Славянская письменность: правда и вымысел

[Шнайдер]

  До Рыбакова об этом писали Афанасьев, Потебня, Ушаков, Сахаров упоминает слово "крез" относительно Иванова дня у Поляков. Я уверена, что перечислила далеко не всех, обязательно посмотрю ещё.

я таки понимаю, но в принципе желательно знать ПЕРВО источник, а то как

могет получиться, кто то вбросил и термин пошел по кругу со ссылками на друг

дружку, по типу "круговой поруки", где не понятно кто ПЕРВЫЙ, а кто ПОСЛЕДНИЙ...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Елена]

Непонятное заявление. Мегалиты изготовлялись и перемещались людьми при помощи инструмента инопланетного происхождения, полученного от Богов-инопланетян.

Как интересно! А что это за инструмент?

Они не древнее первой религии на Земле (появившейся, кстати, в России) и использовались для демонстрации её истинности.

Ничего не знаю о религии на Руси до прихода христианства. Если не трудно расскажите.

Волхвы - хранители знаний и технических средств, полученных от Богов-инопланетян, были жрецами той первой религии.

Это Вам волхвы рассказали?

А Вы уже забыли, с чего начался разговор? Я повторю. Наши предки говорили, что Боги живут на небесах.
А те "продвинутые", которые Боги, были как раз бессмертными. Это, кстати, и позволяло им совершать космическое путешествие из своей родины - звёздного скопления Плеяды (у русских называлось Стожары) длительностью около 500 земных лет только в один конец. На Земле каждая из трёх экспедиций Сверхцивилизации исторического периода пробыла тоже около 500 земных лет. И за всё это время Боги не умерли и не состарились.

Мне мои предки ничего подобного не рассказывали и в книжках такого не читали и по-моему вообще слыхом не слыхивали.

[Елена]

...а то как могет получиться...

Когда собирают народные сказания, поговорки, обычаи, обряды, праздники, песни первоисточником становится народ в деревнях и сёлах. У нас достаточно богатый живой язык, и я не вижу необходимости дополнительно что-то придумывать.

[Шнайдер]

а теперича опять за наше таки излюбленное "КРЕС"...

так вот смысловое значения "КРЕС" - это обозначение предметов имеющих

форму полумесяца и показывающую 1/4 лунную фазу, то есть НОВОЛУНИЕ...

НОВОЛУНИЕ - это и есть то самое восКРЕСение, начало нового

временного цикла, тот самый "крес", который "растет", шнайдер за это уже писал,

растущий типа полумесяц ...

и если ми просто сравним к примеру: православную цату, старинные полумесяцы на мечетях

турции, руськие обереги и серьги "лунницы", шейные гривны и естественно КРЕСало-огниво,

то обязательно таки заметим некую схожесть в ФОРМЕ ВСЕХ этих предмэтов...

я таки в полном восхищении...
 )@№    

[Шнайдер]

Когда собирают народные сказания, поговорки, обычаи, обряды, праздники, песни первоисточником становится народ в деревнях и сёлах. У нас достаточно богатый живой язык, и я не вижу необходимости дополнительно что-то придумывать.

когда, что то таки собирают, то так и пишут - что это материал этнографической экспедиции

такого то таки года, в такой таки местности, поведал такой то (имерек), собрал и обобщил

такой то (имерек)....

вот это уже и могет именоваться, как источник...

НО пока что месяц "КРЕСЕНЬ" ни где СЕРЬЕЗНО таки не святился...

К примеру, тот же древне-руський ИЗОК, дублируется в болгарских календарях, то есть

современный июнь - у болгар тоже ранее бил ИЗОКом и на ряду с ним еще и ЧЕРВЕНИКом,

что очень хорошо сочетается с украинским, белорусским, польским, кашубским, чешским:

Червень, Чэрвень, Czerwiec, Czerwińc, Červen....

в прочим, на ряду с ИЗОК, как утверждают не которые, на руси июнь именовали, еще и -

Разноцвет, Скопидом, Хлеборост...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Елена]

а теперича опять за наше таки излюбленное "КРЕС"...

так вот смысловое значения "КРЕС" - это обозначение предметов имеющих

форму полумесяца и показывающую 1/4 лунную фазу, то есть НОВОЛУНИЕ...

НОВОЛУНИЕ - это и есть то самое восКРЕСение, начало нового

временного цикла...

Да что Вы говорите!  
Это уже второстепенное значение. Усечённая луна. Загадка "Что живёт в камне?" (огонь). Когда лупили камень о камень высекали огонь, думали, что огонь живёт в камне. Это по-моему у Даля. Отсюда кремень - огненный камень. То же самое с деревом. Позже возникло понятие о том, что камень высекает, режет. Все эти понятия раздирания, терзания появились позже.

и если ми просто сравним к примеру: православную цату, старинных полумесяцы на мечетях...

Не-НА-ДО.  

[Елена]

когда, что то таки собирают, то так и пишут - что это материал этнографической экспедиции

такого то таки года, в такой таки местности, поведал такой то (имерек), собрал и обобщил

такой то (имерек)....

Это сейчас так пишут и то не всегда. В 19 веке даже раскопки толком описать не могли. Хотя есть и такие, где есть пояснения.

[Акельев Н.]

Как интересно! А что это за инструмент?

Инструмент для обработки камня назывался "шамир". Он резал легко, как нож масло, камень любой твёрдости. Предположительно в его составе имелся ультразвуковой генератор высокой мощности. Перемещали каменные монолиты весом до 2000 тонн при помощи антигравитационного устройства. Принцип действия этого устройства на уровне современной науки не понятен совершенно.

Ничего не знаю о религии на Руси до прихода христианства. Если не трудно расскажите.

Цитируете Б.А. Рыбакова "Язычество древней Руси" и ни чего не знаете о дохристианской религии России? Дурку включили?

[Елена]

Инструмент для обработки камня назывался "шамир". Он резал легко, как нож масло, камень любой твёрдости. Предположительно в его составе имелся ультразвуковой генератор высокой мощности. Перемещали каменные монолиты весом до 2000 тонн при помощи антигравитационного устройства. Принцип действия этого устройства на уровне современной науки не понятен совершенно.

Я об этом не слышала, а где его нашли?

Цитируете Б.А. Рыбакова "Язычество древней Руси" и ни чего не знаете о дохристианской религии России? Дурку включили?

Он не описывает религию, он пишет о верованиях. И он ничего не пишет об инопланетянах.

[Шнайдер]

Да что Вы говорите!  
Это уже второстепенное значение. Усечённая луна. Загадка "Что живёт в камне?" (огонь). Когда лупили камень о камень высекали огонь, думали, что огонь живёт в камне. Это по-моему у Даля. Отсюда кремень - огненный камень. То же самое с деревом. Позже возникло понятие о том, что камень высекает, режет. Все эти понятия раздирания, терзания появились позже.

Да что Вы говорите!  

ви таки ЗНАЕТЕ то, за что таки думал чел дубася камень о железо, и ви таки даже

ЗНАЕТЕ за то, что било первично, а что вторично, а на чем зиждятся эти знания...?

Не-НА-ДО...

а что так, или у вас со зрением таки уже очень плохо...

или против АНАЛОГИЧНОСТИ  ФОРМ у вас таки сказать просто не чего...?

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Шнайдер]

Это сейчас так пишут и то не всегда. В 19 веке даже раскопки толком описать не могли. Хотя есть и такие, где есть пояснения.

ви таки просто не в курсе, уже в 18-том веке академические экспедиции

проводились с должным таки уровнем бюрократических  заморочек...

а насчет археологии, то в 19-том веке - это дело в основном производилось

частным образом и не раз по этому поводу РОССИЙСКА АКАДЕМИЯ подымала

голос протеста, НО частное владение на землю давало право землевладельцам

копать без всяких научных процедур, то есть таки "ПО  ЧЕРНОМУ"...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Елена]

Да что Вы говорите!  

ви таки ЗНАЕТЕ то, за что таки думал чел дубася камень о железо, и ви таки даже

ЗНАЕТЕ за то, что било первично, а что вторично, а на чем зиждятся эти знания...?

Эти знания зиждятся на таком понятии, как время. Высекание огня из камня первично относительно полумесяцев на мусульманских мечетях.

а что так, или у вас со зрением таки уже очень плохо...
или против АНАЛОГИЧНОСТИ  ФОРМ у вас таки сказать просто не чего...?

А Вы поинтересуйтесь, когда человек научился добывать огонь. И со зрением у меня всё в порядке.  

[Елена]

ви таки просто не в курсе, уже в 18-том веке академические экспедиции

проводились с должным таки уровнем бюрократических  заморочек...

а насчет археологии, то в 19-том веке - это дело в основном производилось

частным образом и не раз по этому поводу РОССИЙСКА АКАДЕМИЯ подымала

голос протеста, НО частное владение на землю давало право землевладельцам

копать без всяких научных процедур, то есть таки "ПО  ЧЕРНОМУ"...

Я в курсе. 

[Шнайдер]

Эти знания зиждятся на таком понятии, как время. Высекание огня из камня первично относительно полумесяцев на мусульманских мечетях.

значит ви не будете спорить за то, что лунный календарь и его цикличность  первичней,

чем высекания искр, и пожалуй ви не будете спорить за то что форма простейших кресал

имеет форму НОВОЛУННОГО полумесяца...

А Вы поинтересуйтесь, когда человек научился добывать огонь, и со зрением у меня всё в порядке.  

а что, еще таки сохранились свидетели этого таки дела, когда чел начал добывать огонь...?

в прочим, до нас таки дошли артефакты в виде древнейших кресал и их ФОРМА нам доступна для

сравнительного анализа с ФОРМАМИ иных прэдметов с одноименным корнем "КРЕС"...  

и еще, ви как то тихо спустили на тормозах вопрос за "ОГОНЬ" в словах "КРЕСло",

восКРЕС, сКРЕСти, КРЕСтец...

я таки в полном восхищении...
 )@№


  

[Елена]

значит ви не будете спорить за то, что лунный календарь и его цикличность  первичней, чем высекания искр,

БСЭ http://allencyclopedia.ru/53564   Не знаю существовал ли в это время лунный календарь...

и пожалуй ви не будете спорить за то что форма простейших кресал

имеет форму НОВОЛУННОГО полумесяца...

Овальные, прямоугольные, так же в виде кастета, только не замкнутые. Такое как лунница по-моему и держать-то не удобно.

и еще, ви как то тихо спустили на тормозах вопрос за "ОГОНЬ" в словах "КРЕСло",

восКРЕС, сКРЕСти, КРЕСтец...

А что тут обсуждать?

[Шнайдер]

БСЭ http://allencyclopedia.ru/53564   Не знаю существовал ли в это время лунный календарь...

то есть ви таки хотите сказать, что челы, которые уже научились изготавливать "кресало"

из высокоуглеродистой стали НЕ  ЗНАЛИ и  НЕ  ВЕДАЛИ за лунный календарь...?

я вас таки умоляю, не троньте мои моски, коль вам своих таки не жалко...

Овальные, прямоугольные, так же в виде кастета, только не замкнутые. Такое как лунница по-моему и держать-то не удобно.

наиболее древние "кресало" представлены именно однолезвийными, калачевидными...

и безусловно таки понятно, что в 18-том веке штамповали ТАКИЕ кресала, с такими НАВОРОТАМИ,

но то уже просто обывательские ПОНТЫ...

А что тут обсуждать?

то есть как тут что и обсуждать...?  

во всем цивилизованном мире так принято, раз кто то сказал "А", то ему

следует и сказать таки за "Б"...

не ви ли мадам тут про"А"кали за это:

КРЕС - ОГОНЬ, (со ссылкой на афанасьева и прочих иже подписавшихся)

КРЕСало - ОГНИВО, (вот тут есть вопрос: славянское "ОГНИВО" - это что, дословный перевод

с славянского КРЕСало, а могет оно и не славянское, а разве ж такое могет бить???)  

КРЕСтьянин - ОГНИЩАНИН... (автор сего есть Елена)

так по чему би вам, Елена, теперича не про"Б"кать за оное в том же духе:

КРЕСло - ?

восКРЕС - ??

сКРЕСти - ???

КРЕСтец - ????

ну так что, таки будете последовательны в своих изысканиях, или и далее

будете тянуть шнайдера в ранний палеолит в столь родное и милое для вас

таки время...

я таки в полном восхищении...
 )@№  

[Рокош]

то есть ви таки хотите сказать, что челы, которые уже научились изготавливать "кресало"

из высокоуглеродистой стали НЕ  ЗНАЛИ и  НЕ  ВЕДАЛИ за лунный календарь...?

я вас таки умоляю, не троньте мои моски, коль вам своих таки не жалко...

наиболее древние "кресало" представлены именно однолезвийными, калачевидными...

и безусловно таки понятно, что в 18-том веке штамповали ТАКИЕ кресала, с такими НАВОРОТАМИ,

но то уже просто обывательские ПОНТЫ...

то есть как тут что и обсуждать...?  

во всем цивилизованном мире так принято, раз кто то сказал "А", то ему

следует и сказать таки за "Б"...

не ви ли мадам тут про"А"кали за это:

КРЕС - ОГОНЬ, (со ссылкой на афанасьева и прочих иже подписавшихся)

КРЕСало - ОГНИВО, (вот тут есть вопрос: славянское "ОГНИВО" - это что, дословный перевод

с славянского КРЕСало, а могет оно и не славянское, а разве ж такое могет бить???)  

КРЕСтьянин - ОГНИЩАНИН... (автор сего есть Елена)

так по чему би вам, Елена, теперича не про"Б"кать за оное в том же духе:

КРЕСло - ?

восКРЕС - ??

сКРЕСти - ???

КРЕСтец - ????

ну так что, таки будете последовательны в своих изысканиях, или и далее

будете тянуть шнайдера в ранний палеолит в столь родное и милое для вас

таки время...

я таки в полном восхищении...
 )@№  

Я таки за вас, пан Шнайдер, в полном и глубоком восхищение.
Как вы ловко, прям под орех, разделали энту, как ее, огнищанинку крестцовую...или крестецовую  Елену.

[Елена]

то есть ви таки хотите сказать, что челы, которые уже научились изготавливать "кресало"

из высокоуглеродистой стали НЕ  ЗНАЛИ и  НЕ  ВЕДАЛИ за лунный календарь...?

НЕ нужно мне приписывать то, чего я не говорила. Могу повторить свои слова:  Я "не знаю существовал ли в это время лунный календарь"...  
Их рядом не находили. Почему они у Вас в завязке? Почему кресало, а точнее его форма, должно быть неприменно связано с лунным календарём?

наиболее древние "кресало" представлены именно однолезвийными, калачевидными...

и безусловно таки понятно, что в 18-том веке штамповали ТАКИЕ кресала, с такими НАВОРОТАМИ,

но то уже просто обывательские ПОНТЫ...

И что из этого следует? Калачевидные кресала Вы называете лунницами? 18-й век это не самые древние кресала.

то есть как тут что и обсуждать...?  

во всем цивилизованном мире так принято, раз кто то сказал "А", то ему

следует и сказать таки за "Б"...

не ви ли мадам тут про"А"кали за это

КРЕС - ОГОНЬ, (со ссылкой на афанасьева и прочих иже подписавшихся)

Да. Я и не отказываюсь от своих слов.

КРЕСало - ОГНИВО, (вот тут есть вопрос: славянское "ОГНИВО" - это что, дословный перевод

кресало — огниво Словарь русских синонимов. кресало см. огниво Словарь синонимов русского языка. Практический справочник. М.: Русский язык. З. Е. Александрова. 2011 …   Словарь синонимов
кресало — КРЕСАЛО, арх., диал. Стальная пластинка для высекания огня из кремния; огниво. Но сколько ни бились с кресалом и кремнем, жито не возгоралось (3. 378). См. СЦГ 2. 236; СЮГ 161: кресало (устар.) «то же». Ср. Самотик Словарь Чмыхало 134: кресало… …   Словарь трилогии «Государева вотчина»
кресало — Общеслав. Суф. поизводное (суф. dlo > ло) от кресати «ударом высекать (создать) огонь» (см. краса), родств. лат. creo «создаю, творю, вызываю к жизни», cresco «расту» …   Этимологический словарь русского языка

Лень было ссылку посмотреть?

с славянского КРЕСало, а могет оно и не славянское, а разве ж такое могет бить???)  

А "огниво" славянское?

КРЕСтьянин - ОГНИЩАНИН... (автор сего есть Елена)

В чём вопрос?

так по чему би вам, Елена, теперича не про"Б"кать за оное в том же духе:

КРЕСло - ?

восКРЕС - ??

сКРЕСти - ???

КРЕСтец - ????

Шнайдер, про это Вы Акнули, так что и Бекать Вам.

[Шнайдер]

Я таки за вас, пан Шнайдер, в полном и глубоком восхищение.
Как вы ловко, прям под орех, разделали энту, как ее, огнищанинку крестцовую...или крестецовую  Елену.

зря ви так пан Рокош...

Елена - со своим классическим, историографическим пониманием в ряде вопросов

по "истории" как отечества нашего так и всемирной истории - есть "последний

из могикан перл" на данной "исторической" ветке....

и шнайдеру это импонирует в отличии от всякого рода "беспредельщиков" от всякого

рода "исторической" альтернативщины...

я таки в полном восхищении...
 )@№

[Елена]

Я таки за вас, пан Шнайдер, в полном и глубоком восхищение.
Как вы ловко, прям под орех, разделали энту, как ее, огнищанинку крестцовую...или крестецовую  Елену.

Подмётки-то не стёрлись ещё от расшаркивания?