Выступление потерпевшей Эллы Кесаевой на прениях в судебном процессе.

[Админ]

Выступление потерпевшей Эллы Кесаевой на прениях в судебном процессе по делу Нурпаши Кулаева 14.02.06.  

http://www.golosbeslana.ru/ella.htm


Что касается непосредственно переговоров и требований террористов, то  судебное следствие не только не прояснило, а еще больше запутало этот вопрос.  Из показаний официального переговорщика Зангионова, из показаний Дзасохова, из показаний Андреева мы узнали, что у террористов было только одно требование: чтобы в школу пришли четыре человека – Дзасохов, Зязиков, Рошаль и Аслаханов.  Никто из них в школу так и не вошел. Рошаля не пустили сами террористы, Дзасохова  не пустил замминистра МВД Паньков, который пригрозил  арестом и ссылался на указание президента Путина.  В тоже время нам удалось установить, что Рошаль все-таки хоть и абсолютно безрезультатно, но  вступил в переговоры с боевиками  по телефону, а Дзасохов даже не попытался сделать и этого.  Зязикова и Аслаханова нам допросить не удалось, так как уважаемый суд не захотел удовлетворить моего ходатайства. Также нам было отказано в вызове в суд свидетеля Панькова. И опять мы не получили от суда обоснованного  объяснения этим отказам.

Уважаемый суд! В процессе мы услышали, что и Басаев, и Кулаев утверждают, что за каждого из этих четверых боевики выпустили бы по 150 детей. Потерпевшие говорят о том, что  боевики действительно составляли списки детей-заложников до семи лет. Я не знаю, можно ли верить Басаеву или Кулаеву. Лично я им не верю. Но сомнение все-таки остается. И остается вопрос: почему эти четверо не вошли в школу? Почему не было выполнено единственное требование террористов?   
      Что касается так называемых «политических требований» террористов, а именно – вывода войск из Чечни и тому подобного. Все это было зафиксировано в записке, которая непонятно как появилась на свет. Потому что ее существование отрицает руководитель оперативного штаба Андреев и основной переговорщик Зангионов. Ясность в этот вопрос: «А была ли эта записка?» мог внести только Руслан Аушев. Но уважаемый суд сделал все, чтобы помешать потерпевшим опросить Аушева. Суд уверял нас, что много раз посылали ему повестку и - безрезультатно. Но лично я связалась с помощником Руслана Аушева по телефону. Он сказал, что Аушев  в суд явиться готов. Как только  эта информация прозвучала в СМИ, суд немедленно объявил об окончании судебного следствия и перешел к прениям.  То есть отнял у потерпевших возможность вызвать черезвычайно важного свидетеля в суд.
Как нам удалось выяснить, участие Масхадова в переговорах  было вполне возможно. Из показаний Израила Тотоонти и Дзасохова мы узнали, что контакт с Масхадовым был установлен. Более того, из официального разговора Закаева с первым помощником вице-спикера североосетинского парламента, потерпевшим и суду стало ясно, что Масхадов и Закаев дали согласие прибыть в Беслан.
Об этом Закаев сообщил Дзасохову  в телефонном разговоре в 12.00 3-го сентября 2004 года.
Через час прозвучали первые взрывы, которые спровоцировали силовую операцию по уничтожению террористов.


В процессе судебного следствия мы получили много свидетельств очевидцев о природе первых взрывов. Эти свидетельства , а также сам спортзал, обрушившая крыша, сгоревшие заложники и видеосьемки доказывают, что взрывы были извне спортзала и школы.  К сожалению, в уголовном деле нет ни одной экспертизы. Как вы помните, пожаро-техническую экспертизу провели только спустя год после теракта и без участия потерпевших, а взрыво-техническую экспертизу эксперты Минюста проводят до сих пор. Это прямое нарушение закона, которое намеренно совершили следователи Генпрокуратуры.

[Админ]

Насмотря на отсутствие экспертиз и ложные показания военных о том, что и огнеметы, и гранатометы, и танки стреляли по школе только тогда, «когда живых заложников в школе не было», мы доказали в суде, что это не так. 
Не только потерпевшие, но и представители правоохранительных органов и власти не побоялись и дали в суде правдивые показания.  Нам удалось стопроцентно доказать, что танки применялись по школе  в том числе и днем, когда в школе было много ЖИВЫХ заложников.


Нам не удалось допросить тех, кто непостредственно отдавал приказ и стрелял из огнеметов и РШГ по школе, потому что суд грубо нарушил наши права, ввел нас в заблуждение и помешал явке в суд начальника и сотрудников ЦСН ФСБ России, а также заместителей директора ФСБ РФ Проничева и Анисимова. Собственно говоря, суд и закончился потому, что мы подошли к самому главному вопросу и к самым главным свидетелям.  Каким образом суд обманул нас? Если помните на позапрошлом заседании он отказал в допросе начальника ЦСН ФСБ  Тихонова под предлогом засекреченности свидетеля.  У нас не существует закона об избранных, которые освобождены от выполнения гражданского долга. Когда мы узнали о том, что нас обманули, было поздно – суд завершил судебное следствие.
Кроме вопросов о законности приказа на штурм, о законности применения тяжелого вооружения, мы хотели задать сударьу Тихонову еще один принципиальный вопрос. Почему он  ЗАПРЕТИЛ сотрудникам МЧС выполнить свой долг? Почему  до 15.20, когда спортзал уже полыхал вместе с раненными заложниками, именно Тихонов НЕ РАЗРЕШИЛ пожарным  тушить огонь? Чего он ждал? Может быть надеялся, что сгорят все следы преступления, совершенные спецназом ЦСН  ФСБ России? Преступление, которое они до сих пор пытаются свалить на террористов. Но не террористы устроили взрывы в спортзале, а сотрудники ФСБ, которые отказались явиться в суд, прикрываясь своей секретностью!
Я обращаюсь сейчас к тем спецназовцам, которые тяжело переживают и Беслан, и гибель своих товарищей в этой проклятой школе. Я обращаюсь к сотрудникам «Центроспаса» МЧС, которые потеряли двух замечательных товарищей. Ваших друзей подло и цинично подставило руководство ФСБ России.  Эти люди отдали приказ на штурм,  в котором погибли 10 спецназовцев и два сотрудника МЧС.   На одной чаше весов оказались 10 лучших бойцов России, двое мужественных  спасателей, 319 заложников в числе 186 невинных детей. На другой – четыре человека: Дзасохов, Аслаханов, Зязизков, Рошаль. Одних отправили на смерть, других спасли. Подумайте об этом!
В конце своего выступления я хочу обратиться ко всем потерпевшим. Бесланцы!  Мы многое смогли сделать за полтора года со дня смерти наших близких. Мы были вместе и с нами считались.  Теперь нас обвинили, что мы позорим всю республику, потому что требуем правды и правосудия.  Все вы понимаете,что этот судебный процесс раздражает и пугает нашу власть. Бороться за правду всегда не легко. Легче смириться, простить и забыть.   Выбор за нами!

[Smertia]

Как нам удалось выяснить, участие Масхадова в переговорах  было вполне возможно. Из показаний Израила Тотоонти и Дзасохова мы узнали, что контакт с Масхадовым был установлен. Более того, из официального разговора Закаева с первым помощником вице-спикера североосетинского парламента, потерпевшим и суду стало ясно, что Масхадов и Закаев дали согласие прибыть в Беслан.
Об этом Закаев сообщил Дзасохову  в телефонном разговоре в 12.00 3-го сентября 2004 года.
Через час прозвучали первые взрывы, которые спровоцировали силовую операцию по уничтожению террористов.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Если принять на веру все , что здесь написано, то выше приведенная цитата будет ключевой при дальнейшем развитии событий с заложниками.
Отсюда можно сделать вывод идущий в двух направлениях
это было не выгодно обоим сторонам конфликта.
если предположить , что появление Масхадова и Закаева на месте происходящих событий , а итогом такого появления являлась по сути сдача в плен во имя спасения детей, наплевав на всю предыдущую борьбу против Москвы - и как итог приобретение сторонников на територии всей Северной Осетии и полное сметение этим поступком в российских кругах влати да и народа в целом.
Со стороны Басаева - потеря безоговорочного влияния на силы противостоящие москве в данном конфликте, с потерей финансовых потоков и не предсказуемым развитием событий в будущем.
Короче любой снайпер или не любой , мог получить приказ произвести выстрел- всего один, в  одно из устройств подвешеных в спорт зале школы и при любых обстоятельствах провоцирующий дальнейший штурм - востанавливающий статус- кво в дальнейшем противоборстве сторон.
Цитата приведеная мной выше являлась не учтеным детонатором событий - который ломал построение игры для обоих сторон и любая сторона могла принять решение на этот провоцирующий выстрел.

[Бергсон]

      Многое читал о Беслане, специально изучал под лупой этот вопрос, но подробности о том, что «у террористов было только одно требование: чтобы в школу пришли четыре человека – Дзасохов, Зязиков, Рошаль и Аслаханов.  Никто из них в школу так и не вошел», и что за «каждого из этих четверых боевики выпустили бы по 150 детей», не слышал НИГДЕ! Не доверять участнику событий оснований нет никаких, а власть наша завралась до последней степени. Поэтому приходится констатировать: чиновные морды НИКОГДА НЕ РИСКУЮТ СВОИМИ драгоценными задницами. А детей отдать на съедение – это, пожалуйста.
      Кто мы для них? Грязь. Кто они для нас? Элита?

[Smertia]

      Многое читал о Беслане, специально изучал под лупой этот вопрос, но подробности о том, что «у террористов было только одно требование: чтобы в школу пришли четыре человека – Дзасохов, Зязиков, Рошаль и Аслаханов.  Никто из них в школу так и не вошел», и что за «каждого из этих четверых боевики выпустили бы по 150 детей», не слышал НИГДЕ! Не доверять участнику событий оснований нет никаких, а власть наша завралась до последней степени. Поэтому приходится констатировать: чиновные морды НИКОГДА НЕ РИСКУЮТ СВОИМИ драгоценными задницами. А детей отдать на съедение – это, пожалуйста.
      Кто мы для них? Грязь. Кто они для нас? Элита?

Бергсон это могли сделать и не чиновники а кукловоды с другой стороны. При такой неразберихе посадить снайпера или в один из зарядов засунуть дистанционный взрыватель не составляло большого труда.
Как только стал рушиться сценарий - команда на взрыв и опосредовано обвиняй через очивидцев и свидетелей - власти и кого угодно. кстати свидетели в данной ситуации используются в темную , сами этого не понимая.
Не пытайтесь сложные вещи решать простыми действиями. могла быть многоходовка, и басаев далеко не дурак был в таких играх.

[Бергсон]

      Я считаю, что жизнь одного чиновника не стоит 150 детских жизней. И если эти бонзы не выполняют свои обязанности по обеспечению безопасности вверенной им народом территории, то они, в данном случае были обязаны провести обмен, как инженеры, залезающие под мост по которому идут гружёные фуры.

[Smertia]

      Я считаю, что жизнь одного чиновника не стоит 150 детских жизней. И если эти бонзы не выполняют свои обязанности по обеспечению безопасности вверенной им народом территории, то они, в данном случае были обязаны провести обмен, как инженеры, залезающие под мост по которому идут гружёные фуры.

Бергсон я попытался вам показать ключевых персонажей в той ситуации за час до взрывов и штурма.
Масхадов и Закаев рушили планы как штабу по освобождению так и басаеву. Кто в данной ситуации принял решение на подрыв мы не узнаем наверное никогда.
по человечески я вами полностью согласен, наверное сам бы пошел, у меня тоже дети.
С точки зрения борьбы с террором в любых его проявлениях это не правильно, это поражение перед ультиматумом. можете поставить мне - но другого не дано.
каленым железом и не как иначе и без уступок, только затягивание времени для принятия правильного решения , способного спасти как можно большее количество людей.

[Glasha]

Накануне второй годовщины теракта в Беслане Генпрокуратура официально объявила о продлении срока расследования до января 2007 года. Оказывается, необходимо провести «важные следственные мероприятия, в том числе ряд экспертиз». Член парламентской комиссии по расследованию причин и обстоятельств захвата школы №1 депутат Госдумы Юрий Савельев тоже настаивает на дополнительных экспертизах. Юрий Петрович, доктор технических наук, эксперт высшей категории в области физики горения и взрывов, профессор, бывший ректор питерского «Военмеха», отказался подписывать официальный доклад комиссии и в своем исследовании пытался доказать, что штурм школы был спровоцирован обстрелом здания из реактивных огнеметов.

-- Юрий Петрович, в отличии от официальной версии, по которой штурм начался после подрыва зарядов боевиков, вы утверждаете, что все началось из-за двух выстрелов с крыши соседнего дома?

-- Понимаете, если есть взрыв, должны быть его последствия. Если взрывалось самодельное устройство, установленное боевиками на стуле, который стоял в полуметре от стены, то расстояние и до пола и до стены одинаковое. Почему, в таком случае, вываливается стена толщиной в полметра, а пол под местом взрыва не пострадал? Я провел необходимые расчеты, там должна была образоваться дыра размером метров 20. Второй вопрос, если здесь произошел взрыв, то почему цел переплет рамы - дощечка, толщиной в 3,5 см.? Вся рама цела, а нагрузка на нее должна была быть больше 10 тонн, а под ней нет кирпичной стены. Значит, взрывное устройство было не на стуле, а было доставлено извне.

http://www.press-attache.ru/Article.aspx/opinion/2738

[Jezebel]

А я вот обратила внимание на это -

"Почему  до 15.20, когда спортзал уже полыхал вместе с раненными заложниками, именно Тихонов НЕ РАЗРЕШИЛ пожарным  тушить огонь?"

Не разрешать тушить пожар?
Какие вообще для этого могут быть объяснения?

[Товарищ доктор Вейдер]

Наверно боясь разрывов неразорвавшихся снарядов... или бомб...
Хотя странно боятся за жизнь пожарников которые могли спасти раненых детей.. хм..

И вобще мне кажется у чеченцов план не сработал так как наши  спецслужбы решили показать всему миру... что пофигу дети не дети... плевать на заложников... главное террористов завалить... чтоб все поняли что в России захватывать народ в заложники бесполезно...

[Бергсон]

Бергсон я попытался вам показать ключевых персонажей в той ситуации за час до взрывов и штурма.
Масхадов и Закаев рушили планы как штабу по освобождению так и басаеву.

      Тут я с вами согласен.

Кто в данной ситуации принял решение на подрыв мы не узнаем наверное никогда.

      После тщательного изучения вопроса у меня не осталось ни капли сомнения, ФСБ начало штурм.

по человечески я вами полностью согласен, наверное сам бы пошел, у меня тоже дети.
С точки зрения борьбы с террором в любых его проявлениях это не правильно, это поражение перед ультиматумом.

      А, по-моему, кто отвечает за безопасность, тот и должен своей шкурой за это платить. Если бы террористы ничего сами не сказали, этим негодяям Дзасохову, Зязикову, и Аслаханову нужно было самим предложить себя в заложники в обмен на детей. По крайней мере, тогда было бы труднее начинать мясорубку ФСБ.

можете поставить мне - но другого не дано.
каленым железом и не как иначе и без уступок, только затягивание времени для принятия правильного решения , способного спасти как можно большее количество людей.

      Я так понимаю, что во всём мире политики при захвате заложников первое что делают, предлагают обменять себя на детей. Несколько случаев таких я хорошо помню.

[Самсон]

Чего добивается Кесаева? Формально она ищет справедливости. Но по существу это "стокгольмский синдром", когда заложники или иные пострадавшие начинают видеть в поставивших людей на край могилы террористах своих друзей, а в окружающих вооруженных до зубов силовиках - врагов. Женщины Буденновска тоже умоляли не стрелять в бандитов, тогда их послушались, но к чему пришли?
По-человечески это понятно, всегда есть надежда, что террористы смилуются и отпустят людей с миром. (А сами сдадутся и дружным строем отправятся в тюрьму. А поскольку убитые были уже с первого дня, то отправятся на пожизненное.) Только немного было таких добреньких террористов, особенно в войнах типа чеченской. Итак, Кесаева продолжает верить, что с террористами можно было договориться и поэтому обвиняет власть. (Это не она ли верила и Гробовому, обещавшему воскресить детей?)
Вероятно, действительно, договориться было возможно, признав Масхадова законным президентом, Ичкерию независимой, а Россию злобным агрессором с трехсотлетним стажем. Подобно тому можно было избежать также и многомиллионных жертв в Отечественную войну, признав Адольфа фюрером всея России, а Власова пророком его.
Только еще предки наши говаривали: "Луце ж путяту быти, нежели полоняну быти". Погибшие дети Беслана есть солдаты России, павшие ради спасения ее чести. И не так важно, погибли эти солдаты из-за дурости начальства или по причине неизбежности. Злого умысла в действиях властей не было и на этом следует остановиться.
Ну да, все это достаточно цинично, но у меня всегда единственный вопрос: какое позитивное решение есть у Вас?

[Бергсон]

Чего добивается Кесаева? Формально она ищет справедливости. Но по существу это "стокгольмский синдром", когда заложники или иные пострадавшие начинают видеть в поставивших людей на край могилы террористах своих друзей, а в окружающих вооруженных до зубов силовиках - врагов. Женщины Буденновска тоже умоляли не стрелять в бандитов, тогда их послушались, но к чему пришли?

      По-моему, Кесаева хочет простой вещи, чтобы начавшие штурм подразделения РФ, лживо свалившие на террористов первые взрывы, ответили за свои действия. Или вы, Самсон, полагаете, что лучше сладкая ложь?

Вероятно, действительно, договориться было возможно, признав Масхадова законным президентом, Ичкерию независимой, а Россию злобным агрессором с трехсотлетним стажем.

      Кесаева чётко говорит, что бандиты соглашались обменять 600 детей на 4 чиновных бонз. О выводе войск из Чечни, признании Масхадова как требований террористов, независимая следственная комиссия ничего не знает.

Злого умысла в действиях властей не было и на этом следует остановиться.

      Расстрел их огнемётов спортзала школы полного детей российскими подразделениями это не злой умысел?

Ну да, все это достаточно цинично, но у меня всегда единственный вопрос: какое позитивное решение есть у Вас?

      Лично я думаю так: ПРАВДА, ОДНА ТОЛЬКО ПРАВДА И НИЧЕГО КРОМЕ ПРАВДЫ.

[Ух Ух]

Да, здесь много неясного.
Я смутно понимаю необходимость и возможность ведения переговоров с террористами. Кто может оценить, сколько жизней было-бы унесено, если-б пошли на выполнение их требований - ведь победа террористов очевидно приведет к резкой эскалации террора. Беслан - результат победы террористов в Буденновске. Однако умолчания в этом деле так-же недопустимы.

[Бергсон]

Да, здесь много неясного.
Я смутно понимаю необходимость и возможность ведения переговоров с террористами. Кто может оценить, сколько жизней было-бы унесено, если-б пошли на выполнение их требований - ведь победа террористов очевидно приведет к резкой эскалации террора. Беслан - результат победы террористов в Буденновске.

      Вместо 600 детей погибли бы 3 чиновных мурла, греющих свои задницы на всех курортах мира и жрущих на завтрак, обед и ужин паштет из соловьиных язычков. Разве это не выход?

[Ух Ух]

Так-ли все просто?
Ну террористы казнили-бы Дзасохова. Отпустили-ли бы они детей или обрадовавшись потребовали-бы еще чего или кого? Зато каждый осетин увидел-бы, что Россия готова выдать при любой оказии президента Осетии, а значит и любого осетина. Не удивлюсь, что все осетины бешено возлюбили-бы Россию и русских.

[Бергсон]

Так-ли все просто?
Ну террористы казнили-бы Дзасохова. Отпустили-ли бы они детей или обрадовавшись потребовали-бы еще чего или кого?

      Обмен 4 на 600 детей! Потом можно начинать штурм.

Зато каждый осетин увидел-бы, что Россия готова выдать при любой оказии президента Осетии, а значит и любого осетина. Не удивлюсь, что все осетины бешено возлюбили-бы Россию и русских.

      Ага, значит смерть 500 детей для осетин не трагедия, и не повод к русофобии, а смерть 3 чиновных преступников, допустивших положение дел до такого кошмара – русофобия? Ух, я вас не узнаю, вы ли это?

[Товарищ доктор Вейдер]

Хорошо бы так но при этом режиме это фантастика...  :-\

[Ух Ух]

Но почему Вы уверены, что террористы получив Дзасохова выпустили детей?

С другой стороны, допустим случилось-бы невероятное, Дзасохова казнили, а детей благополучно выпустили. Тогда в прессе обязательно началась компания - террористы - благородные герои и детей убивать не собирались, а кремль - никчемная банда (что, конечно правда) не способная защитить даже своих подельщиков и презирающая осетинских свиней.

[Новый ЛЕНИН]

      Я считаю, что жизнь одного чиновника не стоит 150 детских жизней. И если эти бонзы не выполняют свои обязанности по обеспечению безопасности вверенной им народом территории, то они, в данном случае были обязаны провести обмен, как инженеры, залезающие под мост по которому идут гружёные фуры.

В природе не существует такого рода абсолютных истин.
И то, что сейчас в Чечне установлен, пусть и своеобразный, но все же порядок, а также то, что, слава богу, уже некому заниматься таким комплексным (в том числе и информационным терроризмом)свидетельствует, как это не дико прозвучит, именно о правильном курсе деятельности властей и в Беслане. Да, как правило, у нас этот курс оказывается достаточно кровавым и бессердечным. Но даже к этому их именно вынуждает и тот же информационный терроризм, за который поплатилась и Политковская.