Сколько на самом деле получал советский инженер

[А. Ю. Экономов]

Упс...Сразу виден капиталист..Тут же кодекс вспомнил ,Экогда не может ответить...
И еще в споре не бывает мелкого..В споре есть логичное или не логичное...

Вот он вспомнил и этим же кодексом был "умыт".

У Экономова появилась интересная тактика вредительства демократам - он их забалтывает мелкими придирками, вынуждая тратить время на уточнение мелких несущественных деталей.

Если ты не припоминаешь такой статьи, то я тебе напомню.

Не нужно мне напоминать то, что к делу не относится  - я же вполне понятно написал - " Что-то я вообще не припоминаю статьи в УК времён СССР, в которой бы трактовались такие правоотношения".  А какие правоотношения? А вот такие - "...был по указанию первого секретаря райкома КПСС не только выгнан из партии и с работы, но отдан под суд "за клевету".

Видишь ли в чём дело... Грамотный юрист никогда не будет говорить той чуши, которую наплёл этот якобы адвокат. Такой же, видимо, адвокат, как ты профессор. По указанию.. Ага... Может прям в письменной форме?

 Я знаю статистику - при СССР оправдательных приговоров было, как минимум, на порядок больше, чем в РФ.  Так что ты рассказывай свои байки умалишённым, но не мне.

[Ilja72]

Вообще то процент на процент считают в банках...А не в натуральных показателяхх.Ты думаешь как считают килограммы и киловат-часы...

Диоген. Почему Вы такой нудный?

Мухи на лету от Вас не погибают? Прям летит такая.., а тут Диоген "бу-бу-бу...бу-бу-бу" и в пике, в дребезги +@>

[диоген]

Считают и в применении к натуральным показателям, они же связаны с  денежной системой. Уточнять нужно, что под этими показелями понимается. Если буквально прокорм, то о нём и нужно говорить. А ту статью и обсуждать нечего, т.к она изобилует внутренними противоречиями.

Вообще то говоря натуральные показания есть показания того что имеет общество...
А считать там процент к проценту просто не имеет смысла....Ибо это ничего не прибавляет в итоге...Просто все эти проценты показывают динамику развития экономики...Но где и как брать проценты дело аналитика...И теперь надобно доказать что и в названных гаучо странах была одинаковая с выбранным им система отчета...

[А. Ю. Экономов]

Нам же достаточно иметь просто ССЫЛКИ на разработанные темы...

Угу... Это какие такие "разработанные"?  В которых бреды упомянутых личностей присутствуют, а как только удалишь эти бреды, так начинается писк и от администрации в том числе? "Ах, это нарушение правил, - ох, флуд должен быть подсчитан..."
И при этом сама администрация носится с некими Рунами... Полный отпад.

[диоген]

Диоген. Почему Вы такой нудный?

Мухи на лету от Вас не погибают? Прям летит такая.., а тут Диоген "бу-бу-бу...бу-бу-бу" и в пике, в дребезги +@>

Угу...Просто я людям даю  представлении о РЕАЛЬНОСТИ..Единственном и неизменном диктаторе всех времен и народов...А вы можете летать в импереях..В Глупости наших врагов есть наша сила..НЕ читайте меня и будет вам счастье...

[диоген]

Угу... Это какие такие "разработанные"?  В которых бреды упомянутых личностей присутствуют, а как только удалишь эти бреды, так начинается писк и от администрации в том числе? "Ах, это нарушение правил, - ох, флуд должен быть подсчитан..."
И при этом сама администрация носится с некими Рунами... Полный отпад.

Да их бреды стандартны до невероятности...И ты считаешь что мы не можем их квалифицировать..Это даже не труд Линнея...

[Ilja72]

В Глупости наших врагов есть наша сила..НЕ читайте меня и будет вам счастье...

Во первых, чья это наша, и во вторых сила ли?

А в целом, критик, который не имеет фактически четкой своей позиции, зависает в воздухе как фант

И парит...парит..
Именно в

в импереях.

А именно имперически все империи то кончились нафиг

[диоген]

И этот человек устраивал ГКЧП.  -*'

Борис Ельцин описал, как он нежился в номенклатурном великолепии в качестве кандидата в члены Политбюро. Предоставленную ему госдачу занимал до него Горбачев, пока не переехал в специально выстроенную великолепную дачу- дворец. Однако и доставшаяся Ельцину дача была отличной. Вот что он пишет: "Когда я подъехал к даче в первый раз, у входа меня встретил старший караула, он познакомил с обслугой — поварами, горничными, охраной, садовником и т. д. Затем начался обход. Уже снаружи дача убивала своими огромными размерами. Вошли в дом — холл метров пятьдесят с камином комната, вторая, третья, четвертая, в каждой цветной телевизор, здесь же на первом этаже огромная веранда со стеклянным потолком, кинозал с бильярдом, в количестве туалетов и ванн я запутался, обеденный зал с немыслимым столом метров десять длиной, за ним кухня, целый комбинат питания с подземным холодильником. Поднялись на второй этаж по ступенькам широкой лестницы. Опять огромный холл с камином, из него выход в солярий — стоят шезлонги, кресла-качалки. Дальше кабинет, спальня, еще две комнаты непонятно для чего, опять туалеты, ванные. И всюду хрусталь, старинные и модерновые люстры, ковры, дубовый паркет и все такое прочее"[Б. Ельцин. Цит. соч., с. 73.].

В США я бывал в музеях - бывших усадьбах миллионеров (Рокфеллера, Вандербилта и др.). Они очень похожи на описание роскошных особняков коммунистической кремляди Советского Союза.  +@>

Да, социальное расслоение в СССР было велико - одни жировали в роскоши, другие были вынуждены ездить в Москву за колбасой. Страна катилась к гибели.

Вот в каких условиях жила правящая банда КПССовцев.

Представить себе масштабы того, что сегодня в высшем кругу номенклатуры скромно именуется госдачей, можно на одном примере. Дача члена Политбюро, министра обороны СССР маршала Язова имеет полезную площадь 1380 кв. метров, а "приусадебный участок" — 16,7 га[«Огонек», № 21, 1990]. Это не дача, а латифундия с довольно большим дворцом. По жилищной норме в нем должны были бы проживать 100 человек.

Вообще то напоминаю что огонек  90 года был вруль еще тот...
Далее... Прошу более свежие задокументированные данные...С тех пор все таки столько лет прошло..Должны появится...Ждемс..Или опять типа ничего не помню..Ничего не знаю...Ничего никому не скажу... +@>

[диоген]

Во первых, чья это наша, и во вторых сила ли?

А в целом, критик, который не имеет фактически четкой своей позиции, зависает в воздухе как фант

И парит...парит..
Именно в
А именно имперически все империи то кончились нафиг

Думай что хочешь..Реалии себя все равно покажут..Вне твоей политической позиции...
А сила решается силой...Вот и все...Реалии покажут..Рискуй фартовый..

[диоген]

Кстати, а что Гаучо так старается?  И без него вполне понятно, что СССР был разрушен для получения дополнительных благ теми, кто блага уже имел, причём без потери власти, и устранения ответственности за преступное получение этих благ.  Он может называть Горбачёва и Ельцина коммунистами, но если человек  обладает элементарным здравым смыслом, то Гаучо таким человеком сразу будет восприниматься как лжец.

А зачем эти пассивные вообще нужны? Пусть живут себе и никуда никогда не лезут.

Гм ..Тогда зачем тут пишем..Сами себя радуем...? Ну -ну..Как там самоудовлитворение называют..Не помнишь..? Наши враги  и то лучше понимают..Хотя ВРЕМЯ работает против них...Безжалостный судья...

[А. Ю. Экономов]

Гм ..Тогда зачем тут пишем..Сами себя радуем...? Ну -ну..Как там самоудовлитворение называют..Не помнишь..? Наши враги  и то лучше понимают..Хотя ВРЕМЯ работает против них...Безжалостный судья...

Я для нормальных пишу, а ты со своими самоудовлетворительными "ну-ну",  можешь пытаться язвить и дальше.   

[fargo]

Что, сейчас реальная зарплата в США ниже, чем была несколько десятков лет назад?  ? Может опустилась до уровня Гондураса?  +@>

gaucho,

если ты живёшь в США, недоделанный ты наш,  то следовало бы тебе, кроме госдеповских инструкций, читать ещё кое-какие материалы.
В частности те(а это газеты и журналы финансового направления), которые демонстируют тот факт, что реальные зарплаты американцев падают аж с 70х годов в пересчёте на инфляцию.
И не за горами то время, когда миллионы американцев устремятся в Гондурас, как место постоянного проживания.

[А. Ю. Экономов]

gaucho,

если ты живёшь в США, недоделанный ты наш,  то следовало бы тебе, кроме госдеповских инструкций, читать ещё кое-какие материалы.
В частности те(а это газеты и журналы финансового направления), которые демонстируют тот факт, что реальные зарплаты американцев падают аж с 70х годов в пересчёте на инфляцию.
И не за горами то время, когда миллионы американцев устремятся в Гондурас, как место постоянного проживания.

Так я пнул его Хомским, а он и примолк - понимает, что если будет возражать - дам цитату.

[fargo]

Твою страну и твой народ[/b] опустили с уровня жизни сопоставимого с америкосовским на уровень третьего мира

Kerny,

В СССР был уровень жизни, который нельзя сравнивать с американским.
Если вы будете сравнивать по количеству холодильников, то в США их было больше.
Но качество жизни определяется не столько материальным благосостоянием.
При том, что в США материальное "благосостояние"-вешь достаточно эфемерная.
В 70х годах, когда в СССР народ смеялся с Рязановым над тем, как "мало" зарабатывают советские учителя и врачи, в США была безработица 18%(это в среднем по стране), инфляция под 20% и преступность такая, что целые районы в крупных городах становились в буквальном смысле полем боя.
Не говоря уже о гетто, от Вашингтона и Нью-Йорка, до Бостона и Филадельфии, и Детройта и Лос-Анжелеса и южных городах.
А что такое гетто-это когда вы не можете пройти по улице, не рискуя быть пристреленным.
35% населения по официальной статистике находилось за чертой бедности в 50е-70е годы.
Поэтому проводить сравнение с США якобы в пользу СССР-абсолютно не правильно, так как в СССР была совершенно другая жизнь, свободная, если не сказать-беззаботная, так как никто не беспокоился ни о том, что заболеет и будет нечем платить врачу, ни о старости, что можешь оказаться без средств к существованию, ни о том, что дети не смогут получить образование, или что их будет нечем кормить.
А все эти беспокойства -реалии американской жизни, были и есть.

[fargo]

Студенческие визы вообще не лимитируются

все визы в США лимитируются, госдеповский пропагандист, проконсультируйся у своих начальников.
И какое отношение имеет количество "грин-карт" к количеству вьезжающих в США эмигрантов?
О количестве вьезжающих из России у меня имеется точная информация, так как знакомый работает в конторе(Хайяс называется), оформляйщей всех эмигрантов.
На начало 2000х количество эмигрантов из России по всем США стояло около 900 тысяч(точнее 860).
Последние годы, бушевские, едет в основном хохляндия, которым амеры дали "зелёный" свет, вот вроде таких безмозглых продажных кретинов, вроде тебя, gaucho, которые маму родную за сотню баксов продадут.
Про сабвей же, в котором в выходные дни ездят в основном чёрные, да толстые амерские туристы, да ещё воt gaucho, добавлю, что пришлось там nаблюдать недавно бывшего мэра НЙка Джулиани, который спал на сиденье, и от которого так воняло, что пришлось отойти на безопасное расстояние.

[Marquis]

Kerny,

В СССР был уровень жизни, который нельзя сравнивать с американским.
Если вы будете сравнивать по количеству холодильников, то в США их было больше.
Но качество жизни определяется не столько материальным благосостоянием.
При том, что в США материальное "благосостояние"-вешь достаточно эфемерная.
В 70х годах, когда в СССР народ смеялся с Рязановым над тем, как "мало" зарабатывают советские учителя и врачи, в США была безработица 18%(это в среднем по стране), инфляция под 20% и преступность такая, что целые районы в крупных городах становились в буквальном смысле полем боя.
Не говоря уже о гетто, от Вашингтона и Нью-Йорка, до Бостона и Филадельфии, и Детройта и Лос-Анжелеса и южных городах.
А что такое гетто-это когда вы не можете пройти по улице, не рискуя быть пристреленным.
35% населения по официальной статистике находилось за чертой бедности в 50е-70е годы.
Поэтому проводить сравнение с США якобы в пользу СССР-абсолютно не правильно, так как в СССР была совершенно другая жизнь, свободная, если не сказать-беззаботная, так как никто не беспокоился ни о том, что заболеет и будет нечем платить врачу, ни о старости, что можешь оказаться без средств к существованию, ни о том, что дети не смогут получить образование, или что их будет нечем кормить.
А все эти беспокойства -реалии американской жизни, были и есть.

Похоже у вас нет представления ни о Союзе, ни об Америке...
Где же Вы пребывали все эти годы?

[fargo]

Читайте ссылку, которую привёл Гаучо. Откуда в СССР в конце 20-х годов были инженеры мирового уровня?

Как раз то в США были заложены прекрасные услових для развития науки, техники и инженерной мысли.

rummstein,

Ссылки, которые приводит gaucho , можно выкинуть на помойку.
Все эти так называемые "ссылки" фабрикуются госдепом американским, а пропагандисты типа вас или придурка gaucho их распространяют на русско-язычных форумах.
Про "тысячи" инженеров с Запада-такое же враньё.
О советских же инженерах я знаю и очень много, мой прадед был одним из них, преподавал в институте и успевал работать на заводе, пробабушка преподавала в университете.
Вы вообще с какой ветки спрыгнули, если пишете об СССР так, как будто там в 30е годы сотни университетов не готовили классных специалистов?
Про американское образование можно отметить такой факт: когда СССР в 1957 году запустил первый космический спутник, американцы были в такой панике, что ввели в школах обязательными предметами атематику и физику(в 70х годах они опять стали не обязательными).
До конца 50х годов более половины населения в США считать не имело, как сейчас 20% населения не имеет читать(яркий пример, президент Буш).
Насчёт "великолепных условий" для научной работы, у большинства тех учёных европейских выбора большого не было, они от фашизма бежали.
США-это вампирская страна, грабящая весь мир для обoгащения небольшой кучки ублюдков. Подобная система долго функционировать не может. Она благополучно развалилась в 1929 году, развалится и сейчас, но уже навсегда, так как сожрёт саму себя.
Так что идите вы куда подальше со своими выдумками насчёт "прогрессивного" Запада, и США в особенности.

[Marquis]

фарго, мы все здесь на службе, так что давайте делится служебными секретами..
Сколько Вам платит ФСБ или МИД?

[fargo]

Похоже у вас нет представления ни о Союзе, ни об Америке...

У меня есть не "представление" о США, а знание страны, о которой большинство даже мериканцев, и тем более русско-язычных эмигрантов ничего толком не знает.
А вот у таких, как вы, есть манера высовываться на русско-язычных форумах и вонять, в какой "распрекрасной" стране они живут по сравнению с "совком"(как будто СССР-не страна, в которой они родились, выросли и имели счастье получить образование, дебилы).

[fargo]

фарго, мы все здесь на службе, так что давайте делится служебными секретами..
Сколько Вам платит ФСБ или МИД?

Мне платит и хорошо платит Morgan Stanley.