивизме. Вы хоть что-нибудь читали из марксизма-ленинизма? Самовлюблённо-безграмотный  вы наш.

"Всякое дерево, не приносящее плода ДОБРОГО, срубают и бросают в огонь" (Иисус Христос).

[Вашкевич Виктор]

Что, Сорос учебники пишет? Не знал.

А вам ваши эмпириокритицисты не говорили разве, что делая подобные замечания собеседнику надо бы поконкретнее, типа, не согласен с тем-то и тем-то, считаю так-то и так-то. Не надо брать пример с тов.Бергман.

Относительно революции 1917 года в России очень хорошо повествует А.И.Деникин в "Записках русской смуты". Не будучи монархистом, он приветствовал демократические преобразования в России, но только не те, что произошли на самом деле. Кроме того, генерал был отменным литератором. Очень хорошо и с документальной точностью описывает весь этот исторический период С.С.Ольденбург в монографии под названием "Царствование Императора Николая II". Оно и не мудрено - у него в распоряжении были имперские архивы, сохранявшиеся в посольстве в Париже. Это лишь некоторые примеры, кроме которых полно другого живого и очень полезного материала.

Так что чтения более чем, здесь не до Сороса и прочих выдающихся мыслителей современности.

Нет, Сорос не пишет учебники, он оплачивает авторам учебников, которые могут выдержать
нужную ему идеологическую линию. Думаю, если бы Вы попробовали написать учебник
заявленного Вами вИдения истории, Вас бы тоже он мог бы поощрить из своего фонда.

Вот судя по Вашему посту, Вы много уделяете внимания мемуарной литературе белой эмиграции.
Вы много там встречали раскаявшихся  за  участие в белом движении?
Вот они-то,  при содружестве с остатками белого движения внутри страны,
ответственны  за развитие в СССР науки и ее нынешнее состояние.

Можно ли предположить, что они могли бы обеспечить развитие науки в нужном большевикам
направлении? Я думаю, с Вашим знанием настроений белого движения Вы могли бы объяснить,
почему наука СССР пошла не по идеям Ленина, а совершенно в другом направлении, - направлении,
раскритикованном Лениным еще в 1908 году, как реакционное.

[Вашкевич Виктор]

Присоединяюсь.
Ещё раз призываю ВСЕХ вернуться к теме обсуждения.
Кто "делает" из посредственностей, типа "захар прилепин" значительность?  С какой целью? За какие деньги? Есть ли хоть какая-то польза (кроме ВРЕДА) народу от "деятельности" НБП? Мешает ли эта "деятельность" КОММУНИСТИЧЕСКОЙ идеологии - самой прогрессивной, гуманной, мысокоморальной идеологии современности?

В принципе я с Вами солидарен, но Вы торопитесь назвать КОММУНИСТИЧЕСКУЮ  идеологию
"самой прогрессивной, гуманной, высокоморальной идеологией современности".

Я уже давал ссылку на информацию о том, что "Диалектика природы" Энгельса фальсифицирована,
выше привел  заключительный вывод Ацюковского о книге  Ленина "Материализм и эмпириокритицизм"  -
идеи Ленина напрочь похерены советскими учеными. То же могу сказать о книге "Анти-Дюринг", -
исследованные мной тексты  послевоенных изданий так изложены, чтоб читатель не мог понять,
где мысли Энгельса, где мысли критикуемого им Дюринга. И если объективно и беспристрастно
разбираться с идеями "Анти-Дюринга", то можно убедиться, что СССР строился не по идеям Энгельса,
а скорей по идеям Дюринга.

Как можно при таком положении дел с ИСТОЧНИКАМИ коммунистической идеологии говорить
о ней как  о "самой гуманной и прогрессивной"?

[YagoRick]

Это так, но не нужно путать жертвы  с тем, кто послал их на смерть.
Одно дело лимоновцы, а другое дело Лимонов.

Лимонова не убили, но он срок отмотал. И если так вопрос ставить, то Лимонов не вел своих людей на штурм чего либо, на пулеметы. Это к  его ребятам пришли люди, кого убив, кого покалечив, кого отправив за решетку. По моему об убийцах надо кричать на весь белый свет, а не о Лимонове, якобы отправляющего на смерть. Даже странно это слышать.

В 1992 году Ацюковским была издана книга "Материализм и релятивизм",  посвященная
80-летию со дня выхода в свет книги Ленина "Материализм и эмпириокритицизм".
В ней Ацюковский убедительно показывает, что советская наука пренебрегла
идеями Ленина, хотя с высоких трибун советские ученые клялись в верности ленинизму.

Я не знаю таких тонкостей, но то что СССР пошел не по ленинским стопам, и не только в науке, это очевидно.

Не скажите, уважаемый, разница большая. В 1905 году была не революция и даже не попытка революции. Это её потом, советская уже историография окрестила революцией, как, впрочем, и октябрьский переворот, который первые десяток лет так и именовался переворотом. ...

А вот в феврале 1917 была самая настоящая буржуазно-демократическая революция по образцу западно-европейских. ...

Странный вы какой то. Задача (пусть и не выполненная) революции 1905-07 гг, это свержение монархии и установление демократической республики.
Что качается Октября 1917 г., то если после ее свершения, страна из капитализма перешла к строительству социализма, то с чего вы это событие именуете просто переворотом?
Может для вас значение "революция" что то другое означает?
Скажу больше. Если бы СССР дорос бы до коммунизма, то это тоже называлось бы революцией. Т.е. революция, не обязательно государственный переворот, и не обязательно через кровь.

Так она и есть мыслепреступникская - большевики-то, исповедующие шляющегося по закоулкам Европы призрака, мыслепреступникы, что доказано всей их 100-летней историей, националы же - мыслепреступникы по определению, они всегда способны на крайние меры. А вместе - это вообще гремучая смесь.

А за Россию я действительно боюсь, я за неё всегда боюсь, она ведь у нас одна, как мать. А на мать, кстати, всегда смотришь трезво.

Какая то демагогия.

Вот кажется, всего навсего одно предложение.
На самом деле оно передает целый опыт чьего-то миропонимания и его глубину.
Могу констатировать, что вы не понимаете процесса во всей его динамике, полагая наугад ту или иную стадию его развития.
События 1917 года произошли бы без событий 1905 года с вероятностью 100%.
Не понимать этого - компрометировать себя как мыслителя.

Вот кажется всего несколько предложений, а видно, что событиями столетней давности вы владеете в лучшем случае вскольз.
Одно без другого не произошло бы. Без Февраля не наступил бы Октябрь, без Первой революции не наступил бы Февраль. Окунитесь с головой в то, что происходила в промежуток между 1905 и 1917. 

[zombi]

А вы облечены в сан и можете исповедать?

У меня один хозяин - Господь Бог и Спас наш Иисус Христос. Если он оккупант, то вы мотоцикл, дружище!

Это кто там у вас "очевидцы"? Володька Ульянов с Лейбой Бронштейном? Так они дружненько с 1908 по 1917 гг в Россию носа не казали. А первый из них и, так называемую, революцию 1905 года за границей отсиделся.

В это самое время генерал Деникин не покидал родину, жил, дышал ей и защищал её.

Так что, мил человек, вы проколоты-то в знании истории своего большевизма у себя поищите. Опять же ложь большевиков - всей России известный факт. Видать по всему, вы достойный адепт призрака, шляющегося по закоулкам Европы.

Вообще то разговор про национал-большевизм, а не про марксизм. Насколько мне известно это пусть схожие, но разные вещи.....................
И не приплетайте к этому разговору Всевышнего "которого нет" (с)

[zombi]

Прочтите вот это  http://gidepark.ru/community/13/article/123431      А также - всю "рекомендуемую литературу".

Ув. в т.н. гайдпарк есть демократский проект в качества аргумента не принимается, "Всё требуемую литературу", это что
....................аргументы надо представлять развёрнуто..... "для тех кто на светодаве........."//Кагадеев НОМ//
А в пятую колонну Вы меня записали, на том основании, что я с Вами не согласен ???.....объяснитесь

[Вашкевич Виктор]

Лимонова не убили, но он срок отмотал. И если так вопрос ставить, то Лимонов не вел своих людей на штурм чего либо, на пулеметы. Это к  его ребятам пришли люди, кого убив, кого покалечив, кого отправив за решетку. По моему об убийцах надо кричать на весь белый свет, а не о Лимонове, якобы отправляющего на смерть. Даже странно это слышать.

Я не знаю всех тонкостей взаимоотношений между членами партии нацболов и ее вождем,
но судя из литературных источников Лимонов - заурядный демагог. И если авторитет партии
меряется количеством понесенных партией жертв, то остается только сочувствовать избитым и убиенным.

Я не знаю таких тонкостей, но то что СССР пошел не по ленинским стопам, и не только в науке, это очевидно.

Речь идет не об отклонении от курса Ленина, а о подлоге и фальсификации источников коммунистической идеологии.