Эффект Ушеренко

[CASTRO]

И чего замечательного? Вы сначала пишете одно, а потом от этого приходится отказываться?

[RLN]

Извините что вмешиваюсь..
Вы меня заставили даже прочитать не по диагонали..
В смысле поработать.
Ошибку в ВЫВОДАХ я нашел.
Исходя из предположения Автора "эффекта" суть в следующем:
"лишняя кинетическая энергия".То есть необъяснимый прирост скорости пылинки...
В связи с этим у меня вопрос к Вам.
1.Выстрел из ружья  пулей.
Кинетическую энергию пули мы можем определить?
Если можем (а оружейники это делают регулярно) то каким образом скорость пылинки все же была определена - автором?
2.Уточните если суть вопроса будет понятна,- СКОРОСТЬ разлета пули и ружья - БУДЕТ ЛИ соответствовать СКОРОСТИ пули (пылинки).
Пока все.
От Ваших ответов и зависит - результаты выявления эффекта.
Спасибо.

Извините, уважаемый коллега, ничего не поняла. Как определяется скорость движения уларника  - не знаю. Брала заявленную автором эффекта -1000м/с

[RLN]

И чего замечательного? Вы сначала пишете одно, а потом от этого приходится отказываться?

Думайте, что хотите, мне все равно

[Alexpo]

Сила есть градиент энергии по напавлению.

Непонятная фраза. Имеется в виду, что направление силы совпадает с градиентом энергии или некакя невиданная операция "градиент по направлению"
Кстати, не каждая сила такова.

Если есть разница давлений - напряжений в эфирной среде

Вы может быть что-то и выстрадали, но только в том, что вы говорите нет ничего нового. Эти взгляды уже высказываются много лет и много лет биты. У вас нет оснований полагать существование эфира, а уж тем более что-то на основе объяснять. Мои чёртики лучше, всё объясняют и никаких страданий!

[CASTRO]

Было бы все равно, что о Вас думают - не пришли бы на форум. Хотите играть в учёного - принимайте критику. Хотите с местными неучами друг другу задницы языками вылизывать - молчали бы уж о степени и звании...

[RLN]

Непонятная фраза. Имеется в виду, что направление силы совпадает с градиентом энергии или некакя невиданная операция "градиент по направлению"
Кстати, не каждая сила такова.

Вы может быть что-то и выстрадали, но только в том, что вы говорите нет ничего нового. Эти взгляды уже высказываются много лет и много лет биты. У вас нет оснований полагать существование эфира, а уж тем более что-то на основе объяснять. Мои чёртики лучше, всё объясняют и никаких страданий!

Значит, Вы счастливый человек. Завидую Вам (белой завистью).

[RLN]

Было бы все равно, что о Вас думают - не пришли бы на форум. Хотите играть в учёного - принимайте критику. Хотите с местными неучами друг другу задницы языками вылизывать - молчали бы уж о степени и звании...

Хорошо, буду молчать. Вам от этого легче?

[aid]

Сила есть градиент энергии по напавлению. Если есть разница давлений - напряжений в эфирной среде, значит есть силы, действующие на частицы вещества, то есть их движение.

Не забывайте, что броуновское движение описано количественно. В частности, среднеквадратичное смещение частицы за определенный промежуток времени определяется вязкостью отнюдь не эфирной, а обычной среды, в которой взвешены частицы.

[CASTRO]

"Хорошо, буду молчать. Вам от этого легче?"

Вы сами-то в это верите?

[ival]

Почитайте, как описывает свой эффект сам автор, С. Ушеренко.  И потом, я общалась с ним лично.
Эффект Ушеренко. Форум МГУ,  апрель 2007г. http://wasp.phys.msu.ru/forum/lofiversion/index.php?t12804.html
Вы читали саму анализируемую на форуме мою статью "Новый взгляд на эффект Ушеренко"? И при чем здесь энергия "струи" и что это за "струя" Вы о чем?
RLN

Я о том, что в этом "эффекте" используется классический кумулятивный заряд со всеми вытекающими последствиями. Потребуйте у автора фото-видео.


http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D0%BC%D1%83%D0%BB%D1%8F%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82

[RLN]

Мне кажется, что выделенные предложения противоречат друг другу. Если специалист по физике высоких энергий не может, по Вашему, разбираться в гидромеханике, то и специалист по гидромеханике уж тем более не может разбираться в принципах мироустройства на том уровне, чтобы писать методички для студентов. Не в обиду, но это просто следует из Ваших слов.

Спасибо за Ваше глубокое замечание. Попробую сегодня с утра на свежую голову попробовать еще раз обратить внимание профессиональных физиков на некоторые аспекты своей работы. Если удастся...
RLN

[CASTRO]

Внимательно слушаем.

[RLN]

Внимательно слушаем.

Пока готовлю ответ специально для Вас и Alexpo, нужно время, подождите немножко, пожалуйста.
RLN

[комукак]

Внимательно слушаем.

Да что же вы тут все накинулись на такую симпатичную Ларису Ивановну?
Завтра же 8 марта
Будь моя воля  -  я бы каждый день называл бы 8 марта

[RLN]

Было бы все равно, что о Вас думают - не пришли бы на форум. Хотите играть в учёного - принимайте критику. Хотите с местными неучами друг другу задницы языками вылизывать - молчали бы уж о степени и звании...

Сударь Castro!
Прошу извинить меня за вчерашние посты в конце дня. После 8 часов работы на форуме нервная система «расслабилась» и дала сбой. Я действительно пришла на этот форум, чтобы выяснить, есть ли что-нибудь путное в моих работах. Как вы ухе поняли, я преподаватель гидромеханики, и в вопросах фундаментальной физики дилетант. Но, тем не менее, хочу  разобраться (пока для себя лично), как устроен Мир, в котором я живу. «Родила» некую гипотезу и применила её для объяснения физического эффекта СГП, котрый не находил своего объяснения с 1974 года. Однако, признаю, что защищала здесь свои позиции крайне неумело (видимо, потому, что  впервые участвую в работе подобного форума, и нет опыта). «Раскрыл глаза» мне и сударь AID, когда сказал, что если я не могу доказать свою правоту профессиональным физикам, как я смогу убеждать студентов в жизненности своих идей? Хороший вопрос…
Поэтому у меня предложение к Вам, сударьу Alexpo и другим форумчанам. Давайте продолжим нашу дискуссию. И предлагаю начать с того уравнения, из которого Вы записали только правую часть.  Полностью оно выглядит так:
mgZ1 + mp1/ro1 + cVmT1 +mu1^2/2 +Eвнешн = mgZ2 + mp2/ro2 +cVmT2 + mu2^2/2 +DE    (1)
Давайте разберемся с этим уравнением, потому что в нем вся суть.
По своему внешнему виду это известное уравнение Бернулли, записанное для баланса энергий в двух моментах времени некой массы вещества m материала стальной преграды в эффекте Ушеренко.  
1.   Что это за масса? Известно, что для большого числа частиц  при равновесии параметры распределяются по нормальному закону (распределение Максвела, формула Планка и др.) То есть в некотором объеме материала преграды можно выделить N частиц  с одинаковыми параметрами (в частности, скоростью внутреннего движения). Эта объединенная квазичастица в физике твердого тела называется фонон. Для массы m неважно, сколько этих частиц, главное, что они счетные, и их число, (характеризуемое массой) сохраняется, чтобы с этой массой m не происходило в физическом процессе (закон сохранения массы в химии). Мы имеем право использовать здесь этот закон, потому что в уравнение входит потенциальная энергия связей частичек вещества pm/ro (химическая энергия связей), и выше написанный закон можно трактовать как закон сохранения энергии для этих частиц, когда им добавилась внешняя энергия Eвнешн, нарушилось равновесие, и происходит процесс релаксации напряжений (установление равновесия) в объеме вещества (в течение времени примерно 10^-4с.для твердого тела). Назовем этот процесс физико-химическим.
2.   В общем случае полная энергия некоторого счетного числа частиц состоит из 4-ёх слагаемых:
•   Потенциальной энергии положения mgz массы в поле силы тяжести относительно произвольной горизонтальной  плоскости сравнения.
•   энергии химических связей или потенциальной энергии давления (напряжения) в материале pm/ro. Напряжение отсчитывается от уровня отсутствия деформаций.  Сжатие (+), растяжение (-).
•   Энергии броуновского движения CvmT. Текущая температура также отсчитывается от невозмущенного состояния, и может быть положительной и отрицательной величиной.
•   Кинетическая энергия движения массы как целого mu^2/2.
3.   Вспомним закон сохранения энергии в классической термодинамике: Q = A + Du, где Q - подведенная тепловая энергия, А – совершенная работа, DU – изменение внутренней энергии. Этот закон применяется преимущественно для газовой среды, причем предполагается, что при подводе внешней энергии расширение газа происходит «до самого конца», то есть химические связи разрушаются и газ превращается в «идеальный». Попробуем записать этот закон для некоторого промежуточного случая.  Поскольку работа A= pV = pm/ro, а подведенную тепловую энергию можно записать как Eвнешн, и в процессе установления равновесия частицы в массе m имеют разную кинетическую энергию в разные моменты времени, получаем:
mp1/ro1 + cVmT1 +mu1^2/2 +Eвнешн = mp2/ro2 +cVmT2 + mu2^2/2 +DE      (2)
Потери энергии в термодинамическом процессе отражаются через понятие энтропии. Если их записать в явном виде через  DE, получается уравнение (2), которое (вроде бы) ничем не отличается от уравнения Бернулли. И это понятно, потому что в Природе не может быть двух разных законов сохранения энергии!
Продолжение в следующем посте

[RLN]

Продолжение предыдущего поста
4.   Однако представление закона сохранения энергии в виде (1) или (2) вместо классической формы
Q = A + DU позволяет:
•   Заглянуть «внутрь» физико-химического процесса, и анализировать его в динамике, то есть превратить классическую термодинамику (по существу термостатику) в реальную термодинамику -  науку о движении и превращении энергии из одного вида в другой.
•   Правильно анализировать процессы энергопереноса. Из классической формы  Q = A + DU, следует, что совершенная работа никак не может быть больше подведенной энергии (иначе – вечный двигатель!). Из динамической формы закона сохранения энергии явствует, что при освобождении энергии химических связей (которая добавляется к внешней подведенной энергии) может многократно увеличиваться располагаемая энергия, и «полезный выход», например, кинетическая энергия mu2^2/2. И за счет неё освобожденные от химических связей частицы могут «прочертить» такой длинный след (200мм и более в эфекте Ушеренко).
•   Однако коэффициент полезного деййствия ЛЮБОГО физико-химического процесса ВСЕГДА меньше единицы (показано в статье «Новый взгляд….).
•   Уважаемые форумчане, давайте обсудим пока только этот материал.
RLN

[RLN]

Я о том, что в этом "эффекте" используется классический кумулятивный заряд со всеми вытекающими последствиями. Потребуйте у автора фото-видео.

Уважаемый ival!
Возможно, в некоторых опытах ударник имеет специальную форму и низкую прочность. При этом он при ударе разрушается и проникает в материал преграды с регистрацией кумулятивного эффекта. Но это другая задача.
В моей статье анализируется эксперимент, когда под действием ударной волны разрушаются химические связи частиц стальной преграды. Кремниевый ударник имеет более низкую амплитуду удара и не разрушается.
RLN

[комукак]

•   Правильно анализировать процессы энергопереноса. Из классической формы  Q = A + DU, следует, что совершенная работа никак не может быть больше подведенной энергии (иначе – вечный двигатель!). Из динамической формы закона сохранения энергии явствует, что при освобождении энергии химических связей (которая добавляется к внешней подведенной энергии) может многократно увеличиваться располагаемая энергия, и «полезный выход», например, кинетическая энергия mu2^2/2. И за счет неё освобожденные от химических связей частицы могут «прочертить» такой длинный след (200мм и более в эфекте Ушеренко).
•   Однако коэффициент полезного деййствия ЛЮБОГО физико-химического процесса ВСЕГДА меньше единицы (показано в статье «Новый взгляд….).
•   Уважаемые форумчане, давайте обсудим пока только этот материал.
RLN

Вы Л.И. наше апрельское солнышко!
Цит. "совершенная работа никак не может быть больше подведенной энергии" -  любую энерергию возможно компенсировать временем.
Цит.: "   Однако коэффициент полезного деййствия ЛЮБОГО физико-химического процесса ВСЕГДА меньше единицы "  - а подключить резонансик или катализатор  -   КПД задрать можно до непредсказуемости.

Это я к тому Л.И.  -  что щасс на дворе 3-е тыщлетие и в "карете прошлого далеко не уедешь" на девальвированных ньютонах и уличённых в фэнтази энештейнах.

Я открыл тут тему об безальтернаивной физике как о "НАУКЕ  В  НИКУДА"   -  дык Алекспо убрал её (тему)  -  форма наверно слишком резкая  и  аргументацию я там не подал.

А обсуждать на "палеозойских " традициях  -  какой смысл?

[RLN]

Не забывайте, что броуновское движение описано количественно. В частности, среднеквадратичное смещение частицы за определенный промежуток времени определяется вязкостью отнюдь не эфирной, а обычной среды, в которой взвешены частицы.

Уважаемый AID!
Рискну предположить, что гипотеза о существовании обычной и некой гипотетической эфирной среды и привела к появлению серьёзных проблем в физике. Ведь надо было определять, неподвижен ли этот эфир относительно вещества, или увлекается им. И в какой степени увлекается?
А что если нет особого протоэфира, и все сущее – это один единственный эфир в разных состояниях? «Проявленную» часть эфира можно назвать веществом  (его минимальный размер – длина волны теплового излучения,  поряка 10^-7м).  Все, что находится между частицами вещества – это «непроявленный» эфир. Напряжение в твердом теле, равно как и давление в жидкости – это напряжения в эфире, одном единственном и неповторимом.
Что касается броуновского движения и расчетов. Конечно же, они верны для граничных условий используемой математической модели.
Для подтверждения эфирной гипотезы даю ссылку на работу Ю.М. Галаева «ОПТИЧЕСКИЙ ИНТЕРФЕРОМЕТР ДЛЯ ИЗМЕРЕНИЯ АНИЗОТРОПИИ СКОРОСТИ СВЕТА» http://ivanik3.narod.ru/1-oder/Experient/Galaev/Optics2006.doc . В этой работе измеряется скорость света на разной высоте над Землей, в разное время суток и в других случаях. Скорость света связана с напряжением в среде (по аналогии со звуком). По существу сделана попытка измерить «белый шум» эфира, «дыхание» Вселенной.  Расчеты по определению сил, действующих на вещественные частицы при наличии градиентов напряжения в полевой среде мне неизвестны. Однако их результаты при одинаковых граничных условиях должны совпасть с существующими расчетами (если, конечно, такая эфирная гипотеза верна).
RLN

[CASTRO]

"Поэтому у меня предложение к Вам, сударьу Alexpo и другим форумчанам. Давайте продолжим нашу дискуссию. И предлагаю начать с того уравнения, из которого Вы записали только правую часть.  Полностью оно выглядит так:
mgZ1 + mp1/ro1 + cVmT1 +mu1^2/2 +Eвнешн = mgZ2 + mp2/ro2 +cVmT2 + mu2^2/2 +DE    (1)
Давайте разберемся с этим уравнением, потому что в нем вся суть."

Категорически против. Если Вы решили поиграть в настоящего учёного, то давайте играть по общепринятым правилам.
А правила такие: любая гипотеза/теория имеет определённый набор чётко сформулированных постулатов. Потом на основе этих постулатов строится матаппарат теории, выводятся ее основные уравнения. Затем этот аппарат опробуется на простейших явлениях, которые уже имеют надежные количественные объяснения в рамках других теорий. И только )если) не найдя противоречий с фактами на предыдущем шаге можно переходить к объяснению явлений, не объясненных ранее. И нет иного пути.

Вот Вы и начните с формулировки постулатов своей гипотезы.