Сколько на самом деле получал советский инженер

[bujp]

Со времен первого ростовщика люди ''загоняют своих потомков в угол'' . Однако до сих пор живем - это уже сколько лет/веков/тысячилетий.
Инфляция - нормальное состояние в экономике
Вопрос напрашивается - возможна ли безинфляционная экономика (теоретически, практически)?

Разве это не угол? Сравнить - то не с чем.
Или весь смысл, тысячелетнего развития, свелся к идее "работай - жри - умри"?
А что, по сути есть инфляция?

[Эхаби]

Мальчики, расскажу. Мне 48. Геолог. Пришёл в экспедицию  - оклад 140. Квартира съёмная - женат был - 50 рубчиков. Помогали родители. В полях полугодовых, 900-1000 накапывало). То есть зимой вполне мог позволит ресторан, костюм-тройку. Ездили с женой в Приэльбрусье.  (Чегет, Азау) Через 4 года - гостинка. Середина 90-х - геология накрылась медным тазом. С маленьким ребёнком сторожил, писал на FM-радио рекламу. Геология воспрянула. Только работать некому    - пенсионеры остались и студенты.

[$_Gargona_$]

Мальчики, расскажу. Мне 48. Геолог. Пришёл в экспедицию  - оклад 140. Квартира съёмная - женат был - 50 рубчиков. Помогали родители. В полях полугодовых, 900-1000 накапывало). То есть зимой вполне мог позволит ресторан, костюм-тройку. Ездили с женой в Приэльбрусье.  (Чегет, Азау) Через 4 года - гостинка. Середина 90-х - геология накрылась медным тазом. С маленьким ребёнком сторожил, писал на FM-радио рекламу. Геология воспрянула. Только работать некому    - пенсионеры остались и студенты.

---

[dhs]

Разве это не угол? Сравнить - то не с чем.
Или весь смысл, тысячелетнего развития, свелся к идее "работай - жри - умри"?
А что, по сути есть инфляция?

1.твори-расти детей-люби.....   Не стесняйтесь, можете продолжать материально и духовно.
2.Читайте учебник. Вопрос остается  '' возможна ли безинфляционная экономика (теоретически, практически)?''
Хотите подсказку - таки нет.
Как говорят в народе, что не так страшен черт/инфляция(й) как его малюют.
Не огорчайтесь за инфляцию - она тоже нужна.

[bujp]

1.твори-расти детей-люби.....   Не стесняйтесь, можете продолжать материально и духовно.
2.Читайте учебник. Вопрос остается  '' возможна ли безинфляционная экономика (теоретически, практически)?''
Хотите подсказку - таки нет.
Как говорят в народе, что не так страшен черт/инфляция(й) как его малюют.
Не огорчайтесь за инфляцию - она тоже нужна.

В части "духовно" - вам , не понять, а вот в  -  материальной - пожалуй продолжить можно ....растим этооо значит (детей разумеется), вкладываем деньги, под % конечно, потом пусть расплачиваются.Вот.
Хорошо - читаем. Инфляция термин относительно новый, ростовщик

Со времен первого ростовщика люди ''загоняют своих потомков в угол''

 
с ваших постов, понятие существующее тысячилетия и следовательно они ростовщики довели экономику к сплошной инфляции т.е. снижению уровня жизни, потогонной системе труда и т.д. Вся их деятельность и сводится к тому, что вызывает инфляцию.

[dhs]

В части "духовно" - вам , не понять, а вот в  -  материальной - пожалуй продолжить можно ....растим этооо значит (детей разумеется), вкладываем деньги, под % конечно, потом пусть расплачиваются.Вот.
Хорошо - читаем. Инфляция термин относительно новый, ростовщик   
с ваших постов, понятие существующее тысячилетия и следовательно они ростовщики довели экономику к сплошной инфляции т.е. снижению уровня жизни, потогонной системе труда и т.д. Вся их деятельность и сводится к тому, что вызывает инфляцию.

1.В вашем ''работай - жри - умри'' чисто бездуховное видение. Так что ваш совет о духовности раньше к самому себе , пожалийста.
2.Я просто предлагал вам не боятся инфляции ( к стати, что вы имеете в виду под ''сплошной инфляцией'' Сколько это в %%). Она всегда была есть и будет если экономика развивается.
Кредитование/ростовщиство за тысячилетия существования оказало и оказыват положительное влияние на развитие экономики, повышая  ее  темпы развития.
 А уровень жизни - понятие относительное. Сравните уровень жизни сейчас и 100 лет назад (50-25).
Потогонная система имеет еще другое названи - еффективность производства. У нас здесь закрывают завод, где собирают GM грузовички. Конвейер, потогонная ситема, ни секунды отдыха, а они бастовать хотят - подавай нам потогонщину, хотим хорошо жить.

[fargo]

Сравните уровень жизни сейчас и 100 лет назад (50-25).

Ещё не вечер!
Продолжительность жизни в США, например, падает в большинстве слоёв населения, кроме самых богатых.
Количество больных людей растёт довольно быстрыми темпами, а уровень раковых заболеваний в штатах можно приравнять к эпидемии.
Капитализм(это к вопросу об инфляции) никогда не приводил ни к чему положительному за те 250 лет своего "шествования" по планете Земля.

[ингер]

Было достаточно на достойную смерть, а вот на достойную  жизнь было недостаточно.

определи что ты называешь достойной жизнью?жрать в ресторанах,ездить на гавайи, ходить в стрип клуб?что для тебя достойная жизнь?

[dhs]

определи что ты называешь достойной жизнью?жрать в ресторанах,ездить на гавайи, ходить в стрип клуб?что для тебя достойная жизнь?

Читайте откуда это пришло( немного вверх по нитке). Это реплика на писсемистическое(с моей точки зрения) заявление.
Достойной или достаточной? 
Человек должен работать и не думать или ему хватит на еду, одежку, обувку, обучение, отдых. Надеюсь понятно в принците?

[ингер]

Читайте откуда это пришло( немного вверх по нитке). Это реплика на писсемистическое(с моей точки зрения) заявление.
Достойной или достаточной? 
Человек должен работать и не думать или ему хватит на еду, одежку, обувку, обучение, отдых. Надеюсь понятно в принците?

в кап странах очень много людей именно об этом думают.в СССР многие вещи перестали ценить и не задумывались каких усилий государству стоит исключительно на свои средвтава без грабежей других стран без колоний создать все о чем ты пишишь. не без изьянов конечно,но где совршенство найдешь?

[Gaucho]

в кап странах очень много людей именно об этом думают.
в СССР многие вещи перестали ценить и не задумывались каких усилий государству стоит исключительно на свои средвтава без грабежей других стран без колоний создать все о чем ты пишишь. не без изьянов конечно,но где совршенство найдешь?

Опять за старое. Ну какие на фиг колонии у Швеции или Новой Зеландии.  +@>

Качественная жизнь в странах социального капитализма обеспечивается не грабежом колоний (которых у них никогда не было и нет), а грамотным и разумным использованием системы частного предпринимательства в сочетании с социалистическим перераспределением продукта в пользу трудящихся. И на сегодняшний день мир не видел системы более эффективной и социальной, чем социальный капитализм. Мало того, что в таких странах как Финляндия или Норвегия давно и стабильно осуществлен принцип КАЖДОМУ ПО ЕГО ТРУДУ, так в Швеции уже начался отход от этого принципа в пользу КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ. В этих странах нет ни нищих ни олигархов, и трудящиеся не думают о том, где им жить и что им жрать. Они думают где им очередной отпуск провести. Кстати, в СССР никогда не было таких длинных отпусков, как в странах социального капитализма - например в Швеции минимальный отпуск 5 недель, но фактически почти все имеют 6. То есть государство на деле обеспечило каждому трудящемуся реальное право на КАЧЕСТВЕННЫЙ отдых. 
Может еще сравним жилищную проблему в СССР и в странах Скандинавии?  +@> Например в Финляндии абсолютно каждый житель по достижении 18 лет имеет право получить от государства социальную квартиру по смешной цене. Сравнимо ли это с 15-летними очередями в СССР, куда можно было попасть только в случаю уж вообще беспредельных условий типа 6 человек в двушке (в Киеве право на квартучет получали только при наличии менее 5,25 кв.м на человека, что нельзя назвать ничем иным как нищетой и беспределом.
Почему "социалистический" СССР не давал по отдельной квартире (причем без очереди) каждому молодому человеку на 18-летие?  А капиталистичекая Финляндия дает. 

[Gaucho]

определи что ты называешь достойной жизнью?жрать в ресторанах,ездить на гавайи, ходить в стрип клуб?что для тебя достойная жизнь?

Минимальным критерием нормальных условий жизни являются нормальные жилищные условия - по одной отдельной комнате на каждого члена семьи плюс общая комната. Причем со всеми удобствами. Все, что ниже - это уже жилищная проблема. А в СССР больштинство деревенских домов не имели не только канализации, но и водопровода. В таких условиях на западе не стали бы жить даже негры.  ? Разве что совсем деградировавшие наркоманы. А потом удивляются - почему советская молодежь из деревни валит в город?  ? Да какой же дурак в конце 20 века будет за малым делом во двор ходить?  &/ Особенно в сибирский мороз.  +@>
Почему СССР не обеспечил каждую деревенскую избу водопрооводом и канализацией? 
Нормальный чистоплотный человек должен мыться ЕЖЕДНЕВНО. Это однозначный критерий культурной нации. Мог ли советский деревенский мужик принимать ежедневный душ у себя в ванной?  +@> Да он и не видел душа.  +@> Это в конце 20 века.  +@> Ходили грязные, потому что каждый день баню не натопишь. Потом возмущаются, что европейцы считают русских грязными. А где им мыться?
Вот такие факторы и отличают советскую жизнь от достойной жизни.

[ингер]

Опять за старое. Ну какие на фиг колонии у Швеции или Новой Зеландии.  +@>

Качественная жизнь в странах социального капитализма обеспечивается не грабежом колоний (которых у них никогда не было и нет), а грамотным и разумным использованием системы частного предпринимательства в сочетании с социалистическим перераспределением продукта в пользу трудящихся. И на сегодняшний день мир не видел системы более эффективной и социальной, чем социальный капитализм. Мало того, что в таких странах как Финляндия или Норвегия давно и стабильно осуществлен принцип КАЖДОМУ ПО ЕГО ТРУДУ, так в Швеции уже начался отход от этого принципа в пользу КАЖДОМУ ПО ПОТРЕБНОСТЯМ. В этих странах нет ни нищих ни олигархов, и трудящиеся не думают о том, где им жить и что им жрать. Они думают где им очередной отпуск провести. Кстати, в СССР никогда не было таких длинных отпусков, как в странах социального капитализма - например в Швеции минимальный отпуск 5 недель, но фактически почти все имеют 6. То есть государство на деле обеспечило каждому трудящемуся реальное право на КАЧЕСТВЕННЫЙ отдых. 
Может еще сравним жилищную проблему в СССР и в странах Скандинавии?  +@> Например в Финляндии абсолютно каждый житель по достижении 18 лет имеет право получить от государства социальную квартиру по смешной цене. Сравнимо ли это с 25-летними очередями в СССР, куда можно было попасть только в случаю уж вообще беспредельных условий типа 6 человек в двушке (в Киеве право на квартучет получали только при наличии менее 5,25 кв.м на человека, что нельзя назвать ничем иным как нищетой и беспределом.
Почему "социалистический" СССР не давал по отдельной квартире (причем без очереди) каждому молодому человеку на 18-летие?  А капиталистичекая Финляндия дает. 

Гаучо лечись пока не поздно и никогда не сравнивай  одну страну 25 летней  давности и другую сейчас. страну с огромной территорией и проведшие тяжелейшие войны, со страной которая на этих войнах наживаласьСтрану с которой считался весь мир и многие страны уважали,со страной, которую знают все по "шведской" семье +@>
И не изди про финляндию. как наши когда то в шоп тур в турцию ездили,так же фины автобусами по магазинам шлындают, пока еще,скоро не будут, по ценам сравняемся. если тебе не известно,асемья пенсионеров 1 комнатную квартиру в хельсинки не в состоянии на пенсию содержать. я тебе про финов могбы многое рассказать. нашел с кем сравниватьь

[dhs]

Ещё не вечер!
Продолжительность жизни в США, например, падает в большинстве слоёв населения, кроме самых богатых.
Количество больных людей растёт довольно быстрыми темпами, а уровень раковых заболеваний в штатах можно приравнять к эпидемии.
Капитализм(это к вопросу об инфляции) никогда не приводил ни к чему положительному за те 250 лет своего "шествования" по планете Земля.

Никогда не интересовался статистикой о продолжительности жизни - поэтому без ответа. Хотя обжорство укорачиват жизнь и таких здесь много.
Раковые заболевания - диагностика лучше, находят легче, меньше ошибок ( я надеюсь) и то что раньше считали чем-то другим - сейчас четко опрделяют как рак. Раньше может и не знали, что  это рак, просто умирали от '' естественных причин'' (перевод с англиского. не уверен в русском термине).

Капитализм это естественный путь развития. Его не устанавливали и не завоевывали 250 лет назад.
Какой другой строй  привел/приведет к чему-то '' положительному''? Монархия-анархия-капитализм-социализм-коммунизм или какой еще ...изм? Нет абсолютно ''положительного'' строя, нет абсолютно ''положительной'' страны. Есть строи и страны более приемлемые для жизни, чем другие.

[Gaucho]

Никогда не интересовался статистикой о продолжительности жизни - поэтому без ответа. Хотя обжорство укорачиват жизнь и таких здесь много.

Да кого ты слушаешь - он же патологический лгун. Всем известно, что продолжительность жизни в США растет с каждым годом. Все эти басни о якобы сокращении - это он с бодуна на потолке нашел.

Вот цифры по годам. За всего лишь 8 лет выросла более, чем на год. 

2000 - 77,12
2001 - 77,26
2002 - 77,4
2003 - 77,14
2004 - 77,43
2005 - 77,71
2006 - 77,85
2007 - 78
2008 - 78,14

Из ежегодного справочника ЦРУ (а они получают из государственных статистических организаций)

[А. Ю. Экономов]

Вот цифры по годам. За всего лишь 8 лет выросла более, чем на год. 

Бледно выглядят США в сравнение с Кубой.

[grosser schwanz]

Гаучо лечись пока не поздно и никогда не сравнивай  одну страну 25 летней  давности и другую сейчас. страну с огромной территорией и проведшие тяжелейшие войны, со страной которая на этих войнах наживаласьСтрану с которой считался весь мир и многие страны уважали,со страной, которую знают все по "шведской" семье +@>

Классика!
Я раз был свидетелем такой сценки: двое опустившихся, грязных алкашей, аж синих, стоят у дверей винного магазина, но, видимо, без денег. И один, трясясь от ненависти и внутреннего дискомфорта, заикаясь, что-то твердит другому. Успеваю расслышать только одно, знакомое: «Растащили, разворовали всю страну, с..п..». Всегда хочется спросить в подобных случаях, конечно, не у этой пьяни, а у обычных людей: что можно у вас украсть? Разве вы что-то имели, что у вас отняли? Но… само по себе чувство принадлежности к большой стране, особенно такой, которая раньше нагоняла на других настоящий ужас, компенсирует ничтожность частного существования людей, убогость их жизни, становясь предметом патриотической гордости за великую державу.

И не изди про финляндию. как наши когда то в шоп тур в турцию ездили,так же фины автобусами по магазинам шлындают

Это как, простите? Я прош летом был в Финляндии. В магазинах народу почти нет, товару тьма. Что сказать-то имел?

Бледно выглядят США в сравнение с Кубой.

Очевидно, смуглые кубинцы, даже рискуя жизнью, хотят побледнеть.

[А. Ю. Экономов]

Очевидно, смуглые кубинцы, даже рискуя жизнью, хотят побледнеть.

Теперь ещё раз перечитай, по какому поводу ты это написал. Даже съязвить не можешь, вот насколько ты глуп.

[dhs]

Бледно выглядят США в сравнение с Кубой.

Да они себя и не сравнивают. Им видать и так хорошо.

[ингер]

Это как, простите? Я прош летом был в Финляндии. В магазинах народу почти нет, товару тьма. Что сказать-то имел?
 

а где ты был? по магазинам, в Сирене поплескался, акул посмотрел в аквариуме?так тебя хоть в Москву, хоть в Сан-Пауло на туристическом автобусе свозят, ты будешь в восторге.
я знаю что говорю, с финляндией и финами , и финской жизнью хороший контакт имею