Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Коммунизм как невозможное.....  (Прочитано 15494 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #280 : 28 Май 2011, 06:56:36 »
Чисто теоретический тренд может и имеется, но только очень теоретический. Поскольку т.н. "прыжки в сторону" могут быть не просто фатальными для несобствственников, но и рушить схему полностью, например в случае переноса производства в страну с более дешевыми несобственниками, или вообще замены их роботами.

не надо исторический стратегический тренд .... пытаться ставить  в зависимость от тактических моментов

перенос производства в другое место с дешевой рабочей силой никак не может изменить тренд....
возможны тактические флуктуации и только

флуктуации временные , определяемые  только кототким временем ,за которое дешевая рабсила станет дорогой и в местах где она была дешевой

Большой Форум

Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #280 : 28 Май 2011, 06:56:36 »
Загрузка...

Оффлайн Кият Крымский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: mn
  • Рейтинг: +191/-558
  • Пол: Мужской
  • О Великая Степь, я монгол, я песчинка твоя...
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #281 : 28 Май 2011, 14:49:32 »
не надо исторический стратегический тренд .... пытаться ставить  в зависимость от тактических моментов

перенос производства в другое место с дешевой рабочей силой никак не может изменить тренд....
возможны тактические флуктуации и только

флуктуации временные , определяемые  только кототким временем ,за которое дешевая рабсила станет дорогой и в местах где она была дешевой

Это как сказать. Если считать макроэкономическую модель ограниченную государством (а вы считаете именно так) то перенос производства полностью рушит и модель и ее тренды. Если считать модель глобальной, т.е. модель/государство=мир, то тренд не изменится, но модель становится не верна.  

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #282 : 28 Май 2011, 18:28:55 »
Быть капиталистом/собственником производства (если это не уворованное у государства готовое производство, а созданное самостоятельно с нуля), это адский тяжелейший труд. Люди закладывают всё что у них есть, влезают в долги, вкладывают кроме денег свое здоровье, живут два-три года по 20 часов на этом своем производстве чтоб его запустить и отладить, совсем не для того чтобы потом "отдать весь излишек" какому-то долбоё-пролетарию, который сегодня один завтра другой, работает без всяких нервов 8 часов, и причем работает только когда вокруг ходит надсмотрщик. И это отдать для того чтоб этого долбоё-пролетария не "мучали антагонизмы"?  +@> Да пошел этот пролетарий на ... другое предприятие, вместе со своими "антагонизмами".  +@>

А если собственность фактически присвоена как "узаконеный грабёж"? А если это сделано в масштабах всей России? Это же сколько нервов требуется ежедневно тратить, чтобы  убероечься от рейдерского захвата.? Это ж сколько   охранников придётся содержать? Разориться на этом - как два пальца одновременно  в жопу вставить... +@>
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #283 : 28 Май 2011, 20:56:25 »
Быть капиталистом/собственником производства (если это не уворованное у государства готовое производство, а созданное самостоятельно с нуля), это адский тяжелейший труд. Люди закладывают всё что у них есть, влезают в долги, вкладывают кроме денег свое здоровье, живут два-три года по 20 часов на этом своем производстве чтоб его запустить и отладить, совсем не для того чтобы потом "отдать весь излишек"
Вот поэтому в России и нет КАПИТАЛИСТОВ, о есть ОЛИГАРХИ, которые просто хапанули то что было создано общественным трудом и дальше ни какого развития. Хапают пока хапаеться, а потом сваливают из страны. По числу миллиардеров на третьем месте впереди, а по уровню жизни на третьем месте сзади и делится ни кто не собирается.

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #284 : 29 Май 2011, 05:15:46 »
А если собственность фактически присвоена как "узаконеный грабёж"?

А если это считают грабежом только незначительная часть населения ? Коммунисты и их прихвости , например ?
Гражданское общество . Социал-демократия .

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #285 : 29 Май 2011, 09:51:58 »
А если это считают грабежом только незначительная часть населения ? Коммунисты и их прихвости , например ?


Те, кто не считают произошедшую незаконную передачу созданного народом имущества в частные руки государственным преступлением, подлежат обязательной утилизации, которая применяется в отношении КРС в случае обнаружения у него признаков свиного  гриппа. Иными словами говоря, обездвиженные тушки  этих сволочей придётся свозить в одну кучку, обильно поливать легковоспламеняемой жидкостью и  доводить  с помощью напалма и других подручных средств до небольшой горстки пепла.


Для справки:

ПРОЕКТ: «Власть – Общество – СМИ» (оглавление)

   
7. ОТНОШЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ К ПЕРЕСМОТРУ ИТОГОВ ПРИВАТИЗАЦИИ 90-Х ГОДОВ.

По отношению к пересмотру итогов приватизации 90-х годов общественное мнение разделилось.

По данным опроса лишь 15% населения РФ не разделяют позицию пересмотра итогов приватизации (даже "под угрозой гражданской войны").

Более трети опрошенных (37%) склонны к позиции "возврата государству всего, что было присвоено несправедливо".

Также около трети опрошенных (35%) полагают, что пересмотр возможен, но "в каждом случае приватизации следует разбираться самостоятельно".

ТАБЛИЦА 2.7.1

ОТНОШЕНИЕ ОБЩЕСТВЕННОГО МНЕНИЯ К ПЕРЕСМОТРУ ИТОГОВ ПРИВАТИЗАЦИИ 90-Х ГОДОВ

«Каково Ваше отношение к пересмотру итогов приватизации 90-х годов?»

Данные в % от числа опрошенных

15   Итоги приватизации пересматривать не следует, поскольку смена собственников мало что изменит и может привести к гражданской войне.
37   Все, что несправедливо было присвоено, следует вернуть государству.
35   В каждом конкретном случае приватизации следует разбираться самостоятельно.
13   Затрудняются в ответе.
Наиболее решительны в позиции пересмотра итогов приватизации сторонники КПРФ (50% - вернуть несправедливо присвоенное государству) и Родины (49%). Также относительно велика доля разделяющих такую позицию среди сторонников "Единой России" (39%) и ЛДПР (34%).

Отметим также, что лишь среди сторонников СПС значительна доля тех, кто выступает против пересмотра итогов приватизации (41% при среднем значении по выборке - 15%). Даже среди сторонников "Яблоко" лишь 20% выступает против пересмотра итогов приватизации.
http://www.freepress.ru/project/projects011.shtml



****И ещё справка:

Вопрос: «На Ваш взгляд, воровство в нашей стране проводилась по закону или с нарушением закона?»

    Все   Среди электоратов
Жириновского   Зюганова   Лебедя   Лужкова   Немцова   Черномырдина   Явлинского
По закону   6   11   3   5   9   8   8   5
Поразному   16   27   16   13   18   21   19   18
С нарушением закона   63   55   69   71   65   60   65   66
Затр. ответить   15   8   12   11   8   11   9   11


Но вот в том, что воровство представляла собой грандиозную аферу, действительно убеждено заметное большинство россиян, причем в этом вопросе оценки респондентов практически не зависят от их политических предпочтений. Впечатляющее совпадение распределения мнений по данному вопросу, с одной стороны, и по вопросу о том, вред или пользу принесла воровство России, – с другой, заставляет с большой долей уверенности предположить, что именно господствующее убеждение в том, что предприятия были приватизированы незаконно, в решающей степени определяет негативное отношение наших соотечественников к приватизационной эпопее.

http://bd.fom.ru/report/cat/pow_pec/o837102
« Последнее редактирование: 29 Май 2011, 10:26:52 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #286 : 29 Май 2011, 13:47:04 »
Естественно, воровство была чистейшей воды АФЕРА. Никто даже не задумался, а как обеспечивать полученную "собственность" всем необходимым для её функционирования. А скорее всего, кто организовывал эту АФЕРУ, прекрасно понимал, что произойдет с такой собственностью и тогда останется только собрать эту "собственность" тем кому нужно. Но сегодня вопрос де приватизации не главный. Вообще, вопрос собственности средств производства не основной вопрос. Сегодня нужно решать, каким образом каждый гражданин общества может быть причастен к производственной деятельности государства, с тем что бы он (гражданин) был заинтересован в развитии производства своего государства, а не только в безмерном потреблении. 

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #287 : 29 Май 2011, 15:07:49 »
Естественно, воровство была чистейшей воды АФЕРА. Никто даже не задумался, а как обеспечивать полученную "собственность" всем необходимым для её функционирования. А скорее всего, кто организовывал эту АФЕРУ, прекрасно понимал, что произойдет с такой собственностью и тогда останется только собрать эту "собственность" тем кому нужно. Но сегодня вопрос де приватизации не главный. Вообще, вопрос собственности средств производства не основной вопрос. Сегодня нужно решать, каким образом каждый гражданин общества может быть причастен к производственной деятельности государства, с тем что бы он (гражданин) был заинтересован в развитии производства своего государства, а не только в безмерном потреблении. 

Так есть уже такая концепция. Называется она концепцией "автотрофного коммунизма". Этому общественному строю нет никаких альтернатив. Другое дело -  никто из власть придержащих не хочет реализовывать  эту концепцию. Поэтому придётся ждать пока Россия окончательно не развалится. И тогда метрополия в лице Израиля  уже в таком формате реализует данную концепцию в жизнь.
 Основные положения данной концепции находятся здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474


Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #288 : 29 Май 2011, 15:53:42 »
Иван Александрович, ты вообще то достал своей философией "автотрофного коммунизма". Ты извини, но это всего лишь философские измышления ни как не связанные с реальной производственной деятельностью каждого человека в отдельности. Поэтому во всех, приведённых тобой, сносках я ничего не нашёл кроме философского разглагольствования. Если это и есть "Автотрофный коммунизм" то извини, НЕ НАДО.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #289 : 29 Май 2011, 19:29:10 »
Иван Александрович, ты вообще то достал своей философией "автотрофного коммунизма". Ты извини, но это всего лишь философские измышления ни как не связанные с реальной производственной деятельностью каждого человека в отдельности. Поэтому во всех, приведённых тобой, сносках я ничего не нашёл кроме философского разглагольствования. Если это и есть "Автотрофный коммунизм" то извини, НЕ НАДО.

Вы так и скажите - Вы моих мыслей  не понимаете. Понятное дело - не каждому дано освоить их смысл...
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #290 : 29 Май 2011, 21:00:08 »
Вы так и скажите - Вы моих мыслей  не понимаете. Понятное дело - не каждому дано освоить их смысл...
Если философы до сих пор полемизируют: "что первично, а что вторично, яйцо или курица", когда всем очевидно, что одно без другого существовать не могут, то стоит ли осваивать такие мысли. На самом деле всё гораздо проще, если трезво поразмыслить.

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #291 : 30 Май 2011, 01:31:21 »
Это как сказать. Если считать макроэкономическую модель ограниченную государством (а вы считаете именно так) то перенос производства полностью рушит и модель и ее тренды. Если считать модель глобальной, т.е. модель/государство=мир, то тренд не изменится, но модель становится не верна.  

как хотите так и считайте мой вывод от этого не изменен

пример ныне с развитыми странами перенесшими много своих производств ...показывает что ничего в самих странах принципиально не меняется не меняется ....
параллельно идет рост зарплаты в странах куда перенесено производство и  в течении незначительного временного отрезка все выровнеется....

а тренд к все более росту зарплаты наемного работника за счет прибыли капиталиста всегда действовал и действует во всех странах.... как с производством созданном самим государством... так и в случае производства созданного другим государством

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #292 : 30 Май 2011, 04:34:52 »
Если философы до сих пор полемизируют: "что первично, а что вторично, яйцо или курица", когда всем очевидно, что одно без другого существовать не могут, то стоит ли осваивать такие мысли. На самом деле всё гораздо проще, если трезво поразмыслить.

А чего же Вы тогда не стремитесь  трезво мыслить? Чего это  Ваш мозг поражён навязчивой идеей вкладывания  средств в оборотне средства? Может оттого и Ваш нетрезвый взгляд на вещи имеется?

Вот что пишет о такого рода интеллигенции, которым нравится  жевать  фразеологическую жвачку, А.П. Чехов:

Современные лучшие писатели, которых я люблю, служат злу, так как разрушают. … Непресыщенные телом, но уж пресыщенные духом, изощряют свою фантазию до зеленых чертиков. Компрометируют в глазах толпы науку, третируют с высоты писательского величия совесть, свободу, любовь, честь, нравственность, вселяя в толпу уверенность, что все то, что сдерживает в ней зверя и отличает ее от собаки и что добыто путем вековой борьбы с природою, легко может быть дискредитировано. Неужели подобные авторы заставляют искать лучшего, заставляют думать и признавать, что скверное действительно скверно? Нет, в России они помогают дьяволу размножать слизняков и мокриц, которых мы называем интеллигентами. Вялая, апатичная, лениво-философствующая, холодная интеллигенция, которая не патриотична, уныла, бесцветна, которая брюзжит и охотно отрицает ВСЁ, так как для ленивого мозга легче отрицать, чем утверждать; которая не женится и отказывается воспитывать детей и т.д. И все это в силу того, что жизнь не имеет смысла, что у женщин бели и что деньги — зло.
     Где вырождение и апатия, там половое извращение, холодный разврат, выкидыши, ранняя старость, брюзжащая молодость, там падение искусств, равнодушие к науке, там НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ во всей своей форме. Общество, которое не верует в Бога, но боится примет и черта, не смеет и заикаться о том, что оно знакомо с справедливостью.
ЧЕХОВ — СУВОРИНУ, 27 декабря 1889 года
***За сто лет ситуация изменилась не сильно. Взращенная Советской властью рабоче-крестьянская интеллигенция успешно унаследовала от предшественницы отрицание, апатичность, не патриотичность и все прочее по списку. И безупречное классовое происхождение не помогло.

http://chatlanin.livejournal.com/178946.html
« Последнее редактирование: 30 Май 2011, 04:36:52 от Иван Александрович »
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #293 : 31 Май 2011, 21:08:08 »
А чего же Вы тогда не стремитесь  трезво мыслить? Чего это  Ваш мозг поражён навязчивой идеей вкладывания  средств в оборотне средства? Может оттого и Ваш нетрезвый взгляд на вещи имеется?

Во первых "ОБОРОТНЫЕ СРЕДСТВА", это объективная реальность, точно так же как и средства, необходимые для создания самого производства. Даже в простейшем примере Кин-дза-дза со "свистком", эта реальность присутствует. Для создания свистка необходимы: инструмент (производственная база), сучёк (сырьё) и труд человека.  Если эти три составляющие обеспечивает сам Кин, то естественно, сделанный свисток принадлежит ему, а если на инструмент и сучёк потратился кто-то ещё, а Кин приложил только свой труд, то кому принадлежит свисток? А почему нельзя потратиться на инструмент и сучёк в складчину с Кином, а потом он, как специалист, приложит свой труд к производству свистка.
Какой же здесь не трезвый взгляд на объективную реальность.
Если появится такая возможность вкладывания в оборотные средства, то и интеллигенция перестанет "киснуть". И вообще многое изменится в обществе.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #294 : 01 Июнь 2011, 18:04:20 »
Во первых "ОБОРОТНЫЕ СРЕДСТВА", это объективная реальность, точно так же как и средства, необходимые для создания самого производства. Даже в простейшем примере Кин-дза-дза со "свистком", эта реальность присутствует. Для создания свистка необходимы: инструмент (производственная база), сучёк (сырьё) и труд человека.  Если эти три составляющие обеспечивает сам Кин, то естественно, сделанный свисток принадлежит ему, а если на инструмент и сучёк потратился кто-то ещё, а Кин приложил только свой труд, то кому принадлежит свисток? А почему нельзя потратиться на инструмент и сучёк в складчину с Кином, а потом он, как специалист, приложит свой труд к производству свистка.
Какой же здесь не трезвый взгляд на объективную реальность.
Если появится такая возможность вкладывания в оборотные средства, то и интеллигенция перестанет "киснуть". И вообще многое изменится в обществе.


Вы странный  какой - то. И поэтому малопонятный самому себе. Потому что сознательно путаетесь в вещах.
Напомню Вам - существуют вещи (как объективная реальность) . И существуют представители этих вещей ( знаки). Но ещё существуют знаки, которые одновременно являются вещью.

Это так называемые "денежные знаки". Если Вы не знаете, что это такое, то  имеется другое их название - деньги.

Так вот, оборотные средства -   это оборотные средства. А деньги - это деньги. И деньги , применительно к оборотным средствам, являются представителем  этих оборотных средств, указывающие их стоимость (и цену).

Так вот, если Вы хотите иметь выгоду от оборотных средств, так вы приобретайте оборотные средства, всучивайте их  владельцу предприятия, а затем следите за их ростом.  
И не надо их ,эти оборотные средства, путать с деньгами...

*** А то чего - то напридумывали ,  а разобраться в сути  вещей  толком не смогли, перепутав одно с другим....
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #295 : 01 Июнь 2011, 19:07:12 »

Так вот, оборотные средства -   это оборотные средства. А деньги - это деньги. И деньги , применительно к оборотным средствам, являются представителем  этих оборотных средств, указывающие их стоимость (и цену).

Так вот, если Вы хотите иметь выгоду от оборотных средств, так вы приобретайте оборотные средства, всучивайте их  владельцу предприятия, а затем следите за их ростом.  
И не надо их ,эти оборотные средства, путать с деньгами...
Ты сам то понял, что написал? Оборотные средства нельзя приобрести, что бы потом их кому нибудь "втюхать" и следить за их ростом. Оборотные средства, это как раз те самые деньги, за которые приобретается сырьё, энергоресурсы, необходимые для производства нового товара.  Они и называются "ОБОРОТНЫМИ", потому, что возвращаются из выручки, полученной от реализации произведённого товара, для создания нового товара. Так вот, если Я, буду иметь право вкладывать свои денежные средства в приобретение сырья и энергоресурсов, то значит Я и буду иметь ПРАВО получать соответствующую долю прибыли от реализации произведённой продукции. 

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #296 : 03 Июнь 2011, 16:58:37 »
Ты сам то понял, что написал? Оборотные средства нельзя приобрести, что бы потом их кому нибудь "втюхать" и следить за их ростом. Оборотные средства, это как раз те самые деньги, за которые приобретается сырьё, энергоресурсы, необходимые для производства нового товара.  Они и называются "ОБОРОТНЫМИ", потому, что возвращаются из выручки, полученной от реализации произведённого товара, для создания нового товара. Так вот, если Я, буду иметь право вкладывать свои денежные средства в приобретение сырья и энергоресурсов, то значит Я и буду иметь ПРАВО получать соответствующую долю прибыли от реализации произведённой продукции. 

Ты что , охуэл?

Напомню определение оборотных средств:

3.4. Оборотные средства предприятия

Понятие, состав и структура оборотных средств. Оборотными средствами называется постоянно находящаяся в непрерывном движении совокупность производственных оборотных фондов и фондов обращения. Следовательно, оборотные средства можно классифицировать на оборотные производственные фонды и фонды обращения, то есть по сферам оборота. Производственные оборотные фонды - это предметы труда, которые потребляются в течение одного производственного цикла и полностью переносят свою стоимость на готовую продукцию.
Фонды обращения - это средства предприятия, которые связаны с обслуживанием процесса обращения товаров (например, готовая продукция).

По своей экономической природе оборотные средства - это денежные средства, вложенные (авансированные) в оборотные производственные фонды и фонды обращения. Основное назначение оборотных средств - обеспечение непрерывности и ритмичности производства.


*** Выделю особо - Производственные оборотные фонды - это предметы труда.

Понимаешь разницу между деньгами, как представителями  предметов(вещей)  и самими вещами (предметами)?
Проще говоря : оборотные средства в денежной форме - это способ обоществлённого представления  оборотных средств , пребывающих в производстве в виде натуральных предметов.

Я понимаю ваше желание воспалённого сознания получить выгоду та, где её никто не увидел.... Но  к практике, а тем более - к производственной деятельности промышленных предприятий никакое воспалённое воображение ума неприменимо...
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #297 : 03 Июнь 2011, 19:28:34 »
Ты слышал о том, что противоположности как раз и образуют единство? Об этом говорит диалектическая логика, созданная классиками марксизма - ленинизма.  Согласно этой логики антагонизм противоречий как раз и снимается  созданием гармонических, ти.е. симбиотических отношений.  Поэтому и любая эксплуатация  искореняется  правовыми актами. Но это только в том случае, когда рещения принимают умные люди. А не тупорылые экономисты. смутно представляющие общую ситуацию.
А правовые акты тупых искореняются понятиями бандитов. Симбиотические отношения. Мне не понятно: коммунизм пал потому, что мало истреблял противников, или слишком много стало коммунистов? Например один еврей не хотел ехать в Израиль по причине преобладания в нем евреев, но отторжение арабов при этом не останавливыается. Вот есть же тут какая-то сермяжная правда!

Оффлайн Babay

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3821
  • Страна: lv
  • Рейтинг: +258/-641
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #298 : 03 Июнь 2011, 19:38:44 »
Так есть уже такая концепция. Называется она концепцией "автотрофного коммунизма". Этому общественному строю нет никаких альтернатив. Другое дело -  никто из власть придержащих не хочет реализовывать  эту концепцию. Поэтому придётся ждать пока Россия окончательно не развалится. И тогда метрополия в лице Израиля  уже в таком формате реализует данную концепцию в жизнь.
 Основные положения данной концепции находятся здесь:
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=283182
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474



Странно, поезд ушел, но социализм в головах жив как Цой жив в качестве идола фанатов. Снова перестройка в умах, хотя очевидна авантюрность силового передела без реальных зрелых оснований изменения отношений в обществе. Что дала горбачевская, да разочарование. В общем, Спартак чемпион и все тут. Амба.

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #299 : 03 Июнь 2011, 20:15:45 »
Странно, поезд ушел, но социализм в головах жив как Цой жив в качестве идола фанатов. Снова перестройка в умах, хотя очевидна авантюрность силового передела без реальных зрелых оснований изменения отношений в обществе. Что дала горбачевская, да разочарование. В общем, Спартак чемпион и все тут. Амба.

Странно, что в России до сих пор многие тупорылые скоты, иначе именуемые интеллигентами,  ещё содержатся вне рамок научных лепрозориев или шарашек. Вот это - самая главная на сегодня проблема. А как только с невменяемыми, беснующимися русскими интеллигентами Россия справится,  сразу же возникнет  конструктивный диалог.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Большой Форум

Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #299 : 03 Июнь 2011, 20:15:45 »
Loading...