Понят "секрет" электрического заряда

[abrashinigor]

Ученик задал домашнее задание. Все правильно. Так всегда и бывает.

Можете сформулировать сейчас. Послушаю.

[aid]

Не так. Реактивная сила - это как в ракете. А сила реакции опоры - это как на бильярде. А сила трения - это сила трения. Она вообще не консервативна.

Ну тут вопрос терминологии. Трение и сила реакции опоры относятся к реакциям связей. Эти силы называют пассивными. Абрашингор назвал реактивными.

[aid]

Можете сформулировать сейчас. Послушаю.

Ученик решил проверить Дз? Напомню, что Дз задает не ученик, а ученику

[Miona]

Не ерунди. Она Михаилу подмахивает.

 А стоило бы?  
 Так. Поставлю все на место.
 Человек открыл тему. Вышел на Ваш суд с открытым забралом своих  и разумных мыслей и непоняток и заблуждений.
 И ждет честных замечаний по теме, полагая, что нам это будет интересно сравнить наши взляды на многие вещи, и заодно сделать ревизию своим понятиям.
 И это полезно нам в первую очередь.
 Я вот до сих пор парюсь о ответом на его вопрос о Луне и космонавте. Так сложно оказалось все учесть.)<
 А если учесть, что я считать не умею...
 Вот каковы реальные цифры?

[abrashinigor]

Ну тут вопрос терминологии. Трение и сила реакции опоры относятся к реакциям связей. Эти силы называют пассивными. Абрашингор назвал реактивными.

Именно так. Я знаю про пассивные силы, но назвал их реактивными, потому что они возникают как "реакция" на другую силу.
Если Вы об этом. "Пассивные" - потому что "спят", пока не появятся другие. Точнее их называть реактивными. Как возникающую реакцию.

[Alexpo]

Алексей, а я о чём битый час говорю?
Но, во-первых, в определении этого нет.
Понимаю, скажете - подразумевалось.
Но, нет там dt! Как и одновременного перемещения с действием силы.

Читаем физическую энциклопедию:
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3206.html

РАБОТА силы - мера действия силы, зависящая от её модуля и направления и от перемещения точки приложения силы.

Так что все четко написано. Нет точки приложения силы, перемещение не учитывается.

Для переменной силы и непрямолинейной траектории читаем:

"В общем случае для вычисления Р. силы вводят понятие элементарной работы  где ds - элементарное перемещение точки приложения силы"

алее там приведен криволинейный интеграл. Никакие dt не требуются

[abrashinigor]

Читаем физическую энциклопедию:
http://www.femto.com.ua/articles/part_2/3206.html
Так что все четко написано. Нет точки приложения силы, перемещение не учитывается.

Для переменной силы и непрямолинейной траектории читаем:

"В общем случае для вычисления Р. силы вводят понятие элементарной работы  где ds - элементарное перемещение точки приложения силы"

алее там приведен криволинейный интеграл. Никакие dt не требуются

Понял, Алексей, спасибо!
Что насчёт реактивных и пассивных сил?
Можно ли считать пассивной реактивную силу, которая движет ракету?
Ведь она возникает как реакция, а до этого пассивная.

[Alexpo]

И ждет честных замечаний по теме, полагая, что нам это будет интересно сравнить наши взляды на многие вещи, и заодно сделать ревизию своим понятиям.

Не, он ждет восторгов и всеобщего одобрения, а их нет.... Более того, ему указывают на некомпетентность!

А как я собрал все научные аргументы в один пост, так он вообще сбежал....

[Вашкевич Виктор]

Так, а теперь по сути нашего прошлого разговора:
Когда тело не движется сила притяжения -mg, но если действует другая сила оно остается неподвижным.
Ускорение связано с математической формулой когда тело не движется.
 Математически не движется, но можем записать взаимодействие 2х или противодействие двух сил. В каждом случае разбираемся отдельно.
Если противодействия нет и g переходит в приращение скорости в ускорение.

Остановитесь на словах "когда тело не движется"
Итак, тело не движется, а формула силы тяжести F= mg
Откуда взялось  ускорение, если тело не движется?
Почему в формуле для неподвижного тела записано ускорение?

[Вашкевич Виктор]

Виктор, будете меня обсуждать, стукну!
 

Мои желанья знаешь точно
Поскольку сердце кровоточит
Скупцу подобно я страдаю
И жажду утолить желаю
О милости молю

Восторга мне не утаить,
И удовольствия не скрыть,
Меня ты можешь исцелить -
Когда могу я говорить
О милости молю

Я мог бы снова это все пройти
Утратить путь и пасть на том пути,
Чтоб право получить произнести:
О милости молю

Когда порой я ощущаю
Желаю
Жестоким, грубым быть мечтаю,
То на одно лишь уповаю
На милость на твою

Хотел бы снова я с пути сойти
И безнадежно заплутать в пути
Чтоб до тебя молитву донести
О милости твоей молю

Когда порой я ощущаю
Слепым считаю
Чувств не замечаю
То на одно лишь уповаю
На милость на твою


(Не мое!)

[Пифагор]

комукак

 Мы тут в романтическом штиле, а ты все про наган и камень с Муркой.
 Хулиганство! +@>
 В те времена еще пели  " Скажи -ка-цыпа с нами ль тебе знаться? Ведь ты не куришь и вина не пьешь!...
..И острый ножик в сердце ей вонзила. И все покрыл тот шумный ресторан. +@>

Не оплакивай, смертный, вчерашних потерь,
Дел сегодняшних завтрашней меркой не мерь,
Ни былой, ни грядущей минуте не верь,
Верь минуте текущей - будь счастлив теперь!
                                                       Омар Хайам
Мионе - в определение времени!

[Bairon]

   Базисные понятия и Законы электромагнетики

1.Единая Радиационная концепция мироздания и сущность
   электрических зарядов

   В Природе все физические тела, явления и процессы характеризуются конкретностью и определенностью, в ней абстракций и неопределенности не существует.

Исходная материалистическая установка для изучения явлений и динамики физических процессов мироздания базируется на единой Радиационной концепции, инициированной в 1975 г. и изложенной на сайте www.gravity1975.narod.ru.
Все физические процессы в Природе имеют механическую (или точнее кинематическую) интерпретацию.

Согласно этой Концепции электрический заряд - это физическое явление радиационной активности материальной частицы (материального тела).

Протон постоянно излучает с большой частотой микрочастицы одного типа, которые назовем протино, и поглощает микрочастицы другого типа - электрино.

Электрон наоборот - излучает микрочастицы электрино и поглощает микрочастицы протино.

Скорость вылета протино и электрино на много порядков выше скорости света в вакууме С=300 000 км/с. Современные оценки этой скорости составляют около 10!12 - 10!15  км/с.

Интегральная совокупность этих потоков составляет электрическое поле заряженного тела.

Атомные частицы протон, электрон и нейтрон обладают огромной плотностью своего вещества, что свидетельствует об их огромной внутренней энергии, которая определяет особое поведение этих частиц в основных физических процессах.
Энергия перманентных внутренних реакций, происходящих в плотной материи этих частиц, приводит к излучению ими с огромной скоростью микрочастиц протино и электрино, соответственно.

Как известно, положительно заряженные и отрицательно заряженные частицы (тела) притягиваются, а одноименно заряженные отталкиваются. В дальнейшем для краткости заряженные тела будем называть просто зарядами.

2.Физические причины притяжения и отталкивания
        электрических зарядов

До сих пор Науке не были известны причины и физический механизм притяжения и отталкивания зарядов.
Радиационная концепция предлагает простые механизмы для объяснения этих процессов:

отталкивание одноименных зарядов происходит из-за взаимной бомбардировки зарядов излучаемыми ими потоками протино (или электрино), которые оказывают физическое давление на них (посколько ввиду большой плотности протонов и электронов они слабо прнизываются этими потоками микрочастиц);

притяжение разноименных зарядов происходит из-за взаимного поглощения соответствующих микрочастиц - протино и электрино, а также из-за реактивной силы от излучения их потоков в противоположные стороны от наличной системы данных зарядов.
              

А где это вы видели притяжение разноименных зарядов? Проведите электролиз и увидите, что нет там ни какого притяжения. Зарядики идут на встречу друг другу, проходят спокойненько мимо и двигаются к противоположным полюсам. Даже не пытаются сблизиться. Может кастрюлино там к месту будет, а то какой толк без кастрюлино. Ток без кастрюлино не двигается, даже не греет.

[Михаил Гонца]

Не, он ждет восторгов и всеобщего одобрения, а их нет.... Более того, ему указывают на некомпетентность!

А как я собрал все научные аргументы в один пост, так он вообще сбежал....

Нет, не сбежал, не строй из себя героя. Мне противно общаться с такими высокомерными типами и хамскими зазнайками.
Миона пытается вас образумить, но вы неисправимы.
Сравните мой стиль общения с Вашкевичем, Мионой и Игорем
и ваш со мной и Игорем. К тому же вы не правы по большинству основных вопросов.
Поэтому обсуждать что-либо с вами впредь не собираюсь.

[Alexpo]

Нет, не сбежал, не строй из себя героя. Мне противно общаться с такими высокомерными типами и хамскими зазнайками.
Миона пытается вас образумить, но вы неисправимы.
Сравните мой стиль общения с Вашкевичем, Мионой и Игорем
и ваш со мной и Игорем. К тому же вы не правы по большинству основных вопросов.
Поэтому обсуждать что-либо с вами впредь не собираюсь.

В объяснении азов физики тем, кто ее не знает нет никакого геройства, это моя профессия. Стиль соответствует вашему поведению.

А нежелание общаться совершенно понятно. Когда нет возможности ответить на аргументы оппонента, самое действенное это хлопнуть дверью и сбежать, заявив "ты протиииивный!"  

[Михаил Гонца]

Вот ваше вечное кредо (неосторожное признание аид Чаварге):

aid2
Цитата
Вы совершенно не вдаетесь в смысл того, что Вам пишут. Увидели сочетание ММ - и пишете все, что с ними связано, не связывая с тем, что написал я. Вы никак не можете понять, что я не знаю, что Вам отвечать по Вашему вопросу о связи СТО с эмцэквадрат и увеличением массы. Ну не знаю я, что Вам сказать, и Ветер Перемен не знает, и никто из нас не знает.
Так что Вы хотите от нас, чтобы мы на этом основании признали абсурдность СТО? Да ни за что в жизни!! Даже если тысячи экспериментов будут против СТО, мы все равно будем считать ее самой гениальной теорией всех времен, народов и конфессий.  (выделено мной - М.Г.)
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=68920

Судите сами, нерелятивисты, следует ли обсуждать что-либо с релятивистами???

[Alexpo]

Вот ваше вечное кредо (неосторожное признание аид Чаварге):

aid2
Цитата
Вы совершенно не вдаетесь в смысл того, что Вам пишут. Увидели сочетание ММ - и пишете все, что с ними связано, не связывая с тем, что написал я. Вы никак не можете понять, что я не знаю, что Вам отвечать по Вашему вопросу о связи СТО с эмцэквадрат и увеличением массы. Ну не знаю я, что Вам сказать, и Ветер Перемен не знает, и никто из нас не знает.
Так что Вы хотите от нас, чтобы мы на этом основании признали абсурдность СТО? Да ни за что в жизни!! Даже если тысячи экспериментов будут против СТО, мы все равно будем считать ее самой гениальной теорией всех времен, народов и конфессий.  (выделено мной - М.Г.)
http://live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=68920

Судите сами, нерелятивисты, следут ли обсуждать что-либо с релятивистами???

Во-первых, распространять интернет высказывание одного неизвестного персонажа на всех реальных физиков это просто глупо, можете обижаться еще больше. Во-вторых, неверный вывод.

Свое мнение я уже давно озвучил: будут эксперименты несоответствующие СТО , значит она будет уточнена, ей на смену придет другая теория Однако, поскольку за 100 лет не обнаружилось экспериментов принципиально противоречащих СТО, то новая теория скорее всего включит в себя большинство результатов СТО, как сама СТО включила в себя ньютоновскую классическую физику. При этом СТО все равно останется великой теорией, оказавшей огромное влияние на развитие физики в течение как минимум 100 лет.

Проблема общения релятивистов и нерелятивистов в интернете это проблема людей слабо разбирающихся в физике, однако почему-то думающих, что они и без знания физики могут решать глобальные физические проблемы. И когда им указывают на некомпетентность они начинают кричать про высокомерие и неправильный стиль вместо того, чтобы понять что им говорят.

[Alexpo]

Ажажу бы сюда  -  всех спекулянтов подлечил бы своим "мастерством".

Ажажу самого лечить надо. Шарлатан.

Публиковать не тороплюсь, да и ......нужно ли .?

Не надо. А то могут попытаться вас лечить..... 

[Михаил Гонца]

...то новая теория скорее всего включит в себя большинство результатов СТО, как сама СТО включила в себя ньютоновскую классическую физику. При этом СТО все равно останется великой теорией, оказавшей огромное влияние на развитие физики в течение как минимум 100 лет.

Проблема общения релятивистов и нерелятивистов в интернете это проблема людей слабо разбирающихся в физике, однако почему-то думающих, что они и без знания физики могут решать глобальные физические проблемы. И когда им указывают на некомпетентность они начинают кричать про высокомерие и неправильный стиль вместо того, чтобы понять что им говорят.

Ложжжь! Вы ничего не можете поделать с моими Теоремами!
Будущие теории не будут влючать эти нелепые "теории" так же как современная Наука не включает в себя теории Птолемея.
А ваш высокомерный стиль общения отталкивает и будет отталкивать добросовестных и честных людей Науки.

[CASTRO]

Ложжжь! Вы ничего не можете поделать с моими Теоремами!
Будущие теории не будут влючать эти нелепые "теории" так же как современная Наука не включает в себя теории Птолемея.
А ваш высокомерный стиль общения отталкивает и будет отталкивать добросовестных и честных людей Науки.

Гонца, если про Ваши теоремы кто-то и вспомнит, то это будет добрый доктор, перебирающий истории болезни своих пациентов. К науке (а уже тем более, к Науке), Вы, Михаил, не имеете никакого отношения. Во всяком случае физики Вы не знаете даже на школьном уровне и, наблюдая Вас не первый год на десятке сайтов, я сомневаюсь, что найдётся в сети такой человек, физику знающий, который относился бы к Вашим опусам сколь-либо серьёзно.

[BETEP IIEPEMEH]

Во-первых, распространять интернет высказывание одного неизвестного персонажа на всех реальных физиков это просто глупо, можете обижаться еще больше. Во-вторых, неверный вывод.

Alexpo, все гораздо проще. Это один из альтов решил "пошутить", подделав текст в цитате aid'а.

Вот слепок страницы, сделанный гуглом.

site:live.cnews.ru/forum/index.php?showtopic=55694 "Причем Вы совершенно не вдаетесь в смысл того, что Вам пишут"

Хорошо видно исходное сообщение aid'а, которое выглядит следующим образом:

Причем Вы совершенно не вдаетесь в смысл того, что Вам пишут. Увидели сочетание ММ - и пишете все, что с ними связано, не связывая с тем, что написал я.
Еще раз предлагаю лучше обсудить Ваш опыт - авось я смогу Вам объяснить, что исходя из Вашей же СолТО нет смысла проводить опыт - сэкономите время и деньги

Все, что выделил цветом Гонца - это подделка, данных слов в исходном сообщении aid'а просто нет.