Обсуждение Конференции с директором ИДДЦ, историком В.А. Чудиновым

[Малюта]

Правдолюб зафлудил тут все. Забыл уже как тема называется? 

[Правдолюб]

Илье: В Первую Мировую нашими союзниками была вся Европа, а во Вторую Мировую - наоборот.
Там же:
<<Древнеримский сенатор Катон Старший вошел в историю тем, что любое свое публичное выступление на любую тему обязательно заканчивал словами:
"Ceterum censeo Carthaginem esse delendam", что дословно означает: "В остальном я полагаю, что Карфаген нужно разрушить". (Карфаген - враждебный Риму город-государство.) Я не готов полностью уподобиться сенатору Катону, но буду использовать любой повод, чтобы лишний раз упомянуть: в Великой Отечественной войне 1941-1945 гг. СССР воевал не с 80 млн. тогдашних немцев - он воевал практически со всей Европой, численность которой (за исключением союзной нам Англии и не сдающейся немцам партизанской Сербии) была около 400 млн. человек 3.
В ходе Великой Отечественной войны шинели в СССР надели 34476,7 тыс. человек, то есть 17,8% населения. А Германия мобилизовала в свои вооруженные силы аж 21% от численности населения5. Казалось бы, немцы в своих военных усилиях напряглись больше, нежели СССР. Но в Красной Армии в большом количестве служили женщины, как добровольно, так и по призыву. Была масса чисто женских частей и подразделений (зенитные, авиационные и т.д.). В период отчаянного положения Государственный комитет обороны принял решение (оставшееся, правда, на бумаге) создать женские стрелковые соединения, в которых мужчинами были бы только заряжающие тяжелых артиллерийских орудий. А у немцев, даже в момент их агонии, женщины не только не служили в армии, но их было очень мало и на производстве.
Почему так? Потому что в СССР один мужчина приходился на трех женщин, а в Германии - наоборот? Нет, дело не в этом.
Для того чтобы сражаться, нужны не только солдаты, но и оружие с продовольствием. А для их производства тоже нужны мужчины, которых женщинами или подростками заменить нельзя. Поэтому и вынужден был СССР посылать на фронт женщин вместо мужчин. У немцев такой проблемы не было: их обеспечивала оружием и продовольствием вся Европа. Французы не только передали немцам все свои танки, но и произвели для них огромное количество боевой техники - от автомобилей до оптических дальномеров. Чехи построили весь парк немецких бронетранспортеров, большое количество танков, самолетов, стрелкового оружия, артиллерии и боеприпасов. Поляки строили самолеты, польские евреи производили синтетический бензин и каучук, шведы добывали руду и поставляли немцам комплектующие для боевой техники (к примеру, подшипники), норвежцы снабжали гитлеровцев море-продуктами, датчане - маслом... Короче, вся Европа старалась как могла.
И старалась она не только на трудовом фронте. Лишь элитные войска фашистской Германии - войска СС - приняли в свои ряды 400 тысяч "белокурых бестий" из других стран, а всего в гитлеровскую армию вступили со всей Европы 1800 тыс. добровольцев, сформировав 59 дивизий, 23 бригады и несколько национальных полков и легионов. Самые элитные из этих дивизий имели не номера, а собственные имена, указывающие на национальное происхождение: "Валония", "Галичина", "Богемия и Моравия", "Викинг", "Денемарк", "Гембез", "Лангемарк", "Нордланд", "Нидерланды", "Шарлемонь" и другие 6.
Европейцы служили добровольцами не только в национальных, но и в немецких дивизиях. Так, скажем, элитная немецкая дивизия "Великая Германия". Казалось бы, хотя бы из-за названия она должна была комплектоваться только немцами. Тем не менее служивший в ней француз Ги Сайер вспоминает, что накануне Курской битвы в его пехотном отделении из 11 человек немцев было 9, а кроме него плохо понимал немецкий язык еще и чех 7.
И все это помимо официальных союзников Германии, чьи армии плечом к плечу жгли и грабили Советский Союз, - итальянцев, румын, венгров, финнов, хорватов, словаков, помимо болгар, которые в это время жгли и грабили партизанскую Сербию. Даже официально нейтральные испанцы прислали под Ленинград свою хренову "Голубую дивизию"!>>

[Правдолюб]

Там же: "Итак, в 1941 году на наших отцов и дедов поперла вся Европа и ни черта у нее не получилось! Возникает вопрос - почему? В Первую мировую войну в союзе с царской Россией были не только Великобритания и США, но и Франция, Италия, Румыния и даже Япония, а Финляндия входила в состав Российской империи. А воевать нужно было только против немцев, австрийцев, венгров и чехов. Тем не менее через 2,5 года Россия оказалась уже неспособной бороться, а еще через полгода сдалась. А СССР четыре года воевал со всей Европой и победил!
Конечно, наши союзники тоже воевали, особенно велики их успехи на море и в деле авиационных бомбардировок мирного населения Германии. Но Германия сдалась не потому, что у нее не стало кораблей, которых, собственно, у нее много и не было, она сдалась потому, что у нее некому было воевать на сухопутных фронтах. А даже по британским данным, семь из восьми немецких дивизий во Второй мировой войне уничтожила Красная Армия14."

[А. Ю. Экономов]

Экономов, про таких как ты, во времена Сталина говорили: "3.14здит как Троцкий".

Ты уж определись, а то я , то приминтивный, то пиндю как Троцкий. Уж Троцкий  примитивом-то не был.

Во-первых, ты можешь и наврать, что не был членом КПСС.

Во-вторых, ты мог разойтись с КПСС по причине её политики сожительства с кап. странами, что не соответствовало твоему ультратроцкизму.

В-третьих, ты полный придурок с совершенно промытыми мозгами.
Потому, что твою брехню о любви русских к СССР опровергает наша новейшая история. Народ не только спокойно взирал на разрушение коммунистических идеалов перестройщиками, но и приветствовал это.
Единственно, что он отверг (и референдум это показал) это РАСЧЛЕНЕНИЕ МАСОНАМИ РОССИИ НА "НЕЗАВИСИМЫЕ ГОСУДАРСТВА"!
На "советскую" власть и компартию народу НАСРАТЬ!

Во первых, во вторых, в третьих, а также в десятых... - вновь у тебя имеются утверждения и не имеется их обоснований. Доктор!излечись сам - вон как тебя на масонах плющит, а лучше бы этологов читал (доктор всё таки), может тогда и понял бы, что разрушали СССР используя в том числе и естественную программу поведения - "доверие к вождю".  Олух ты необразованный.

Вполне понятен твой подход - "я так думаю, а, значит..."   Подход болвана. Вообще-то помимо твоего "думаю" ещё и логика имеется.

Впрочем, что с тебя взять? Вон, вроде нормальный на голову Правдолюб, так и тот со всякой муйнёй носится.

[Правдолюб]

Правильно, Юрич! Где ты прав, там я тебя всегда поддержу.
По этнологии и манипуляции сознанием у Кара-Мурзы хорошо разобрано: http://8h.nm.ru/ManipSozn.rar

[А. Ю. Экономов]

Правильно, Юрич! Где ты прав, там я тебя всегда поддержу.
По этнологии и манипуляции сознанием у Кара-Мурзы хорошо разобрано: http://8h.nm.ru/ManipSozn.rar

Ты своими прибабахами займись лучше...  и вообще-то я писал об этологии, а не об этнологии. Сначала этология, а этнология, образно говоря, это производная от неё.

[Hirudina medicinalis]

Почему я вынес это в отдельную тему, не стал продолжать полемику в «обсуждении конференции»? Что бы, «друзья русского народа» Правдолюб ( мне, почему то, всегда хочется прочитать его ник как Правдо…б) и ему подобные не завалили редкие зёрна правды словесным мусором.

        В Чудиновском опусе «Русские руны» ключевым является вступление написанное Дмитрием Логиновым. В нём раскрывается политическая задача поставленная масонским руководством перед Чудиновым.
Что же это за задача? Если одним словом, то это ГЛОБАЛИЗАЦИЯ. Глобализация это превращение народов в общечеловеческое стадо, лишённое национальных, культурных и расовых признаков. Подведение всех людей на земле под общий знаменатель.
         Нового в этом ничего нет. Эта война с культурами народов идёт уже более 2000 лет (если верить библии). Первыми это провозгласили распространители яда христианства: «…несть ни иудея, ни эллина…». Но стремление людей к обособлению в отдельные народы так естественна, так необходима, что народы даже христианскую отраву переварили и придали этой всеуравнивающей идеологии национальные особенности.
         Но масоны на этом не успокоились. Увидев, что христианство потерпело поражение, они запустили другой проект – «капиталистизм». В основе капиталистизма всё то же – «…несть ни иудея, ни эллина…». На востоке Европы, в России был претворён самый жестокий, насильственный вариант капиталистизма – марксизм. В марксизме всё то же самое – «…несть ни иудея, ни эллина…».
        Надо отметить, что в марксизме-ленинизме был насильственно осуществлён и план Исуса по изьятию личных ценностей и имущества. Современные жулики от христианства, создавая свои секты, первым условием вступления в секту для «наследования царства небесного», ставят условие отдачи своего имущества в пользу «общины». То же делал и Исус… То же делали и большевики, только насильственно…
         Конечно, есть определённая доля в каждом народе, которая, отринув всё национальное, напялив на себя бейсболку, джинсы и кросовки, гордо размахивая американским флагом, попрёт в скотское «светлое будущее» глобализма. Тем более, что это хорошо вознаграждается…
        Но как быть с теми, у кого спина не гнётся и анус крепко сжат…? Вот для таких и создаются проекты вроде Чудинова.
Я уже приводил пример из фильма «Джентельмены удачи», где Леонов уговорил малышей съесть нелюбимую ими манную кашу, назвав её «космическим завтраком». Так и Чудинов со своей «руницей-чудиницей»…
        Не хотите идти в «светлое» глобальное будущее под американским флагом? Не беда, пойдёте туда под флагом панславизма… А вот, кстати, и историческое обоснование, того, что все люди на земле «братья-славяне» - «чудиница» Руницева… Тьфу ты, «руница» Чудинова!

[Hirudina medicinalis]

«И греческий, и латинский алфавит происходят от Русских Рун. От них же происходит и скандинавский рунический строй – футарк, а также и алфавит санскрита, то есть языка, считавшегося до недавнего времени наидревнейшим языком в мире.»
Что и требовалось доказать!

А вот строки, от котрых завоняло церковной серой и показались рожки с копытцами…

«И вот что оказалось на них начертино сокровенным способом «Инсус Христос - Лик [то есть Бог] славянский», «Матерь Иисуса есть Макошь... и далее я таком духе. Тоесть нынешняя русская вера есть та же самая, что исповедовали наши еще прапрадеды! (Кстати, работа Чудинова подводит строгую научную базу под основную идею книги американскою консула Джекоба Коннера «Христос не был евреем», переведенную недавно на русский язык).»
Как здорово, даже указали страну, которая  крутит за хвост церковного чёрта!

А дальше начинается «Юрмалина», Петросян отдыхает… (Но Задорнов трудится)

«Каждый раз разложение лигатуры на знаки представляет собой определенную творческую задачу, где правильный результат не всегда гарантирован.(выделено мной)»
«Старинные тексты соединяют и слоговые знаки, и буквы, делая надпись красивой, но трудно читаемой. Это обстоятельство следует прочувствовать, ибо без него многое из последующего окажется непонятным.»

Именно прочувствовать, понять это невозможно!  Прямо как у Ельцына – «…голосуй сердцем…», или «перцем»…


«Это создаёт объективные трудности при обнаружении надписи и её чтении приводя либо к путанице знаков, либо к вычитыванию фантастических смыслов из самых простых слов.»

Вот и я говорю, что это не чтение «руницы», это фантазии на тему «панславизма».

«Этот вывод я подтверждаю и сейчас. РУНА — это знак любой системы письма, обладающий магическими свойствами и потому желанный на любых бытовых предметах.»

Согласен! «Руница-чудиница» это не система, это всё что угодно только не письменность!

[Hirudina medicinalis]

"И всё же он не прав в отношении надписей из храма Ретра и надписей на камешках из Прильвица, ибо в ряде случаев, как нам кажется, речь идет о рунической транскрипции слоговых надписей подобно тому, как мы часто посылаем за границу телеграммы с русским текстом, написанным латиницей. Славяне, жившие в германском окружении, старались писать шрифтом, попятным германским племенам; но смысл текста был германцам, разумеется, непонятен — кроме имен собственных."

Голову даю на отсечение, это уже писал хохмач Задорнов!  Нет, вы только вдумайтесь в этот бред!  Как лихо особенности современных средств связи отдождествляются с письмами древних!
Русские пишут на латинице потому, что на Западе телеграфные аппараты не понимают азбуки, только алфавит! Но если ты пишешь письмо из Москвы в Париж, другому русскому, зачем использовать алфавит в самом письме(адрес естественно на латинице)? Ведь русский понимает азбуку!
Германцев уподобили тупому телеграфному механизму. Постоянно у Чудинова подобные жульничества!

«Аналогичным образом развивалось в славянских языках понятие чародей, чародельних, чароделец, чаровник и т.д., то есть тот, кто делает (чертит} "чары " (=штрихи), то есть может ими писать, и сегодня - это значение сохранилось в качестве равнозначных слов волшебник, волшебный художник.»

Ещё бред. Почему чародей? На руси таких называли писарь (сейчас по латыни –нотариус). Тогда как можно объяснить сосуд – «чарка», «чара». Чарка водки, чара вина… Скорее чародей тот, кто владел тайной приготовления хмельного или скорее наркотического напитка! Вобщем, ещё одно жульничество.

Всё, я устал! Кто хочет, тот может продолжить разбирать «хохмицу» Чудинова, а я отдохну.

P.S. Теперь я знаю как расшифровывается сокращение РАЕН – Росиянская Академия Е…анутых Наук! 

[YagoRick]

Почему я вынес это в отдельную тему, не стал продолжать полемику в «обсуждении конференции»?

Читайте пожалуйста правила Конференц-зала. http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=1336.0
Темы здесь запрещено открывать.
Ваша тема объединена с "Обсуждение Конференции с директором ИДДЦ, историком В.А. Чудиновым". 

[А. Ю. Экономов]

Всё, я устал!

Ты хорошо потрудился, вот только масонство здесь не при делах, всё гораздо проще. В России намеренно позволено под видом науки вкидывать в массы что-нибудь безумное. Цель какая? Идиотами легче управлять. Вот и всё. А разоблачать этого, с позволения сказать, академика можно целый год - материала хватит...

Однако, тебе самому не свойственна  объективность по тем вопросам, которые ты для себя уже решил на уровне веры, а не здравости.

Надо отметить, что в марксизме-ленинизме был насильственно осуществлён и план Исуса по изьятию личных ценностей и имущества.

Это же как отмечать нужно было, что бы такую муйню написать?!      

Прошу подтвердить твоё мнение цитатой из классиков...  ?

[А. Ю. Экономов]

Темы здесь запрещено открывать.

И что технически это нельзя обеспечить? Чудно как то даже - запрещено, а открыть можно.  И не нужно мне рассказывать, что и матом, мол, запрещено, а ругаются - это разные вещи.

[Ilja72]

Илье: В Первую Мировую нашими союзниками была вся Европа, а во Вторую Мировую - наоборот.

Во 2МВ на "нашей" стороне работала огромнейшая экономика планеты - США. С возможностями как 10 Германий.

Ее армады стратегических бомбардировщиков буквально стирали с лица земли немецкие города.

До тла, понимаете?

Ну и еще "дурацкий" вопрос...
В 1МВ также были пленные русские солдаты, НО НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО подразделения русских воинов в составе кайзеровской армии, а вот в 2МВ в гитлеровской армии были, не то, что подразделения русских - целые армейские корпуса.

С чего бы это мистер Правдолюб?

Так что 3,14здит Ваш жидобольшевистский секретный (прежде всего для самих немцев ) "источник".
И Вы ему вторите - ЛЖЕТЕ.
К чему бы это?

[А. Ю. Экономов]

Во 2МВ на "нашей" стороне работала огромнейшая экономика планеты - США. С возможностями как 10 Германий.

Ля-ля не надо о десятикратных возможностях..., да и на Германию работало 3/4 Европы. Далее - сколько от возможностей США получил СССР для победы? Ты сначала  подсчитай, а потом вякай.

Вот ведь  как антисоветчик, так всегда идиот и мразь.  Традиция, что ли такая...?

[Прон]

Так Сталин же дал указание занижать объёмы американской помощи СССР во 2-ой мировой.

Сейчас объёмы их помощи днём с огнём не сыщешь.

[А. Ю. Экономов]

Так Сталин же дал указание занижать объёмы американской помощи СССР во 2-ой мировой.

Сейчас объёмы их помощи днём с огнём не сыщешь.

Давай текст указания и источник откуда текст взят и где сам источник находится. Ничего ты не дашь,  ибо можешь только пересказывать всякую ахинею, а сами сведения никогда секретными и не были, чтоб ты знал.

[Прон]

Ну так дай ты объёмы помощи. Сколько самолётов, сколько Студебеккеров, сколько тонн тушёнки было получено???
Ничего ты не дашь. Я больше чем уверен.

[Правдолюб]

Никаких умолчаний по ленд-лизу никогда не было: он составлял 4% от нашего ВВП, и никакой особой роли не сыграл. Хотя в тот период и такая помощь была ценна. Она позволила нашей эконеомике более плавно перейти на военные рельсы (на выпуск вооружений, также нужно учесть задержки из-за эвакуации производств), т.к. поставлялось именно вооружение.
Энц. "Кругосвет": "Споры о значении помощи по ленд-лизу для военных усилий Советского Союза продолжаются до сих пор. Всего, как считается, доля поставок по ленд-лизу в общем объеме поставок для Красной Армии и советских гражданских нужд составляла 16% по бронетанковой технике; 15,3% по самолетам; 32,4% по боевым кораблям; 18,4% по зенитной артиллерии; св.80% по радиолокационной аппаратуре; 20,6% по тракторам; 23,1% по металлорежущим станкам; 42,1% по паровозам; 66,1% по грузовым и легковым автомобилям; 80% медикаментов и медицинского оборудования; св.50% горюче-смазочных материалов и т.д. Особенно значима была эта помощь во время отступления Красной Армии осенью 1941 и сева 1942. Отрицать или преуменьшать роль ленд-лиза, как это нередко делалось в СССР в послевоенные годы, было бы неверно. В то же время, было бы преувеличением утверждать, что только материальная помощь Запада решила исход Второй мировой войны.
После окончания войны США потребовали «вернуть шланг». Они предложили всем странам, которым предоставлялись поставки по ленд-лизу, заплатить за доставленные им и сохранившиеся у них гражданские материалы: пароходы, паровозы, железнодорожные вагоны, тракторы, электростанции и иное оборудование. Великобритания и США в марте 1946 договорились о пропорциях при определении долга. К 1960 практически все страны погасили свою задолженность, кроме СССР.
В ходе переговоров 1948 советские представители согласились уплатить небольшую сумму, но США отвергли это предложение. Переговоры 1949 также оказались безрезультатны. В 1951 американская сторона снизила требуемую ею сумму до 800 млн. долл., но СССР был готов уплатить лишь 300 млн., ссылаясь на пропорции, согласованные Великобританией и США в 1946. Только в 1972 советские и американские представители подписали в Вашингтоне соглашение о поэтапной выплате Советским Союзом суммы в 722 млн. долл. до 2001. К июлю 1973 было уплачено лишь 48 млн. долл., после чего дальнейшие выплаты прекратились: советская сторона таким образом протестовала против ограничений, введенных на торговлю между двумя странами. Лишь в июне 1990 президенты СССР и США договорились погасить долг к 2030. Согласованная сумма измерялась в 674 млн. долл."
Так что ещё до 2030 г. расплачиваться будем за эту "помощь" - во как!
Про Второй фронт, открытый за 11 месяцев до конца войны и успешно отбиваемый немцами вплоть до кризиса на Восточном фронте, и говорить нечего. Это уже на раздел пирога торопились. Даже по искаженным западным данным 7 из 8 немецких дивизий было уничтожено Красной армией. Да и Гитлера на СССР не союзнички ли натравливали?

[ARAB]

Ну так дай ты объёмы помощи. Сколько самолётов, сколько Студебеккеров, сколько тонн тушёнки было получено???
Ничего ты не дашь. Я больше чем уверен.

Чудила, тут Горгона год назад тоже твердила...про 115 тыщ юсанецамолётов, зайди хотя бы в Википедию, нем ахти какой источник, но данные в отношении ленд-лиза точные..., что за манера, всё советское обсирать...или в 91 г. родился?

[Правдолюб]

      В Чудиновском опусе «Русские руны» ключевым является вступление написанное Дмитрием Логиновым. В нём раскрывается политическая задача поставленная масонским руководством перед Чудиновым.
Что же это за задача? Если одним словом, то это ГЛОБАЛИЗАЦИЯ. Глобализация это превращение народов в общечеловеческое стадо, лишённое национальных, культурных и расовых признаков. Подведение всех людей на земле под общий знаменатель

Вообще-то Логинов не только не масон, а глава "Северной традиции" - поморского старообрядческого общества, передающего уже многие поколения из уст в уста древние знания, в т.ч. и руницу. И вот это общество признало полное совпадение силлабария руницы, открытого Чудиновым, с тем, что имелся у них!
Чудинов - честнейший и добросовестный учёный, а никакой не масон и не агент. Пожалуй, даже патологически педантично-самокритичный.
Какой же бардак у вас в голове, ужас! И кличка соответствующая, противная, тьфу!