гибель "Курска"

[EREMA]

Угу... Типа,  как у тебя о телепатии... 

У меня?? Это я все у тебя доводы выпрашиваю...

[А. Ю. Экономов]

У меня?? Это я все у тебя доводы выпрашиваю...

Не... Кто утверждает, тот и доказывает первым.

[Манилов]

Не... Кто утверждает, тот и доказывает первым.

Обоснуй, сделай выкладки.

[Манилов]

Глубина меньше 100 м - и ничего не сделать для спасения.
Это измена Родине.
Высшая мера.

[EREMA]

Глубина меньше 100 м - и ничего не сделать для спасения.
Это измена Родине.
Высшая мера.

Это, просто убийство. Оплаченное.

[А. Ю. Экономов]

Обоснуй, сделай выкладки.

Клал я на тебя с прибором.  +@>

[Манилов]

Терпеливый у нас народ. Никто из родственников даже самосуд над иудами не совершил.

[EREMA]

Если бы всех, кого следовало бы в России прибить, прибили бы, осталось бы процентов 10 чиновников всех ведомств.

[Hirudina medicinalis]

ссылку не дадите на видео? А то флеш у меня не работает.

[А. Ю. Экономов]

ссылку не дадите на видео? А то флеш у меня не работает.

А ты его почини.

[Reflected sound]

Люблю я такой метод ведения "дискуссии". Не имеют! И все сразу ясно.

Вам ненравится логика ? Практикуете спиритизм ?

Пока не доказана причастность , её НЕТ . Домыслы и фантазии к делу не пришить .


 

Вообще товарищам следует прочесть книгу нашего бывшего главного прокурора РФ Устинова  "Правда о гибели Курска".

Надо будет .

Вся она посвящена доказательству того, что произошел взрыв торпеды внутри торпедного аппарата. При этом ни каких причин этого следователям найти не удалось.

Причин взрыва ? Неправильное обращение , необученность экипажа , физическое повреждение торпеды .

Но как они утверждают, только взрыв торпеды внутри аппарата и больше ни чего не могло привести к гибели Курска.

Ну , вообще могло привести всё что угодно , включая диверсию зелёненьких человечков с Альфы Центавра . НО .
В тех конкретных условиях , и располагая тем материалом что есть вывод сделали именно такой - ни столкновение , ни тем более торпедирование в сценарий катастрофы не вписываются .

Но окончательный вывод книги просто ошеломляющий. Устинов совершенно неожиданном образом заканчивает свое расследование так. Следствию не удалось установить причину того, что стенка торпедного аппарата со стороны торпедного отсека оказалась просто ввареной  в противоположную переборку отсека во время взрыва, в то время, как внешняя крышка торпедного аппарата оказалась запертой и практически целой!???.

Он видимо путает аппараты . Внешняя крышка ТА №4 была вырвана и найдена на дне в 30 метрах за кормой подлодки .

Для того, кто не понял сообщаю, что внешняя крышка по идеи должна была бы вылететь во время взрыва первой, поскольку внутренняя переборка должна была выдерживать гораздо большую нагрузку чем внешняя крышка торпедного аппарата.

Внутренняя была НЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТА . Кремальера недовёрнута - просто секунд нехватило закрыть и отстрелить аварийную торпеду .

Это не мои выдумки, это написано в книге нашего бывшего главного прокурора.

Это надо выводы самой комиссии читать , бывшый мог и приврать , либо добросовестно заблуждаться ( пример с крышкой показателен - не вникая в специфику легко и перепутать ) .

Но у меня где-то есть фотография, на которой снята круглая дыра с метр диаметром в обшивке Курска с краями вывернутыми не наружу (!), как это должно быть при взрыве внутри, а внутрь, что соотвествует ударному проникновению внутрь легкого и видимо основного корпуса каго-то предмета.

Уже разбирали . В этом месте между лёгким и прочным корпусами находится подруливающее устройство с приводом на горизонтальные рули . При ударе о дно его сорвало , и вырвало по контуру сварки лёгкий борт , разумеется завернув его вовнутрь ( по ходу срыва ) .

В том месте воздействия взрыва на лёгкий корпус небыло - основная энергия ушла вверх и вправо . Прочный корпус за этой "пробоиной" совершенно ЦЕЛ , что видно по фото в момент утилизации .

Надо думать торпеды или чего-то такого.

Нет в природе торпед , оставляющий такие следы . "Чего-то такого" , это простите ЧЕГО ? Межпланетного транклюкатора ?

Найду выставлю. Я сам эту фотографию с какого-то сайта скачал года три назад.

Найдите в этом разделе аналогичную тему ( La Stampa и что-то там , поиском ) , там на первой же странице штуки три фото этой дыры .

[бур]

НЕ ДУМАЮ ЧТО СЕЙЧАС, ПО ТЕМ ВЕЩДОКАМ КОТОРЫЕ СОХРАНЕНЫ, МОЖНО ЧТО ЛИБО УСТАНОВИТЬ.
я прошу всех обратить внимание на тот факт, что прямо на месте гибели лодки проведены сложные работы по отпиливанию носовой части лодки, которая /носовая часть/ затем там же взорвана.
после этого мне не нужно НИЧЕГО доказывать. Я знаю что в гибели "Курска" виновны юсанецы. а путин и прокуратура все эти следы вины уничтожили, так как это возможная конфликтная ситуация

[А. Ю. Экономов]

Вам ненравится логика ?

 Кремальера недовёрнута - просто секунд нехватило закрыть и отстрелить аварийную торпеду .

Не нужно тебе логику упоминать... 

[А. Ю. Экономов]

Я знаю что в гибели "Курска" виновны юсанецы. а путин и прокуратура все эти следы вины уничтожили, так как это возможная конфликтная ситуация

Кто виноват я не знаю, но сокрытие фактов явно имеется.

[Reflected sound]

Не нужно тебе логику упоминать...

В чём несоответствие ?

Хотя - почему не была закрыта внутренняя крышка 4-го ТА , это та есчо загадка .

Я знаю что в гибели "Курска" виновны юсанецы.

ЗНАЕТЕ ?! Это сильно . Есть у Вас НЕОСПОРИМЫЕ доказательства оного ? Иначе это не знание , а ВЕРА .
Ничего общего со знанием не имеющая .

[А. Ю. Экономов]

В чём несоответствие ?

А с чего ты взял, что аварийную торпеду пытались отстрелить, да и была ли такая торпеда?

[бур]

ну почему вера?
у меня как и у всех собеседников есть знание об уничтожении вещдоков.
доставит АПЛ в Североморск с носовой частью не посмели. нос отрезали, да еще вдобавок и взорвали!
когда уничтожают вещдоки?

[А. Ю. Экономов]

когда уничтожают вещдоки?

Очень резонный вопрос, тем более, что эти вещдоки были необходимы для определения причины случившегося. По сути ничего нового - ищи кому выгодно, а возможных ответов очень много, если учитывать причинно-следственную связь имевшихся событий, а не только сам факт приведший к затоплению АПЛ.

[zhvictorm]

Надо будет .
Причин взрыва ? Неправильное обращение , необученность экипажа , физическое повреждение торпеды .

Это с чего Вы взяли? Ни каких инцендентов при погрузке торпеды, ее подготовке на базе не было установлено. Ни каких сообщений от команды о не штатных ситуациях с торпедой тоже небыло.

Ну , вообще могло привести всё что угодно , включая диверсию зелёненьких человечков с Альфы Центавра . НО .
В тех конкретных условиях , и располагая тем материалом что есть вывод сделали именно такой - ни столкновение , ни тем более торпедирование в сценарий катастрофы не вписываются .

Видете ли это не укладывается в гипотезу торпедирования обычной торпедой. Что в реальности было трудно судить. Напридумывать можно много. Вот кто-то выдвигал версию каких-то специфических торпед, которые пробивают легкий и основной корпус, а взрываются уже внутри. Не берусь комментировать.

Он видимо путает аппараты . Внешняя крышка ТА №4 была вырвана и найдена на дне в 30 метрах за кормой подлодки .
Внутренняя была НЕ ПОЛНОСТЬЮ ЗАКРЫТА . Кремальера недовёрнута - просто секунд нехватило закрыть и отстрелить аварийную торпеду .
Это надо выводы самой комиссии читать , бывшый мог и приврать , либо добросовестно заблуждаться ( пример с крышкой показателен - не вникая в специфику легко и перепутать ) .

Еще раз перечитаю и уточню. Книга сейчас не у меня.  Уточню.
Не помню, что бы в книге говорилось о не до конца закрытой внутренней крышке. Там факт того, что внутренняя крышка именно вварилась от взрыва в противоположную переборку преподносился
как необъясненный.

Уже разбирали . В этом месте между лёгким и прочным корпусами находится подруливающее устройство с приводом на горизонтальные рули . При ударе о дно его сорвало , и вырвало по контуру сварки лёгкий борт , разумеется завернув его вовнутрь ( по ходу срыва ) .

Да, но кроме этого повреждения на борту вмятин и прочих повреждений не видно. Почему только это устройство выдавило внутрь?

В том месте воздействия взрыва на лёгкий корпус небыло - основная энергия ушла вверх и вправо . Прочный корпус за этой "пробоиной" совершенно ЦЕЛ , что видно по фото в момент утилизации .

На счет прочного - может быть. Это надо фото пересмотреть. А на счет легкого то это странно, что он оказался не тронутым, если устройство было вдавлено внутрь и толко оно.

Нет в природе торпед , оставляющий такие следы . "Чего-то такого" , это простите ЧЕГО ? Межпланетного транклюкатора ?

Найдите в этом разделе аналогичную тему ( La Stampa и что-то там , поиском ) , там на первой же странице штуки три фото этой дыры .

Если бы все концы сходились, то и вопросов не было бы. А так получается, что взрыв торпеды произошел по невыясненным обстоятельствам, да еще со странными дефектами корпуса. По моему в Дуэли один бывший подводник высказывал гипотезу, что американец с небольшого расстояния торпедировал Курск, но относительно случайно.
Он возможно оказался случайно на трассе пуска торпеды с Курска и 
для отражения атаки вынужден был первым торпедировать до того, как был произведен пуск торпеды с него. Подводник что-то говорил о том, что на Курске возможно не пеленговали наличие чужого аппарата. Но сам американец должен был получить повреждения. Какие-то странности с американской подлодкой там были. Это гипотеза профессионала, но скорее всего он всех данных расследования тоже не знал.

[Hirudina medicinalis]

А ты его почини.

Экономов, вот и полезли из тебя юсанецские "уши"...