Вторая "Флотилия свободы" и израильская военщина

[Кирдык]

Тупо врёт израильский жид Курдюк. Замалчивает как жиды вообще появились в Палестине и с какой целью, что за этим последовало.

Жили себе арабы в Палестине, но с конца 18го - начала 19го столетия там начали накапливаться во всё большем количестве жиды, которые не скрывали, что в этих краях хотят создать своё нацистское жидовское государство. Жиды скупали земли, которые арабы веками арендовали, вытесняли арабов отовсюду, что порождало безработицу и взаимные столкновения.
С конца 18 го века в Палестине было несколько арабских восстаний, связанных с еврейской экспансией.
Англичане жестоко подавили эти восстания, хотя потом и англичане начали ограничивать еврейскую экспансию.
Накопившись жиды начали прямые террористические и военные действия против арабов. Жиды начали применять тактику страха и жестокого насилия с целью вызвать вызвать панику и заставить арабов бежать со своих земель. В итоге даже англичане пытались остановить жидов - видя во что это всё выливается - жиды начали террористические и военные действия против англичан. После окончания ВОВ жиды через свою мировую жидовскую мафию продавили решения, что бы им узаконили в собственность кусок Палестины, на котором они создадут свой жидо - нацистский вертеп под видом государства.
Жидовская мразь обычно пропихивает враньё, что дескать жиды тихо жили в своём го- е в Палестине, но злые арабы на них постоянно нападают, но жиды стараются умалчивать - как они оказались в Палестине в таком количестве 100 лет назад, зачем и как жиды захватывали территорию на которой сегодня образовался жидонацистский вертеп, помалкивают о методах захвата и о жертвах среди местного населения. Жиды нагло утверждают что на месте засраиля была безлюдная дикая пустыня, где жил один бедуин на тысячу кв. км, которому всё похер.

Плешивый, я говорил о событиях с 1947 года, с момента решения ООН (Лиги Наций) о разделе Палестины.

[КАХ]

Жили себе арабы в Палестине

А когда и как арабы попали на територии, которые римляне, после всосстания Шимона Бар-Кохбы и изгнания евреев из Эрэц-Исраэль, стали называть "палестиной"?



Подсказка здесь >>>







ТАК КТО ЗДЕСЬ ОККУПАНТ И ВОР?

[Бергсон]

"АРАБСКИЕ ЗАВОЕВАНИЯ проходили в два этапа. 1-й этап (30-50-е гг. 7 в.) начался осенью 633 вторжением 3

      Но арабы по-крайней мере, народ, а евреи религиозная группа.

далее, в результате войн и переселений арабов в сирию и ливан и египет, освобождались земли, которые были присоеденены к Израилю на законных основаниях.   

      Без одобрения всего мирового сообщества через институт ООН, правильно?

2. Вы назвали эти земли (Палестина) густонаселёнными в 19-ом веке. Это не так. Таковыми (густонаселёнными) они не были. Только и всего, только это я и имел ввиду.

      Палестина по-любому была кратно гуще заселена, чем Россия когда-либо, и что?

Ни какой связи между плотностью населения и правом образования на той или иной территории независимого государства - нет. Я этого вообще не имел ввиду и не рассматривал с такой позиции.

      Тогда не надо приводить её в качестве аргумента.

3. Границы, которые определил ООН (Лига Наций) для еврейского государства при разделе остатков Палестины (см. представленные карты) были таковыми и на таковые евреи были согласны.

      Кто бы ни определял границы Израиля, он не спрашивал мнение проживавшего там населения, и никогда не владел Палестиной. Так? 
 

Но напомню, после 1949 года было ещё несколько войн и вооружённых конфликтов, в следствии чего Израиль и прирос территориями.

      Но это всё были захваты без одобрения мировым сообществом. Таким образом, если соседние государства когда-нибудь захватят Израиль, это тоже будет справедливо, как и присоединение к Израилю 1947 года границ 1949 года, и позднейших. Так?

Совершенно не так. Группа арабов хотели отобрать у еврея кошелёк.

      У каких евреев они хотели отобрать кошелёк? Арабы приехали в Европу, и выгнали местных евреев с насиженных мест, или это евреи приплыли в Палестину, и выгнали арабов с насиженных мест?

[Mby]

      Но арабы

Бергсон, ты переливаешь из пустого впорожне...   Прочти всю тему, обратись к интернету, к признанным источникам информации... И не морочь больше голову... ибо разговор с тобой напоминает разговор со слепым и глухим...

[КАХ]

     Но арабы по-крайней мере, народ, а евреи религиозная группа  

Евреи - народ! Народ Израиля.

Относительно же арабов - их завоевания производились, как раз, под знаменем ислама, то есть, они шли завоёвывать чужие земли из религиозных соображений.
И действовали мусульманские завоеватели намного более жестоко и беспощаднее, чем евреи, с момента создания национальных боевых организаций и до сегодняшнего дня.

И кто сказал, что если арабы - народ, то они имели право вторгаться в земли, которые им не принадлежали и завоёвывать местное население, как это происходило во времена Мухаммада и халифов?

[Бергсон]

Евреи - народ! Народ Израиля.

      Правильно, это главный догмат иудаизма.

И кто сказал, что если арабы - народ, то они имели право вторгаться в земли, которые им не принадлежали и завоёвывать местное население, как это происходило во времена Мухаммада и халифов?

      Главное, что если евреи не народ, то они не имеет право на организацию своего государства. И потом, если вы не признаёте решений ООН, то и её решения на вас не распространяются. 

[Mby]

     Правильно, это главный догмат иудаизма.       Главное, что если евреи не народ, то они не имеет право на организацию своего государства.  

а русские, это народ?  Чем русские "народнее", чем евреи?

И потом, если вы не признаёте решений ООН, то и её решения на вас не распространяются.

Каких решений.., которые мы не признаем?
И второе..., с какой стати ты делаешь подобные заявления?  Ты - ООН?  Тебя уполнамачивали?

[Бергсон]

а русские, это народ?  Чем русские "народнее", чем евреи?

      У русских есть свой неповторимый язык, на котором они разговаривают тысячу лет.

Каких решений.., которые мы не признаем?

      Границ.

И второе..., с какой стати ты делаешь подобные заявления?  Ты - ООН?  Тебя уполнамачивали?

      Это вы делаете заявления, что не признаёте решений ООН о выделенных Израилем границах.

[mvolkov]

      У русских есть свой неповторимый язык, на котором они разговаривают тысячу лет.      

Для языка тысяча лет - это немного.

[Mby]

      У русских есть свой неповторимый язык, на котором они разговаривают тысячу лет.

А у евреев есть язык, на котором они разговаривают 6 тысяч лет... и письменность.

             Это вы делаете заявления, что не признаёте решений ООН о выделенных Израилем границах.

ну так я же тебя уже десять раз прошу показать те самые резолюции ООН, которые Израиль не признает... и которые обязательны к исполнению... И какие именно заявления мы делаем? Где протоколы этих заявлений?

[Бергсон]

А у евреев есть язык, на котором они разговаривают 6 тысяч лет... и письменность.

      И какой же это язык из нескольких десятков?
      Многие убеждены, что евреи – это ашкеназим, потомки восточно-европейских общин, которые сами себя до недавнего времени считали «немцами Моисеева Закона» или «русскими Моисеева Закона», и кроме них есть еще некие «сефарды», у которых, мол, какой-то другой язык. В действительности у евреев есть много языков: это иврит и арамит (арамейский, язык, на котором написан Талмуд, книга Даниила из Ветхого завета, говорил Иисус). Есть так же идиш (жаргон немецкого), ладино (жаргон испанского), койне (жаргон греческого, язык, на котором в оригинале написан Новый Завет), амхарский (жаргон эфиопского), бухарский (жаргон узбекского), татский (жаргон черт его знает какого дагестанского наречия), диалект горских евреев и многие, многие другие. Блатная феня в каком-то смысле тоже еврейский жаргон с многими словами из иврита. Вместе с тем иврит и арамит у евреев изучались в ешивах и хедерах любой еврейской общины мира, но евреи на них только молились и писали религиозные трактаты, в крайнем случае, общались, если встречались представители общин, не знающие языка друг друга. Но в 19 веке на иврите начинают создавать нерелигиозные литературные произведения, писать стихи: Бялик, Шленский, Черниховский. Однако этот язык все еще не был языком повседневного общения, на нем можно было написать высокую поэму, даже перевести Пушкина, басни Крылова, но нельзя было спросить газету в киоске. Тогда появился совершенно светский еврей Элиэзер Бен-Йегуда, который буквально создал новый современный иврит с массой новых слов, хотя и образовавшихся по грамматическим правилам древнего языка, например: газета – итон (от эт – время) и т.п. Религиозные евреи встретили это новшество в штыки, на Бен-Йегуду было совершено не одно покушение, и до сих пор есть в Израиле общины харедим (ультраортодоксов), которые игнорируют современный иврит, и говорят только на идиш и ашкенозис. Ашкенозис – это иврит в произношении восточноевропейских евреев, он сильно отличается от произношения, принятого в Израиле, например: шабат – шабес (суббота), тахат – тухес (зад, попа). Список можно продолжать ещё долго, но ничего нового мы не найдём. Таким образом, язык современных евреев это всегда жаргон, диалект, искажение языка среды обитания ни, по сути, ни по форме языком не являющийся.

ну так я же тебя уже десять раз прошу показать те самые резолюции ООН, которые Израиль не признает... и которые обязательны к исполнению... И какие именно заявления мы делаем? Где протоколы этих заявлений?

      Вы признаёте, что отвергли отведённые ООН границ Израиля, расширив их?   

[КАХ]

      Правильно, это главный догмат иудаизма.

Еврейский народ существует и будет существовать вечно. И не важно, нравится это кому-то или нет.

  

    Главное, что если евреи не народ, то они не имеет право на организацию своего государства

Кто сказал?

И потом, если вы не признаёте решений ООН, то и её решения на вас не распространяются. 

Да, не распространяются! Еврейская государственность началась во времена Йегошуа Бин-Нуна и Давид Бэн-Гурион лишь возродил Еврейское государство в современном его виде. Нам плевать на решения ООН! Мы признаём только "резолюции", изложенные в Книге книг. Жизнь и история будут развиваться так, как угодно Небесам, а не па-ги-мунам с кофи-ананами!

[Mby]

     И какой же это язык из нескольких десятков?

Евреи, к твоему сведению,  живут не только в Израиле, но и много из них живут в диаспоре... Так что нет ничего удивительного, что они говорят на разных языках... Россия вроде бы одна, а ее жители говорят на таком количестве наречий и диалектов, что порой один русский не понимает другого...

    

Вы признаёте, что отвергли отведённые ООН границ Израиля, расширив их?   

скажи, ты совсем глухой и слепой? Или дурной?  НЕТ ни одной резолюции ООН, которая регламентирует границы Израиля.

[Кирдык]

Палестина по-любому была кратно гуще заселена, чем Россия когда-либо, и что?      

Тогда не надо приводить её в качестве аргумента.      

Кто бы ни определял границы Израиля, он не спрашивал мнение проживавшего там населения, и никогда не владел Палестиной. Так? 
 
Но это всё были захваты без одобрения мировым сообществом. Таким образом, если соседние государства когда-нибудь захватят Израиль, это тоже будет справедливо, как и присоединение к Израилю 1947 года границ 1949 года, и позднейших. Так?      

 У каких евреев они хотели отобрать кошелёк? Арабы приехали в Европу, и выгнали местных евреев с насиженных мест, или это евреи приплыли в Палестину, и выгнали арабов с насиженных мест?

Я понимаю, что вам что-то говорить бесполезно, ибо вы крутите одну и ту же шарманку, повторяете всё как мантру... И всё же:

1. Повторяю, про плотность населения Палестины в 19-ом веке именно вы заговорили. Так какие ко мне претензии? В том что вы считаете ту плотность большой (густонаселённой), а я нет? При этом вы же сами потом говорили, что это как бы не принципиально. Так в чём же дело? А вообще не говорил, не приводил это как аргумент, что плотность населения есть повод для образования государства. Это вы, повторяю, вы в полемике завили разговор про плотность населения и теперь имеете какие-то претензии.

2. ООН (Лига Наций) не определял границы Израиля, а ООН определял (решение) раздел Палестины (то, что на 1947-й год осталось от прежней Палестины) на арабское и еврейское государство. Я понимаю, что у вас скорее всего нет юридического образования, поэтому вы не шибко-то улавливаете разницу, поэтому не буду вас мучить ликбезом, а скажу лишь то, что с населением вообще мало кто советуется, особенно когда решение принимается на уровне ООН.

3. Какое одобрение мирового сообщества? Вы в своём уме? Арабские армии нескольких арабских стран начали войну против еврейского государства, итогом войны был новый передел земли, в следствии которого территория еврейского государства (Израиль) немножко увеличилась, а Сектор Газа отошёл Египту, Западный Берег - Иордании. Куда смотрело мировое сообщество? - Двадцать лет молчало. И это был не захват, а завоевание территорий. Это разные вещи. Причём не Израиль первый начал.

4. Особо насиженных арабских мест в Палестине не было. Арабы в Палестине в основном вели кочевой образ жизни. По большей части речь идёт о трудовой миграции, и именно с конца 19-го века приток арабских мигрантов в Палестину был значительным, в следствии чего арабское население увеличилось в разы.
Да и земли не захватывались, а выкупались. В том числе и евреями. Порой даже не у арабов, а у турков, друзских князей и пр. владельцев. Как например то же плато Голанские высоты и земли лежащие в Восточной части современной Сирии, ещё во времена Османской империи, выкупил барон Ротшильд.
Тут интересно: в 1890-х годах барон  Ротшильд  приобрёл 20,000 акров ( приблизительно 8,100 кв. км. ) названного участка земли, находившейся во владении Османской империи. В 1942 г. сирийское правительство незаконно конфисковало эту землю. Это даже не была национализация, а просто конфискация, захват, потому и не законный акт. Далее, барон передал права и купчии Еврейскому Национальному Фонду (ЕНФ) в 1957 г. , а в 1992 г. эти права и купчии уже ЕНФом были переданы в министерство главы правительства Израиля, где они хранятся и по сегодняшний день. Т.е. по сути, точнее по закону, де-юре, названные территории принадлежат Израилю. Об этом даже далеко не многие в самом Израиле знают и понимают.

[silvan]

Плешивый, я говорил о событиях с 1947 года, с момента решения ООН (Лиги Наций) о разделе Палестины.

Точно, но не говорил с кого начался арабско - жидовский конфликт. Начали его исключительно жиды - пришествие жидов в Палестину, захват территории, геноцид и массовые убийства жидами местных жителей, отнятие земли и имущества с тех пор всё и продолжается.

[Кирдык]

Точно, но не говорил с кого начался арабско - жидовский конфликт. Начали его исключительно жиды - пришествие жидов в Палестину, захват территории, геноцид и массовые убийства жидами местных жителей, отнятие земли и имущества с тех пор всё и продолжается.

Плешивый, некоторые полагают, что слова имеют способность материализоваться, так можешь до скончания своего убого существования повторять это (захват территории, геноцид и массовые убийства и пр.) как заученную мантру. А вдруг?

[mvolkov]

Мировая комедь начнётся, когда славянские дети объединятся с мусульманскими для зачистки территории планеты от  фашиствующих тараканов.

Похоже, мировая комедь объединения с мусульманами уже началась. Ваши мечты сбываются. 

В Британии создают исламский эмират
14.07 06:40   MIGnews.com

Исламисты Лондона решили перейти к захвату власти на местах.

В ближайшие дни в нескольких районах Большого Лондона будет проведена массовая кампания по введению традиционного исламского закона.

На въезде в районы с преимущественно мусульманским населением будут развешены постеры и плакаты: "въезд в зону шариата", "азартные игры запрещены", "музыка и концерты запрещены", "алкоголь запрещен", "обнаженность и проституция запрещены". Запрещены будут также совместные мероприятия с участием мужчин и женщин.

Исламисты при этом аргументируют, что введение шариата необходимо... для борьбы с мыслепреступлениеом. В настоящее время 25 районов Великобритании управляются на основании закона о борьбе с терроризмом. Именно в этих районах исламисты намерены установить шариат.

За планами введения шариата в Британии стоят исламистские движения Al-Muhajiroun and Al-Ghurabaa и Islam4UK.

Один из руководителей Al-Muhajiroun, адвокат Анджем Чудари говорит: "Мы создадим административную зону шариатского закона в мусульманских частях Большого Лондона, прежде всего в Вальтманстоу и Лейтоне. Мы посеем долговременные семена исламского эмирата. Мы создадим зону, в которой мусульмане смогут взаимодействовать и заниматься бизнесом исключительно друг с другом, вне всякой связи с британским обществом".

Порядок в зоне будут поддерживать "исламские ангелы-хранители". Чудари говорит: "Шариатская гестапо сможет гораздо лучше выполнять функцию охраны порядка в мусульманских зонах, чем обычная гестапо". Чудари говорит, что в его распоряжении находятся "тысячи волонтеров".

http://mignews.co.il/news/society/world/140711_31318_43191.html

[Бергсон]

Так что нет ничего удивительного, что они говорят на разных языках...

     Так вы признаёте, что у них нет своего языка?

НЕТ ни одной резолюции ООН, которая регламентирует границы Израиля.

     То есть ООН образование  Израиля не санкционировала, и границы ему не указывала?

2. ООН (Лига Наций) не определял границы Израиля, а ООН определял (решение) раздел Палестины (то, что на 1947-й год осталось от прежней Палестины) на арабское и еврейское государство.

     Раздел ООН Палестины сопровождался проведение границ?

3. Какое одобрение мирового сообщества?

    Стало быть, признаёте, что расширение границ Израиля мировое сообщество не одобряло? (Вы просто не уклоняйтесь от вопроса.)  

4. Особо насиженных арабских мест в Палестине не было. Арабы в Палестине в основном вели кочевой образ жизни.

     Ваш соотечественник Mby привёл цифры согласно которым около 300 000 арабов Палестины были оседлы. Если вы с этой цифрой не согласны, назовите свою, но помните, что в Палестине было много поселений и Городов, в которых кочевники не живут.  

Да и земли не захватывались, а выкупались. В том числе и евреями.

      То есть вы признаёте, что это не арабы приезжали в Европу, а евреи в Палестину?

[Mby]

     Так вы признаёте, что у них нет своего языка?

на каком основании я должен это признавать?  Что тебя побудило к этой мысли?

      То есть ООН образование  Израиля не санкционировала, и границы ему не указывала?

Санкционировало, но границу не установило. Я же писал тебе про это. ООН объявило о создании еврейского и арабского государств на территории   Палестины. Евреи объявили о создании государства, а арабы категорически отказались..., потеряв таким образом все права на те территории которые заселили евреи. Так говорит закон ООН


   

 Раздел ООН Палестины сопровождался проведение границ?

  только контурных.., да и то весьма условно.

  Стало быть, признаёте, что расширение границ Израиля мировое сообщество не одобряло? (Вы просто не уклоняйтесь от вопроса.)

 Одобряло или нет, это не важно, ибо не ему решать и не ему тут жить. Мировое сообщество так же не одобряет, захват Россией Курил и Карельского Перешейка, Кавказа..., ну и что? Вас, русских, это сильно волнует?


    

 Ваш соотечественник Mby привёл цифры согласно которым около 300 000 арабов Палестины были оседлы. Если вы с этой цифрой не согласны, назовите свою, но помните, что в Палестине было много поселений и Городов, в которых кочевники не живут.

  Какое это имеет значение? были и были... Понятно что люди жили не в вигвамах... Они и до сих пор там живут.., кто не пожелал уехать.

     То есть вы признаёте, что это не арабы приезжали в Европу, а евреи в Палестину?

И арабы приезжали и приезжают в Европу...и Евреи в Палестину... Имеют право... и имели право.

[Бергсон]

на каком основании я должен это признавать? .

     Тогда назовите этот язык. Если он есть, вам не трудно будет его назвать.

Санкционировало, но границу не установило.
       только контурных.., да и то весьма условно. .

     Да, вы правы: http://ru.wikipedia.org/wiki/План_ООН_раздела_Палестины#.D0.94.D0.B5.D1.82.D0.B0.D0.BB.D0.B8_.D0.BF.D0.BB.D0.B0.D0.BD.D0.B0
ООН предлагали международное управление городов Иерусалим и Вифлеем из-за наличия там важных религиозных мест. Оба государства по плану состояли каждое из трёх больших частей, которые были связаны через экстерриториальные соединительные коридоры. Еврейское государство должно было получить побережную равнину около города Хайфа до Реховота, восточную часть Галилеи (включая Тивериадское озеро) и Негев до Умм Рашараша (сегодня Эйлат) включительно.

Таким образом с перевесом 33 против 13 голосов, при 10 воздержавшихся, был принят первый предложенный UNSCOP вариант раздела подмандатной Палестины. Относительно будущих границ были внесены мелкие изменения.
      То есть границы были строго определены ООН!

Одобряло или нет, это не важно, ибо не ему решать и не ему тут жить.

     Итак, расширение границ Израиля не было одобрено ООН. Хорошо.  

Мировое сообщество так же не одобряет, захват Россией Курил и Карельского Перешейка, Кавказа..., ну и что? Вас, русских, это сильно волнует?

     Границы СССР признали США и Англия на ялтинской и Потсдамской конференциях, а весь мир при учреждении ООН, да ещё подтвердили на хельсинской конференции.        

       Какое это имеет значение? были и были... Понятно что люди жили не в вигвамах... Они и до сих пор там живут.., кто не пожелал уехать. .

     Это просто означает, что исконную землю сотен тысяч местных жителей  отобрали заокеанские дяди.  

И арабы приезжали и приезжают в Европу...и Евреи в Палестину... Имеют право... и имели право.

     Важно, что Палестиной завладели приехавшие из Европы евреи, а не наоборот.