Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: Коммунизм как невозможное.....  (Прочитано 15236 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #240 : 21 Май 2011, 01:18:12 »
Все познается в сравнении и всякое серое есть и белое и черное, только грязное. Общественный договор - это фигура речи. В первом приближении общественным договором, как текст, можно признать конституцию СССР и РСФСР. Если вам нуен обязательно текст!!! Вы полагаете, что при капитализме есть возможность выбора общественного строя? Это юридически невозможно!!! И в этом смысле я называю это обстоятельство юридическим фактом, а не в смысле совершившейся сделки.  
Меня бла бла не устраивают.
Если нет текста, то это ваши выдумки.
Сами придумали, сами "прокукарекали, а там хоть и не рассветай"

Большой Форум

Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #240 : 21 Май 2011, 01:18:12 »
Загрузка...

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #241 : 21 Май 2011, 01:24:17 »
Единственный реально существующий на сегодня в мире общественный договор, это Декларация независимости США. Вот текст:
Английские тексты при переводе на русский приобретают иной смысл.

Оффлайн Здравосмысл

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7057
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +597/-773
  • Хвилософ
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #242 : 21 Май 2011, 01:27:26 »
Меня бла бла не устраивают.
Если нет текста, то это ваши выдумки.
Сами придумали, сами "прокукарекали, а там хоть и не рассветай"
Ну не верите, что в СССР была конституция, ну и ладно. Чего я вам буду доказывать? Ищите в Гугле сами конституцию, а не верите - ну и не верьте.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #243 : 21 Май 2011, 01:30:49 »
Ну не верите, что в СССР была конституция, ну и ладно. Чего я вам буду доказывать? Ищите в Гугле сами конституцию, а не верите - ну и не верьте.
Конституция - это ЗАКОН!!!
Это не договор.

Оффлайн Кият Крымский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: mn
  • Рейтинг: +191/-558
  • Пол: Мужской
  • О Великая Степь, я монгол, я песчинка твоя...
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #244 : 21 Май 2011, 01:40:57 »
Английские тексты при переводе на русский приобретают иной смысл.

Читайте в оригинале:

Цитировать
We hold these truths to be self-evident, that all men are created equal, that they are endowed by their Creator with certain unalienable Rights, that among these are Life, Liberty and the pursuit of Happiness. — That to secure these rights, Governments are instituted among Men, deriving their just powers from the consent of the governed, — That whenever any Form of Government becomes destructive of these ends, it is the Right of the People to alter or to abolish it, and to institute new Government, laying its foundation on such principles and organizing its powers in such form, as to them shall seem most likely to effect their Safety and Happiness. Prudence, indeed, will dictate that Governments long established should not be changed for light and transient causes; and accordingly all experience hath shewn that mankind are more disposed to suffer, while evils are sufferable than to right themselves by abolishing the forms to which they are accustomed. But when a long train of abuses and usurpations, pursuing invariably the same Object evinces a design to reduce them under absolute Despotism, it is their right, it is their duty, to throw off such Government, and to provide new Guards for their future security.
« Последнее редактирование: 21 Май 2011, 01:44:28 от Кият Крымский »

Оффлайн Иван Александрович

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 43706
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1458/-3701
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #245 : 21 Май 2011, 07:31:29 »
Конституция - это ЗАКОН!!!
Это не договор.

Да будет известно ,  любой закон -  это договор, представляющий собой должную норму  поведения, обязательную для выполнения обеими сторонами данного договора . Иными словами - результат взаимного непротивления. Который, естественно, является компромиссом, состоящим из 99.9%  из  отражения воли  экономически господствующего класса и 0. 01% - воли угнетаемых классов.
Кто тот, кто спасёт мир в 2012 году:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=335474
Критика "Философии нищеты" Бердяева:http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=230693
Какая письменность была первой кириллица или глаголица:
http://rodonews.com/news_1295798759.html

Оффлайн Кият Крымский

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: mn
  • Рейтинг: +191/-558
  • Пол: Мужской
  • О Великая Степь, я монгол, я песчинка твоя...
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #246 : 21 Май 2011, 14:09:46 »
Да будет известно ,  любой закон -  это договор,

Бредить не нужно. :) Закон это не "договор", закон это издаваемый государством набор правил, обязательных для исполнения всеми гражданами и организациями.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #247 : 21 Май 2011, 15:08:56 »
Бредить не нужно. :) Закон это не "договор", закон это издаваемый государством набор правил, обязательных для исполнения всеми гражданами и организациями.
Кият!
КАК МНОГО вот таких обманутых пропагандой!!!

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #248 : 21 Май 2011, 19:10:02 »
Не тыкайте и не хамите.
Я всё понимаю. Зачем эти вопли? Помогите объяснить человеку ЧТО ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО.
Иногда другими словами лучше.
У ТЮ ТЮ, какой обидчивый.
Аппаратом насилия или нет, будет государство, зависит  от нас с вами и тех кого мы выбираем или согласны терпеть. В любой группе людей существуют правила общие для всех, а в государстве сам бог велел.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #249 : 21 Май 2011, 19:22:50 »
У ТЮ ТЮ, какой обидчивый.
Аппаратом насилия или нет, будет государство, зависит  от нас с вами и тех кого мы выбираем или согласны терпеть. В любой группе людей существуют правила общие для всех, а в государстве сам бог велел.
Просто я перестаеу с Вами общаться.
И ничего более.
Вы вот сейчас зачем всё это написали? Для кого?
Я просил Вас помочь мне и прояснить ситуацию.
А что получил? И зачем это мне?

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #250 : 21 Май 2011, 19:45:01 »
Просто я перестаеу с Вами общаться.
И ничего более.
Вы вот сейчас зачем всё это написали? Для кого?
Я просил Вас помочь мне и прояснить ситуацию.
А что получил? И зачем это мне?
Что Вы конкретно просили прояснить? Что такое государство, Вы определили как АППАРАТ НАСИЛИЯ, я с этим не согласен. Я считаю, что государство, это необходимая реальность объединения людей. В животном мире и то при объединении в стаи, стада и прочие группы, существуют общие правила для всех.
В отношении ЮРИДИЧЕСКОГО ЛИЦА, я тоже высказал своё отношение. Вот с Вашей стороны, я не увидел объяснения.

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #251 : 21 Май 2011, 19:57:38 »
Не тыкайте и не хамите.
Я всё понимаю. Зачем эти вопли? Помогите объяснить человеку ЧТО ТАКОЕ ГОСУДАРСТВО.
Иногда другими словами лучше.
                                             


                                О ГОСУДАРСТВЕ И КЛАССАХ



Все знают, что современное общество есть классовое общество, которое делится в основном на ДВА КЛАССА: класс эксплуататоров (промышленные капиталисты, торговцы, землевладельцы, ростовщики (банкиры) и чиновничество) и класс эксплуатируемых (рабочие городские, сельские и пр. наёмные работники). Эти классы имеют противоположные и притом НЕПРИМИРИМЫЕ экономические интересы: эксплуатируемые массы стремятся освободиться от экономического и политического гнёта эксплуататоров, последние же, напротив, стараются правдами и неправдами сохранить своё господство в обществе. Эти антагонистические классы представляют собой главные движущие силы капиталистического общества, именно они своей борьбой определяют весь ход поступательного развития. Каждый из этих классов, разумеется, имеет свою иерархическую градацию. Рядом с ними существуют промежуточные слои населения (мелкие буржуа: мелкие хозяева в земледелии, промышленности, торговле и соответствующие этим слоям населения слои интеллигенции, служащих и т. п.), которые постоянно колеблются между указанными основными классами, а когда борьба между главными антагонистическими классами достигает апогеи, примыкают к более сильному классу.

ЧИНОВНИКИ являются официальными представителями государства, «слугами общества», которые в своей совокупности образуют большую общественную группу людей: САМЫЙ привилегированный класс эксплуататоров, стоящий НАД всеми остальными общественными классами и живущий долями прибавочной стоимости, которая выколачивается из труда рабочего класса, как индивидуальными промышленными капиталистами, так и коллективным капиталистом – государством, то бишь его официальными представителями, чиновниками.

Госслужащие являются агентами государственного капитала; они образуют своим существом стройную иерархическую многоотраслевую организацию государственной власти, все органы которой имеют территориальные пределы осуществления своих властных полномочий. «Эта государственная власть… – пишет коллектив дипломированных лакеев буржуазии – НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ СОБОЙ ВЛАСТИ ВСЕГО ОБЩЕСТВА, а стоит НАД обществом, ОТДЕЛЕНА от него, приобретает самостоятельность по отношению к другим источникам власти. Независимо от того, на кого возложено исполнение властных полномочий – на отдельную личность (монарха, президента) или на какой-либо орган, они действуют от имени государства, в качестве его органов, представителей. Государственная власть осуществляется комплексом учреждений, органов, которые образуют государственный аппарат. Этот аппарат: а) осуществляет управление обществом; б) обладает властными полномочиями вплоть до применения принуждения; в) имеет право принимать общеобязательные для исполнения акты; г) состоит из особого слоя людей, для которых работа в государственном аппарате является профессией… При реализации политической публичной власти государство (в «лице правящей бюрократии» – Авт.) использует различные средства и приёмы управления, среди которых особое место занимает возможность применять принуждение. Для этого государство обладает специальными учреждениями – армией, судом, гестапо (спецслужбами, выполняющими различные [вплоть до  «тёмных» – Авт.] поручения), тюрьмами и др., которые располагают правом легально (на законном основании) применять принуждение в отношении каждого, кто не подчиняется предписаниям государственной власти» (см. «Теория государства и права», изд. группа «Юристъ», 2003 г., стр. 54-55).

Представители государственной власти ничего не производят. Но благодаря своему привилегированному положению в укладе общественного хозяйства (большей частью закреплённому и оформленному в законах) и государственно-организованной силе в виде отрядов вооруженных людей, тюрем и прочих принудительных учреждений присваивают себе плоды чужого труда. Это присвоение плодов чужого труда государством осуществляется путём сбора подати (налогов) со всех членов общества и выжимания прибавочной стоимости из труда рабочих на государственных предприятиях.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #252 : 21 Май 2011, 19:58:28 »
Эксплуататорскую сущность буржуазного государства не могут изменить ни личные качества, ни благие намерения должностных лиц. Ни какая замена плохих чиновников на хороших не может изменить существа дела, ибо при поступлении на службу в учреждение государственной власти ВСЯКИЙ человек превращаются в ГОСПОДИНА над необлеченным властью человеком. И здесь уже не важно, под каким флагом (коммунистическим или буржуазным) стоят эти полчища привилегированных государственных паразитов-чиновников и какую идеологию они проповедуют. Во всяком случае, все они, благодаря обладанию общественной властью и правом взыскания налогов, становятся как органы общества над обществом; всякий, кто заступает на службу в эти исполнительные органы государственной власти, будь то рабочий или же ещё кто, становится членом одной гигантской многоотраслевой чиновничье-административной корпорации, внутри которой происходит известное разделение труда, расслаивающее по профессиональной деятельности и установленной иерархии всю бюрократию на господствующую часть и на простых канцелярских «крыс». Вся эта насквозь коррумпированная армия паразитов связывается круговой порукой (как происходит это «связывание» очень хорошо показано в фильме «Глухарь»).

Эта буржуазно-бюрократическая организация органов государственной власти превращает всех служащих во всех её многочисленных отраслевых подразделениях в «долевых работников» с узкой специализацией и чётким разграничением их поля деятельности. Каждый «работник» занимает в том или ином учреждении государственной власти соответствующее своему рангу и званию место и отвечает за возложенные на него обязанности. Каждый живёт долями прибавочной стоимости, которая выколачивается из рабочего класса посредством государственной организации и через неё же распределяется между всеми её представителями в форме казённого жалования и иных привилегий власти (часто граничащих с криминалом). Всех служащих государства объединяют общие их классу экономические интересы и поэтому в своём управлении обществом они не могут руководствоваться интересами производителя. Интересы государства всегда превалируют над интересами других социальных групп; кроме того, все они связаны отношениями чинопочитания и в своём исполнении служебных обязанностей основываются исключительно на бумажном делопроизводстве: ни один канцелярский служащий не может сделать ни одного шага без соответствующей инструкции или резолюции вышестоящего должностного лица.
   
Вся деятельность этой исполнительной власти регламентирована законами и подзаконными актами, но большинство из них, как явствует из практики, написано с такими формулировками, которые позволяют их исполнителям, чиновникам (бюрократам), извлекать из общественного интереса свой ЛИЧНЫЙ ИНТЕРЕС. Поэтому для двуликой бюрократии, паразитирующей на общественных интересах, формальная сторона дела важнее сути дела, для неё важно, чтобы дело гладко было по бумагам, чтобы только в бумагах всё было в порядке, а больше бюрократам, стремящимся лишь получить своё жалование и выслужиться перед начальством, ни до чего нет дела. Поэтому бюрократы работают согласно своим негласным принципам: «чего нет в деле, того нет на свете»; «протокол, составленный согласно форме, не оспаривается» и т. д. В случае необходимости интересы ведомства отстаиваются при помощи круговой поруки.
   
Вследствие такого реакционно-бюрократического подхода к делу управления общественными делами вся инициатива граждан, проявляемая ими в той или иной сфере деятельности, душится в бюрократической паутине. В стране наверное не найдётся ни одного человека, который бы, вступая в контакт с бюрократами для получения от них какой-нибудь необходимой бумажки, на своей шкуре не испытал бездушия и формализма с их стороны, если… если каким-то образом он не заинтересовывал бюрократа. И это неудивительно, ведь КОРРУПЦИЯ – НЕОТЪЕМЛЕМОЕ явление государства, ею проникнуты все учреждения государственной власти с момента зарождения государства. Объяснять же её появление моральным разложением отдельных должностных лиц, как это делают лицемерные адвокаты государства, значит, оправдывать всю остальную армию чиновничьей саранчи. Все их уверения, что «добросовестных» представителей государственной власти большинство и что это большинство ведёт беспощадную борьбу с коррупцией и даже иногда вылавливает нечистых на руку отдельных чиновников, мягко говоря, направлены на то, чтобы создать иллюзию борьбы с коррупцией. И показать необычайную необходимость и значимость государственных паразитов, живущих высасыванием жизненных соков из тела общества.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #253 : 21 Май 2011, 19:58:55 »
В действительности же, все известные обществу разоблачения коррумпированных чиновников-эксплуататоров в большинстве своём становятся фактом и достоянием гласности лишь потому, что внутри каждого государственного учреждения идёт невидимая для обывателя «подковёрная» борьба за власть между различными противоборствующими группировками бюрократов. Представители этих группировок, стремясь подняться по иерархической лестнице как можно ближе к вершине государственного Олимпа и занять почётное местечко у «барского стола», идут на всевозможные уловки и подлости, чтобы уличить конкурентов в противоправном поступке.
   
Когда же не отличающийся особой ловкостью в «дворцовых интригах» и к тому же не очень-то и полезный чиновник уличается в недостойном поступке, ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ в огласке этого непристойного факта сильные мира сего, с одной стороны, демонстрируют борьбу «за чистоту рядов», давая этому делу ход. С другой стороны, они освобождают нужное им местечко для своего более полезного протеже. Если же сильные мира сего в этом не заинтересованы, то делу не дают хода при помощи круговой поруки; и их юристы-казуисты стараются «замять» его с помощью всевозможных бюрократических уловок и лазеек в законодательстве. И это положение вещей, как показывает история, невозможно изменить простым привлечением на государственную службу честных и порядочных людей, – невозможно, потому что царящая во всех государственных учреждениях атмосфера привилегированного положения и установленные в них отношения между служащими (круговая порука) неизбежно будут развращать и соблазнять их воспользоваться этим положением в корыстных интересах; да и сама «система» государственной власти, изначально создававшаяся для регулярного грабежа общественного достояния и слабых иноземных народов, в интересах самосохранения и продолжения этого грабежа не позволит кому-либо действовать вопреки установленным в ней негласным правилам.
   
Чтобы уразуметь, что стяжательство присуще государству от природы, достаточно вспомнить историю, свидетельствующую, как на первых этапах своего становления оно систематически разбойничало на суше и на море с целью захвата скота, рабов и сокровищ и как на протяжении всего последующего развития вело завоевательные войны, жестоко подавляя народно-освободительные движения. Военные походы Александра Македонского, завоевания Чингисхана, подавление восстания Спартака, крестьянских выступлений в средневековой Европе, сталинский террор в «СССР» и прочие кровавые злодеяния государства, которым несть числа, лучше всего показывают, каково оно в своей сущности и к чему стремится в реальной действительности. Уяснение этого вопроса, поможет понять, что чиновничий произвол в России – самое обычное для государственно-организованного общества явление, которого нельзя изжить пока существует всевластие бюрократии (чиновничества), пока бюрократия «борется» с бюрократизмом, пока коррумпированное чиновничество «борется» с коррупцией.
   
КОРРУПЦИЯ – это государственное явление и в сущности своей представляет собой одну из форм классового господства «слуг общества» над обществом и расхищения ими народного достояния и порождается она ОРГАНИЗАЦИОННОЙ СИСТЕМОЙ буржуазного государства, ставящей должностных лиц в привилегированное положение по отношению к другим членам общества; не простые граждане развращают чиновников, давая им взятки, а государственная власть в лице её официальных представителей, двуликих чиновников, ставя в зависимость от себя всё гражданское общество, косвенно вынуждает людей совершать всевозможные подношения её представителям (должностным лицам) за помощь в преодолении ими же расставленных бюрократических рогаток. Должностные лица государства, чиновники, плетут бюрократическую паутину, чтобы с её помощью постоянно держать в безусловной зависимости от себя огромную массу интересов и лиц. Эта паутина помогает бюрократам опутывать, контролировать, направлять и опекать всё гражданское общество, начиная с самых крупных и кончая самыми ничтожными проявлениями его жизни, она помогает им удовлетворять свои ненасытные потребности за счёт населения. Думать, что государственные паразиты-чиновники в своём управлении обществом когда-нибудь придут к сознанию руководствоваться интересами производителя, – есть иллюзия и самообман.
   
Суть дела не может измениться и в том случае, если чиновники будут представителями самого демократического, самого «правового государства». Их склонность к стяжательству не уменьшится и в случае повышения им заработной платы, так как от этого не изменится ОРГАНИЗАЦИЯ государственной власти и окружающая их в этой организации атмосфера привилегированного положения и, следовательно, не прекратится тлетворное влияние на чиновников. Пытаться в этих условиях заставить их действовать во благо производителя – всё равно, что пытаться заставить каких-нибудь насекомых, паразитирующих на животном, исходить в своём паразитизме не из своих биологических потребностей, а из потребностей животного.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #254 : 21 Май 2011, 19:59:21 »
Бюрократия ВО ВСЕХ государствах призвана исполнять букву закона и соответствующие инструкции; она по своему определению и назначению не может не чинить бюрократизма при обеспечении правопорядка, узаконивающего эксплуатацию подвластного ей населения. Суть дела не меняется и в «правовом государстве», поскольку и в нём бюрократизм является эффективным средством подчинения эксплуатируемых масс эксплуататорам. Демократической власти нет смысла отказываться от реакционно-бюрократических методов управления, так как они позволяют её представителям, чиновникам (бюрократам), сохранять господство над обществом и на законных (а иногда и не совсем законных) основаниях  удовлетворять свои насущные потребности за счёт этого общества. Государственные паразиты по своей природной сущности не могут в одинаковой мере учитывать свои интересы и интересы эксплуатируемого большинства, как в демократических, так и в антидемократических государствах, – это явствует из всей истории государственно-организованного общества.
   
Бюрократические военно-полицаи учреждения государственной власти с их иерархической формой субординации создавались, развивались, приспосабливались к условиям жизни и совершенствовались вовсе не для того, чтобы быть «препятствием бюрократическому произволу», не для того, чтобы обеспечивать в обществе свободу и социальную справедливость, как учат дипломированные лакеи власть предержащих. Они создавались исключительно для эксплуатации и подавления производительных классов.
   
Эксплуататорскую сущность буржуазно-бюрократических военно-полицаев учреждений государственной власти не могут изменить ни государственная собственность на средства производства, ни наличие Советов, ни пролетарский состав. Оно и понятно. Ведь пролетарии, заступая на службу в буржуазные учреждения государственной власти, силой окружающей привилегированной обстановки и царящей в них буржуазной атмосферы превращаются в бюрократов, в буржуа, которые в своём исполнении служебного долга обязаны исходить, прежде всего, из интересов представляемого ими государства, а не частных лиц. Если же среди них найдутся отдельные правдолюбы, буржуазно-бюрократическая «система власти» отторгнет их как чуждые элементы. Ведь способов для этого в её арсенале более чем достаточно, начиная от законных и кончая незаконными изуверскими приёмами вплоть до фабрикации уголовных дел и физического устранения.

В настоящее время правительство изо дня в день обещает народу установить в стране социальную справедливость и обеспечить благополучие каждому человеку, увлекательно и с оптимизмом рассказывая в печати и с общественных трибун о всякого рода проводимых им экономических и политических преобразованиях, направленных на осуществление озвученных обещаний.

По утверждению правительства экономические преобразования (внедрение новых технологий, модернизация производственной базы и т. п.) направлены на изыскание возможностей для увеличения доходности всех предприятий страны, а политические – на искоренение коррупции в органах государственной власти и улучшение качества работы всех госучреждений в деле обеспечения всеобщего благополучия. Именно к «достижению» этих стратегических целей вроде как сводится вся деятельность правительства.

Но может ли правительство с помощью этих, пусть даже и разработанных самыми умными политиками, учёными, экономистами, юристами, реформ воплотить свои обещания в жизнь, если в основе добывания средств существования в данной стране лежит капиталистический способ производства, для применения которого, БЕЗУСЛОВНО, необходимым условием является наличие богатых и бедных, эксплуататоров и эксплуатируемых? Если увеличение доходности капиталистических предприятий может быть достигнуто только и исключительно путём усиленной эксплуатации рабочего класса, то есть путём бóльшего выколачивания из рабочих неоплаченного труда?

Для всякого, кто умышленно не закрывает глаза на действительное положение вещей, очевидно, что не сможет.

В буржуазном обществе, основанном на эксплуатации человека человеком, НЕВОЗМОЖНО установить справедливость и обеспечить благополучие каждому человеку. Это – прописная истина.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #255 : 21 Май 2011, 20:00:02 »
До тех пор пока общество будет добывать средства существования с помощью капиталистического способа производства, позволяющего одной части населения купаться в роскоши за счёт присвоения результатов чужого труда, все обещания государственных и политических деятелей установить в стране социальную справедливость и обеспечить всеобщее благополучие будут представлять собой обычный популизм; кроме того, пока общество будет использовать капиталистический способ производства, позволяющий буржуа, чиновникам и прочим любителям синекур вести беззаботный образ жизни путём узаконенного присвоения результатов неоплаченного труда рабочего класса и тем самым творить несправедливость, в нём будет сохраняться благодатная почва для возникновения социальных конфликтов и всякого рода эксцессов. Ведь всякая несправедливость естественным образом вызывает в человеке негативную реакцию и толкает его на необдуманные поступки.

Коренная социальная причина эксцессов, состоящих в нарушении правил общежития, есть эксплуатация масс, нужда и нищета их.

Сказанное даёт твёрдое основание утверждать, что без уничтожения капиталистического способа производства, предполагающего наёмное рабство и потому порождающего разнообразные конфликты и трения в обществе, невозможно добиться справедливости и обеспечить счастливую жизнь каждому человеку.

Буржуа, разумеется, всё это понимают. Но поскольку ликвидация капиталистического способа производства подорвёт их экономическое и политическое господство, то, естественно, все они – кто прямо, кто косвенно – выступают против устранения созданной ими организации труда. Жизнь на каждом шагу показывает их нежелание изменять существующий порядок извлечения прибыли из труда рабочего класса. Интересы самосохранения, жажда власти и желание жить в роскоши за чужой счёт вынуждают буржуа уклоняться не только от практического решения этого вопроса, но и от обсуждения его. Они даже слышать ничего не хотят об этом. А если вдруг кто-то ставит этот вопрос прямо в лоб, то они сразу же переводят разговор на другую тему и начинают болтать без устали о разработанных ими методах излечения общественных недугов, попутно апеллируя к совести человека; и постепенно сводя весь разговор к тому, что благополучие всех членов общества зависит от взаимной любви, и сострадания облечённых властью господ к эксплуатируемым рабочим. Согласно их увещаниям получается, что все будут жить счастливо, если эксплуататоры и эксплуатируемые ими рабочие начнут строить свои взаимоотношения в соответствии с нравственными нормами; если эксплуататоры будут, не прибегая к насилию, наживаться на изнурительном труде рабочих, разъясняя им с уважением, необходимость постоянного урезания их заработной платы (читай: ограбления) общими интересами развития экономики, а эксплуатируемые рабочие смирятся с выпавшей на их долю участью наёмных рабов и будут с пониманием относиться к «доброй воле» своих угнетателей.

Но в действительности, это – несбыточная мечта буржуазных филистеров. Любовь к людям и сострадание не в состоянии подавить в буржуа жажду власти и желание жить в роскоши без приложения физического труда.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #256 : 21 Май 2011, 20:00:30 »
Пытаться взывать к совести капиталистов, чтобы они умерили свою алчность и стали делиться с рабочими плодами их труда в соответствии с божьими заповедями, – дело весьма бесперспективное и достойное совсем уж наивных людей, которые не понимают, что капиталисты не могут быть справедливыми по отношению к эксплуатируемым рабочим, не покинув класса эксплуататоров. Они не могут быть нравственными и справедливыми, поскольку все до одного вовлечены в конкурентную борьбу, которую выдерживают, не разоряясь, только те из них, чьи фабрики и заводы изготавливают товары качественнее и дешевле конкурентов. А это, как известно, требует постоянного внедрения новых технологий, модернизации машин, оборудования и т. д., расширения производства и соответствующих капиталовложений в деньгах, которые капиталисты могут добыть только и исключительно путём усиленной эксплуатации рабочего класса. Иначе говоря, чтобы выжить в условиях жесточайшей конкуренции, нередко доводящей народы до кровопролитных войн, капиталисты вынуждены уходить от налогов, изворачиваться, обманывать себе подобных и изыскивать пути выжимания из труда рабочих как можно больше прибавочной стоимости (=прибыли), а проще говоря, грабить рабочий класс, ибо иного пути добычи денег у них нет. Всё их богатство, весь шик, блеск их роскошной жизни есть результат присвоения неоплаченного труда рабочих и разорения себе подобных. Говорить о морали, когда решается вопрос жизни и смерти капитала, богатства и разорения капиталиста – могут только мелкобуржуазные интеллигенты, смотрящие на мир через «розовые очки» и потому не желающие понимать природу капитала и человека.

В условиях жесточайшей конкуренции интересы сохранения и развития капитала требуют постоянного увеличения его стоимости, это – общий закон развития капиталистического производства. И всякое пренебрежение им неизбежно приводит к разорению. Именно поэтому все капиталисты, не обращая внимания на мораль, в погоне за наживой стараются правдами и неправдами обойти конкурентов, а если появляется возможность, то и вытеснить их с рынка путём разорения.

Присвоение плодов чужого труда или извлечение максимума прибыли из эксплуатации рабочего класса является побудительно определяющим мотивом в сохранении и развитии капиталистического способа производства, а также всех помыслов и намерений капиталистов, какими бы благовидными и высоконравственными они ни казались. В своих благих намерениях и помыслах капиталисты никогда не бывают нравственными, не будучи в этом заинтересованными, не тая в глубине души эгоистически корыстных мыслей, которые бы так или иначе, но, в конечном счёте, не сводились к поиску путей сохранения их беззаботной жизни; они могут изображать из себя благотворителей и даже подкреплять это конкретными делами (естественно, на отнятые у народа деньги), но побудительным мотивом всякого их благого дела будет всегда – потаённая корысть. И почти во всех случаях, когда перед ними встаёт вопрос, совершить ли бескорыстный высоконравственный поступок или извлечь барыш, если существует такая возможность, их внутреннее «Я» после недолгих прений с совестью (разумеется, это относится к тем, у кого она ещё не совсем вытравлена товарно-денежными отношениями) встанет на рационально прагматическую точку зрения; и соответственно выберет барыш. – Ведь не могут же они, находясь в здравом уме и твёрдой памяти, добровольно отказаться жить за чужой счёт, чтобы наравне с рабочими добывать себе средства существования, трудясь на производстве, и прозябать в такой же, как они нищете.

Все высокопатриотические речи буржуазных умников, в которых они пытаются убедить население в том, что капиталистический общественный строй самый справедливый и что при нём можно достичь всеобщего благополучия, если все граждане будут энергичными, предприимчивыми и настойчивыми в достижении своих целей, в сущности своей лицемерны и лживы.
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн посторонний

  • Всеобщий позор
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 33920
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1971/-1486
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #257 : 21 Май 2011, 20:00:53 »
Буржуазия прекрасно знает, что достичь всеобщего благополучия при капитализме невозможно. Его нельзя достичь, так как, БЕЗУСЛОВНО, НЕОБХОДИМЫМ УСЛОВИЕМ существования установленного ею способа производства является наличие в обществе двух противоположных классов. Капиталистическое производство всегда предполагает, что «два очень различных, противоположных сорта товаровладельцев должны встретиться друг с другом и вступить в контакт – с одной стороны, собственник денег, средств производства и жизненных средств, которому требуется закупить рабочую силу для дальнейшего увеличения присвоенной им суммы стоимости; с другой стороны, свободные рабочие, продавцы собственной рабочей силы и, следовательно, продавцы труда. Свободные рабочие в двояком смысле: они не должны сами принадлежать непосредственно к числу средств производства, как рабы, крепостные и т. д., но и средства производства не должны принадлежать им, как это имеет место у крестьян, ведущих самостоятельное хозяйство, и т. д.; напротив, они должны быть свободны от средств производства, освобождены от них, лишены их. Этой поляризацией товарного рынка создаются основные условия капиталистического производства. Капиталистическое отношение предполагает, что собственность на условия осуществления труда отделена от рабочих» (см. К. Маркс, «Капитал», т. 1, Л., 1950 г., стр. 719).

СУЩЕСТВОВАНИЕ НЕУМУЩЕГО КЛАССА в современном обществе ЯВЛЯЕТСЯ, БЕЗУСЛОВНО, НЕОБХОДИМЫМ УСЛОВИЕМ существования буржуазии и применяемого ею капиталистического способа производства — ведь без бедных, которых только нужда заставляет продавать капиталистам свою рабочую силу на невыгодных условиях, некого будет эксплуатировать, следовательно, буржуазия не сможет использовать свой способ производства и извлекать прибыль для своего существования.

Уровень развития цивилизации и добрая воля эксплуататоров не могут отменить или как-нибудь изменить это необходимое для существования капиталистического производства условие.

Для использования эксплуататорами капиталистического способа производства и извлечения ими прибыли ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМО, чтобы в обществе были имущие и неимущие, чтобы у одной части населения были в собственности деньги, средства производства и жизненные средства, а у другой — ничего не было, кроме телесной оболочки и способности трудиться на эксплуататоров. Следовательно, необходимо, чтобы члены общества находились в НЕодинаковых экономических условиях и имели НЕравные возможности при обеспечении себя средствами существования, в противном случае — если всё будет по справедливости — исчезнет основа, на почве которой развиваются капиталистические отношения.

Думать, что буржуазия хочет поднять положение неимущих классов до уровня имущих, чтобы в результате этого остаться без нуждающейся в работе бедноты, обеспечивающей роскошную жизнь всем эксплуататорам, — утопия.

Капиталисты совершенно не заинтересованы в полном благополучии каждого человека. Напротив, им экономически выгодно НЕблагополучие основной массы населения, поскольку в этом случае с её стороны будет больше предложений дешёвой рабочей силы, а значит, больше будет и прибыль у капиталистов.

Сказанное убедительно доказывает, что в капиталистическом обществе НЕВОЗМОЖНО добиться социальной справедливости, ибо одна часть населения в этом обществе (меньшинство) живёт за счёт систематического присвоения плодов чужого труда (большинства) и тем самым творит НЕСПРАВЕДЛИВОСТЬ по отношению к большинству. И это не моя фантазия, это – объективная (АБСОЛЮТНАЯ) истина, которой никто и НИКОГДА НЕ СМОЖЕТ опровергнуть. В капиталистическом обществе НЕВОЗМОЖНО добиться справедливости и ВСЕОБЩЕГО БЛАГОПОЛЧИЯ, ибо, БЕЗУСЛОВНО, подчёркиваю: БЕЗУСЛОВНО, НЕОБХОДИМЫМ УСЛОВИЕМ для применения капиталистического способа производства является наличие в обществе богатых и бедных, эксплуататоров и эксплуатируемых. И это тоже объективная (АБСОЛЮТНАЯ) истина, которой никто и НИКОГДА не сможет опровергнуть. Ведь без бедных, которых только нужда заставляет продавать свою рабочую силу капиталисту на невыгодных условиях, капиталист не сможет извлекать прибыль, а значит, не сможет и существовать в качестве капиталиста. Без бедных и богатых, без эксплуататоров и эксплуатируемых, без господ и наёмных рабов капиталистическое общество НЕ МОЖЕТ развиваться!!!
http://s7.postimage.org/v5p660jiz/image.jpg   «Социализм научный... и фальшивый» http://yadi.sk/d/SAmTpnfR1SVKy

http://s9.postimage.org/hxqfcv2db/IMG_0411.jpg «О государстве и непонятой народом сути строительства коммунизма» http://yadi.sk/d/lkEeH99r1SVnN

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #258 : 21 Май 2011, 20:04:38 »
А вообще, здесь речь идёт о КОММУНИЗМЕ, как о не возможном явлении. С этой целью, сударь Лебедев, сочинил даже теорию, о СОБСТВЕННИКАХ И НЕ СОБСТВЕННИКАХ, как противоположностях способствующих развитию экономики и общества-государства. С которой я тоже не согласен и высказываю своё мнение. Что касается КОММУНИЗМА, то я согласен, коммунизма, где каждому по потребности, от каждого по способности, действительно не может быть, так же я считаю, что справедливого распределения тоже не может быть. Человек должен быть свободен в своём развитии и для этого в обществе-государстве должны быть равные условия развития для всех. Естественно в таком обществе-государстве не может быть деления на собственников и не собственников, не может быть эксплуатации, а каждый будет СОБСТВЕННИКОМ и каждый будет развиваться в силу своих СПОСОБНОСТЕЙ.

Оффлайн deda

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +74/-246
Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #259 : 21 Май 2011, 20:09:37 »
Ну посторонний, напугал парня своими портянками. +@>

Большой Форум

Re: Коммунизм как невозможное.....
« Ответ #259 : 21 Май 2011, 20:09:37 »
Loading...