Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Коммунизм как невозможное.....  (Прочитано 15167 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Petrovich

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6106
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +251/-661
  • Пол: Мужской
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #260 : 21 Май 2011, 20:49:07 »
Все как раз наоборот!!! Коммунистическое или общенародное государство - это именно общественный договор в чистом виде и без всякого насилия.

Государство - институт насилия вне зависимости от того , на базе какой общественно-экономической формации он основан . Милиция , суды , налоговики , таможня - это инструменты  насилия . Вопрос в том , как этими инструментами государство пользуется . По марксистам - ленинистам государство должно отмереть в том числе и по причине отсутствия необходимости применять насилие ввиду высокой сознательности граждан .

Цитировать
Пример - СССР. Народ не захотел жить в таком государстве - захотел капитализма - нате получите - вот вам капитализм кушайте, дорогие товарищи!!!

Ну в том виде , в котором СССР оставил республики после своего распада , это звучит так : "На Россия , подавись !"

Цитировать
А вот вы попробуйте точно таким же путем обратно в социализм перейти. Вот представьте себе что народ большинством захочет опять социализма - и что? Кукиш!


Ну почему же ? Формации могут меняться как эволюционным способом , так и революционным .

Цитировать
Никто уже народ то и не слушает и не любит. И народ подлеет потихонечку и числом уменьшается. Это юридические факты, синьоры апологеты!!!

СССР , если бы он остался жив , вылетал в тот же демографический минус , что и Россия . Против факторов постиндустриального общества не попрёш .
Гражданское общество . Социал-демократия .

Большой Форум

Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #260 : 21 Май 2011, 20:49:07 »
Загрузка...

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #261 : 21 Май 2011, 20:57:46 »
Ну посторонний, напугал парня своими портянками. +@>
Я просто такие большие "портянки" не читаю.
Это неуважение к собеседнику, выкладывать такие длинные тексты.
Можно подумать, что я книг не читал или не могу их достать.
Тут ничего нет о сути государства. Только всё про классы, да про эксплуатацию, да про "прибавочную стоимость"
А другие описания сути? Не марксистские. К примеру от анархистов. От Кропоткина. Слабо?
Отрицая на словах государство, коммунисты наоборот создали архидиктатуру Сталина с огромным небывалым аппаратом насилия.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #262 : 21 Май 2011, 21:14:23 »
Я их тоже не читаю. Имею кое какой собственный жизненный опыт и поэтому имею право высказывать своё мнение. Мы все разные, поэтому ГОСУДАРСТВО НЕОБХОДИМО, иначе все передерёмся.
« Последнее редактирование: 21 Май 2011, 21:17:04 от deda »

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16534
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #263 : 21 Май 2011, 21:23:45 »
Я их тоже не читаю. Имею кое какой собственный жизненный опыт и поэтому имею право высказывать своё мнение. Мы все разные, поэтому ГОСУДАРСТВО НЕОБХОДИМО, иначе все передерёмся.
Приходится согласиться.

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #264 : 22 Май 2011, 11:34:17 »
моя схема является графическми аналогом всех законов диалектики
--- и закона единства и борьбы противоположностей
---и закона перехода количества в качество
---и закону отрицания отрицания

более того моя схема отражает основной закон природы..... закон сохранения знергии, в данном случае применительно к системе общество-государство в  виде;
1----произвдство= потребление+ накопление
2---а также отражает следствие этого закона ....
   2,1---ни один материальный процесс без разности потенциалов  существовать не может
то есть  без разности потенциалов  отсутствует  работа процесса .....
что значит  процесс умер....
    2,2--- любой  процесс  имеет  разрушение или смерть при росте разности потенциалов  выше критической величины



Схема движения материального потенциала общества, рис. 1 имеет:

––противоположности, которыми являются КЛ1 (с МПКЛ1, C1, C2, C9) и КЛ2 (с МПКЛ2, C3, C4),

––единство противоположностей, которыми являются С5, С6, С7, С8, С10, КР,

––борьбу противоположностей (межклассовую борьбу) или противоречия, которыми являются РП, –/1/–, –/2/–,

––внутриклассовые противоречия (например, конкуренция, экспансия) в КЛ1 и противоречия в КЛ1, определяемые индивидуальными чертами людей, составляющих КЛ1: –>/<–, –ИЧ1–,

––внутриклассовые противоречия в КЛ2 и противоречия в КЛ2, определяемые индивидуальными чертами людей, составляющих КЛ2: –>//<–, –ИЧ2–,

––противоречия между людьми в КЛ1 и КЛ2, определяемые индивидуальными чертами людей –>///<–.

Таким образом, представленная на рис. 1 Схема движения материального потенциала общества, характеризуется полным комплексом взаимодействующих и взаимосвязанных единств и противоречий противоположностей (КЛ1, КЛ2) в обществе, государстве, в связи с чем, представленная на рис. 1 Схема есть гра*фический аналог Закона единства и борьбы противоположностей применительно к обществу, государству или, иначе, представленная Схема есть графическое отображение, в том числе, источника развития и саморазвития общества, государства.

Комплексное взаимодействие и взаимосвязь единств и противоречий, отраженное в Схеме учитывает не только экономический процесс, но одновременно учитывает и процессы социальные, культурные, научно-технические, в связи с тем ,что эти процессы определяются, в том числе, индивидуальными чертами и особенностями каждого человека в обществе, государстве, а также определяются наличием противоречий между людьми, определяемых их индивидуальными чертами и особенностями, которые также учтены в схеме на рис. 1.

Надо отметить следующее, а именно то, что противоречия, между людьми, вызванные индивидуальными чертами людей, а также индивидуальные особенностями каждого человека создают в обществе, в том числе, не материальное.

Так, например, процессы социальные, культурные, научно-технические идут на базе существующего материального потенциала общества и одновременно создают новый потенциал (в том числе нематериальный), который приводит к дальнейшему росту материального потенциала общества, государства (напри*мер, увеличение социальных и культурных услуг и их качество, а также создание нового на базе научно-технических достижений, вызывает необходимый рост денежной массы и собственности в обществе).

Исходя из сказанного, Схема движения материального потенциала общества, государства на рис. 1, есть, в том числе Схема общества, государства для его нормального состояния т. е. для случая действия рыночных отношений и наличии всего комплекса единств и противоречий в обществе, государстве [1, 2, 3, 4].

Схема на рис. 1, это оболочка, которая вмещает, охватывает все бесконечное многообразие процессов, происходящих в обществе, при этом, естественно, в обществе, государстве действуют все природой созданные закономерности и взаимосвязи, в том числе и обратные связи.

Из вышеприведенного следует, то что, именно, мониторирование накоплений у собственников средств производства и у несобственников средств производства, есть ключ к обеспечению правильного развития общества, государства, то есть мониторирование указанных накоплений позволяет осознанно регулировать процесс создания тренда к С2 = С3 с использованием всех известных экономических закономерностей.

Лебедев В.Н.
О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2010.
ISBN 978-5-7422-2635-2
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm
« Последнее редактирование: 22 Май 2011, 11:41:28 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #265 : 22 Май 2011, 11:43:26 »
временной момент необходимости перехода к чему-то новому природа сама определит ...без безграмотных невежд и тупиц от м-л...

 общество само в своем развитии эволюционно должно создать значение разности потенциалов=РП (смотри мою схему)  ..... равное критическому , после чего противоположности видоизменятся...... но никогда ни одна из них уничтожена не будет
 так как у ничтожение противоположности к чему призывает безграмотный м-л (с его безграмотными так называемыми классиками и невеждами их последователями) противоречит объективным законам природы

никому не ведомо какие будут противоположности на следующем этапе развития .... тем более дуболомам от м-л

 поэтому все это невежды от м-л это скопище самовырожденцев и самоубийц--суицидистов, гробящие настоящее

  примеров эволюционного перехода ,без разрушений всего до основания ,от предыдущей формации к последующей масса в истории стран и человечества

 там где разум брал верх этот процесс проходил без варварского разрушения всего до основания к чему призывают идиоты от м-л., такие же ,которые умертвили своей отравой медленно действующей РОССИЮ-СССР
« Последнее редактирование: 22 Май 2011, 11:45:36 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #266 : 22 Май 2011, 14:42:31 »
временной момент необходимости перехода к чему-то новому природа сама определит ...без безграмотных невежд и тупиц от м-л...

 общество само в своем развитии эволюционно должно создать значение разности потенциалов=РП (смотри мою схему)  ..... равное критическому , после чего противоположности видоизменятся...... но никогда ни одна из них уничтожена не будет
 так как у ничтожение противоположности к чему призывает безграмотный м-л (с его безграмотными так называемыми классиками и невеждами их последователями) противоречит объективным законам природы

никому не ведомо какие будут противоположности на следующем этапе развития .... тем более дуболомам от м-л

 поэтому все это невежды от м-л это скопище самовырожденцев и самоубийц--суицидистов, гробящие настоящее

  примеров эволюционного перехода ,без разрушений всего до основания ,от предыдущей формации к последующей масса в истории стран и человечества

 там где разум брал верх этот процесс проходил без варварского разрушения всего до основания к чему призывают идиоты от м-л., такие же ,которые умертвили своей отравой медленно действующей РОССИЮ-СССР


Если бы в России все были такими тупорылыми как некоторые "якобы наши" "горе - экономисты", то не было поговорки:"Под лежачий камень вода не бежит" и "Сопливых вовремя целуют""....
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #267 : 23 Май 2011, 00:35:34 »
Если бы в России все были такими тупорылыми как некоторые "якобы наши" "горе - экономисты", то не было поговорки:"Под лежачий камень вода не бежит" и "Сопливых вовремя целуют""....

тебе -дебилу ....----- аван. ааа.
только коверным в цирке работать или дворником .... по уровню твоего обезъяньего развития

таких уродов умственных ... типа иван. ааа... надо на генетическом уровне изводить профилактически

Оффлайн morgan

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11310
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1501/-854
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #268 : 23 Май 2011, 06:57:45 »
Я их тоже не читаю. Имею кое какой собственный жизненный опыт и поэтому имею право высказывать своё мнение. Мы все разные, поэтому ГОСУДАРСТВО НЕОБХОДИМО, иначе все передерёмся.
Конечно необходимо, но какое, вот вопрос.

Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #269 : 23 Май 2011, 18:20:26 »
Конечно необходимо, но какое, вот вопрос.
А какой тут вопрос, справедливое :)

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #270 : 23 Май 2011, 18:23:33 »
тебе -дебилу ....----- аван. ааа.
только коверным в цирке работать или дворником .... по уровню твоего обезъяньего развития

таких уродов умственных ... типа иван. ааа... надо на генетическом уровне изводить профилактически


Так Природа уже определила кто из нас двоих тупорылый. Метку даже поставила.... Различить нас просто - по  логичности  либо невменяемости излагаемого. Всё что я излагаю, то логично.... +@>
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #271 : 23 Май 2011, 19:43:02 »
А какой тут вопрос, справедливое :)
СПРАВЕДЛИВОСТЬ - это понятие растяжимое. То что для одних будет справедливым, по отношению к другим может оказаться вовсе не справедливым.
Государство должно быть таким, в котором обеспечены РАВНЫЕ УСЛОВИЯ для развития каждого, в котором не должно быть эксплуатации и не должно быть классовых различий с их противоречиями. Это может называться коммунизмом, но это не тот коммунизм в котором кто то будет обеспечивать потребности каждого из общего "котла", пополнение которого будет зависить от способностей каждого,  как раз все на оборот, каждый будет обеспечивать свои потребность в силу своих-же способностей и ни какой "делёжки".

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #272 : 25 Май 2011, 19:20:32 »
Так Природа уже определила кто из нас двоих тупорылый. Метку даже поставила.... Различить нас просто - по  логичности  либо невменяемости излагаемого. Всё что я излагаю, то логично.... +@>

тебе -дебилу ....----- аван. ааа.
только коверным в цирке работать или дворником .... по уровню твоего обезъяньего развития

таких уродов умственных ... типа иван. ааа... надо на генетическом уровне изводить профилактически

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #273 : 25 Май 2011, 19:21:50 »
Справедливое общество
Слово справедливость применяется всеми , но при этом всем известно.что это понятие ,в общем случае, относительно и может субъективно оценивается для каждого случая .
Предлагается , наполнить понятие справедливость объективностью, что позволит даже численно знать что надо делать для повышения справедливости в обществе,государстве и иметь возможность численно мониторировать этот параметр.

Справедливость в обществе,государстве это такое состояние ,когда в системе общество государство действуют оптимальные противоречия, или разность потенциалов.то есть отсутствует эксплуатация как наемного труда так и собственников средств производства.
то есть отсутствуют антагонистические противоречия

Создав это условие на макроуровне системы общество-государство, с течением некотого времени эта оптимальность противоречий пропитает как губку всю систему общество-государство,то есть каждый микроуровень будет иметь оптимальные противоречия, то есть и на микроуровнях будет обеспечена объективная справедливость
С подробностями при необходимости можно ознакомиться в опубликованной работе или на сайте автора по адресу http://lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm, где приведена эта работа ,наряду с другими.
Отмечу только , что объективная справедливость в обществе, соответствующая оптимальным противоречиям в обществе ,соответствует случаю равенства накоплений С2 у собственников средств производства и накоплений-С3 несобственников средств производства.
При этом отмечу, что достижение оптимальных противоречий в системе общество-государство позволяет в комплексе обеспечить осознанное, основанное на законе природы, необходимое и требуемое государственное регулирование в обществе, государстве, с одновременным обеспечением необходимых рыночных процессов саморегулирования во всем объеме общества, государства, (включая микроуровни), ведущие к получению объективной величины прибыли собственниками при одновременном получении несобственниками объективной величины зарплаты, что приведет также к правильному регулированию уровня демократии и свобод в обществе, созданию гармонии во взаимоотношениях власти и народа

если накопления собственников больше чем у несобственников. или С2 больше С3, тоесть имеется эксплуатация собственниками по отношению к не-собственникам,
то надо увеличивать налоги с собственнников увеличивать зарплаты пенсии .и тд у не-собственников,
с тем так чтобы создать тренд к достижению С2=С3

если же накопления собственников меньше чем у несобственников. или С2 меньше С3 ,то есть имеется эксплуатация собственников со стороны не-собственников,
то надо уменьшать налоги с собственнников уменьшать зарплаты пенсии и тд .у не-собственников,
с тем чтобы создать тренд к достижению С2=С3

при С2=С3 имеется экономическое равновесие в системе общества-государство при этом противоречия между собственниками и не-собственниками в обществе оптимальны.. эксплуатация=0 ,а справедливость общества=1

Справедливость в обществе(справедливое общество),государстве это такое состояние ,когда в системе общество государство действуют оптимальные противоречия, или разность потенциалов, то есть отсутствует эксплуатация как наемного труда так и собственников средств производства, то есть отсутствуют антагонистические противоречия между противоположностями: собственник средств производства---несобственник-- в связи с отсутствием эксплуатации в обществе, которая есть причина антагонистических противоречий

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #274 : 26 Май 2011, 18:03:06 »
СПРАВЕДЛИВОСТЬ - это понятие растяжимое. То что для одних будет справедливым, по отношению к другим может оказаться вовсе не справедливым.
Государство должно быть таким, в котором обеспечены РАВНЫЕ УСЛОВИЯ для развития каждого, в котором не должно быть эксплуатации и не должно быть классовых различий с их противоречиями. Это может называться коммунизмом, но это не тот коммунизм в котором кто то будет обеспечивать потребности каждого из общего "котла", пополнение которого будет зависить от способностей каждого,  как раз все на оборот, каждый будет обеспечивать свои потребность в силу своих-же способностей и ни какой "делёжки".

Так с такими дипломированными лакеями нынешнего антинародного режима, каким, к примеру, является тот же Лебедев, никакой справедливости не добиться.  Тварям, сидящим за кафедрой  и не пробовавшим  поработать по своим же рекомендациям,  ничего не объяснить , ни доказать невозможно. Единственное средство - уничтожать такие "научные кадры"  экономически. т.е. не выделяя на них  бюджетных средств. И тогда им волей - неволей придётся идти на производство.

А то превратили кафедры в лабазы....
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #275 : 27 Май 2011, 17:39:15 »
Справедливость в обществе(справедливое общество),государстве это такое состояние ,когда в системе общество государство действуют оптимальные противоречия, или разность потенциалов, то есть отсутствует эксплуатация как наемного труда так и собственников средств производства, то есть отсутствуют антагонистические противоречия между противоположностями: собственник средств производства---несобственник-- в связи с отсутствием эксплуатации в обществе, которая есть причина антагонистических противоречий

при отсутствии эксплуатации отсутствует и ангагонистические противоречия между классами

поэтому присутстствует гармония в противоречиях.... та гармония которая позволяет несобственнику получать зарплату всю им заработанную объективно
при этом капиталист  вынужден отдать весь  излишек его прибыли в зарплату не собственнику оставив себе только ту часть прибыли ,которая ему объективно необходима

 несобственники все мое предложение поддержат ..так как  они будут получать повышенную зарплату на потребление + накопление ....
при  обеспечении объективно минимальной прибыли собственника....для  производства + потребления +накопления

только идиоты могут быть против...........типа дебила --иван. ааа.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #276 : 27 Май 2011, 22:23:34 »
собственник средств производства---несобственник-- в связи с отсутствием эксплуатации в обществе, которая есть причина антагонистических противоречий

при отсутствии эксплуатации отсутствует и ангагонистические противоречия между классами

поэтому присутстствует гармония в противоречиях.... та гармония которая позволяет несобственнику получать зарплату всю им заработанную объективно
при этом капиталист  вынужден отдать весь  излишек его прибыли в зарплату не собственнику оставив себе только ту часть прибыли ,которая ему объективно необходима

 несобственники все мое предложение поддержат ..так как  они будут получать повышенную зарплату на потребление + накопление ....
при  обеспечении объективно минимальной прибыли собственника....для  производства + потребления +накопления

только идиоты могут быть против...........типа дебила --иван. ааа.
Скорее ты не найдёшь идиотов среди собственников, что бы довольствоваться минимально необходимым, при максимальной ответственности за всё производство. Собственник должен вложиться в создание самого производства, обеспечить его оборотными средствами и после этого довольствоваться минимумом? >.?

Оффлайн Кият Крымский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: mn
  • Рейтинг: +191/-558
  • Пол: Мужской
  • О Великая Степь, я монгол, я песчинка твоя...
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #277 : 27 Май 2011, 22:48:07 »
при этом капиталист  вынужден отдать весь  излишек его прибыли в зарплату не собственнику оставив себе только ту часть прибыли ,которая ему объективно необходима

Быть капиталистом/собственником производства (если это не уворованное у государства готовое производство, а созданное самостоятельно с нуля), это адский тяжелейший труд. Люди закладывают всё что у них есть, влезают в долги, вкладывают кроме денег свое здоровье, живут два-три года по 20 часов на этом своем производстве чтоб его запустить и отладить, совсем не для того чтобы потом "отдать весь излишек" какому-то долбоё-пролетарию, который сегодня один завтра другой, работает без всяких нервов 8 часов, и причем работает только когда вокруг ходит надсмотрщик. И это отдать для того чтоб этого долбоё-пролетария не "мучали антагонизмы"?  +@> Да пошел этот пролетарий на ... другое предприятие, вместе со своими "антагонизмами".  +@>

Оффлайн В Н ЛЕБЕДЕВ

  • Гигант безудержной мысли
  • ,,
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 888
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +14/-275
  • Гигант мысли
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #278 : 27 Май 2011, 23:19:44 »
удивительно глупые люди здесь собрались...

им уже сто раз сказано и доказано.. что капиталист против своей воли вынужден  уменьшать свою прибыль  путем все более больших выплат прибыли в зарплату несобственникам

весь тысячелетний исторический процесс это подтверждает..
 этот процесс идет метом тыка в системе общество-государство  ...при этом  только  временно может  идти  возврат назад или вбок....
но всегда на большом историческом отрезке процесс имеет  монотонный тренд постоянного роста зарплаты за счет прибыли собственника

Собственики желают себе “хапнуть” как можно больше, за счет несобственников (наемного труда). Они же – несобственники этому сопротивляются.

Однако, обогащение собственников беспредельное ограничено возможностями приобретать товар, принадлежащий собственникам, несобственниками, поэтому, всегда в конечном итоге, собственник заинтересован (как понимал это, например, Форд) в обогащении несобственников (иначе некому будет покупать товар у собственника, то есть будет отсутствовать необходимый рост платежеспособного спроса). В результате, всегда имеется исторический тренд в обществе, государстве к обогащению всех, и собственников и несобственников (это и есть объективная база и фундамент для существования объективного закона дележа, о чем ниже).

задача в том чтобы осознано  этот тренд  поддерживать без движений назад и вбок...и интенсифицировать
этот тренд что  и позволяет сделать решение приведенное в моей работе
 
Лебедев В.Н.
О НЕКОТОРЫХ (неизвестных) ОСНОВАХ ПОЛИТЭКОНОМИЧЕСКОГО ПРОЦЕССА (междисциплинарный подход)
СПб.: Изд-во Политехнического ун-та, 2010.
ISBN 978-5-7422-2635-2
http://www.lebedev-v-n.narod.ru/pages/7/index.htm

« Последнее редактирование: 27 Май 2011, 23:29:56 от В Н ЛЕБЕДЕВ »

Оффлайн Кият Крымский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: mn
  • Рейтинг: +191/-558
  • Пол: Мужской
  • О Великая Степь, я монгол, я песчинка твоя...
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #279 : 28 Май 2011, 01:16:14 »
Чисто теоретический тренд может и имеется, но только очень теоретический. Поскольку т.н. "прыжки в сторону" могут быть не просто фатальными для несобствственников, но и рушить схему полностью, например в случае переноса производства в страну с более дешевыми несобственниками, или вообще замены их роботами.

Большой Форум

Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #279 : 28 Май 2011, 01:16:14 »
Loading...