Санчо против ЦЕРНа

[Ruma]

..проще всего считать, что никаких других вселенных, кроме нашей, не существует и что их существование логически строго ниоткуда не следует.

Что-то мне напоминает..А! "Нет человека- нет проблем". Чисто научно, да уж.

[Джон Локк]

А на предмет того, что рано или поздно физика синтезируется с другими науками, -как и в том, что в нее, безусловно, будет вплетен элемент, так скажем, философского плана,  - оставаясь тем не менее, ведущей, кто б сомневался. Поживем- увидим, дело не за горами.
На коне будут те, кто смел сметь.

Угу. Я вот и принадлежу к породе, примеривающейся к новому стремени.

С уважением, Джон Локк.

[CASTRO]

"Вы уязвлены и раздражены"

Уязвлен? Чем?

Раздражен? Да. Я могу прочитать  и откомментировать ограниченное количество ошибочных утверждений. Именно поэтому я в какой-то момент перестал разбирать детально ошибки Игоря.

"и поэтому пытаетесь унизить иное мнение."

Унизить? Я говорю то, что думаю. Более того, так думаю не один я, просто другие более политкорректны.

" Я снисходительно Вас прощаю. "

Ай спасибо! А то бы я так и помер непрощенным!

"Повторюсь: вы боитесь глянуть дальше своего носа. Игорь, в отличие от Вас, -нет. Уже за одно ЭТО он достоин уважения.. "

Повторяюсь: Врят ли Игорь согласится тут с Вами.

"Я не физик, я занимаюсь вопросами изучения реальности и мироустройства, но с другого научного ракурса, нежели физика, изучающая то же самое.  Поэтому давайте не будем дышать ядом и меряться: кто мудрей, главней и красивей."

Здесь Вы обсуждаете вопросы физики.

[Ruma]

Здесь Вы обсуждаете вопросы физики.

Неужли? Вы делаете мне комплимент, нефизику. Где она, физика, начинается и где заканчивается?
Кастро, я не ловлюсь на Ваши личностные уловки, не старайтесь. Было мое мнение, и на него вряд ли кто повлияет, кроме моментов, когда я сама его изменю.

[Игорь Сотников]

"А какое может быть движение, если при выходе на расчётную мощность для проведения experimentum crucis, всё катушки погорели, как качели-карусели?" (CASTO)

Неужели всё опять так же серьёзно, как в прошлом году?

Зачем тогда вы добиваетесь, чтобы сроки начала профилактики первичных ускорителей, от которых LHC получает протоны, отложили хотя бы на неделю? Что вы будете с ними делать в первую неделю октября?

[Джон Локк]

Неужели всё опять так же серьёзно, как в прошлом году?

Зачем тогда вы добиваетесь, чтобы сроки начала профилактики первичных ускорителей, от которых LHC получает протоны, отложили хотя бы на неделю? Что вы будете с ними делать в первую неделю октября?

Это уже не CASTRO. Да, всё непросто.

С уважением, Джон Локк.

[CASTRO]

Руме

как Вам будет угодно

Игорю

Во-первых, Вы цитируете не меня. Во-вторых, в ЦЕРНе эксперименты проводятся не только на LHC. По плану суперпротонный синхротрон SPS должен был работать до середины ноября и набор данных на нашей установке COMPASS должен был продолжаться до того времени. А сейчас из-за досрочной остановки SPS мы рискуем не выполнить нашу программу (банально не набираем нужную статистику по событиям). Поэтому руководство и пытается еще неделю выбить. С LHC это никак не связано.

[Oktyabrina]

Современные могильники... я, конечно, не отрицаю их существование, но у нас это просто яма, максимум-забетонирован ная, все туда сваливают и сверху бетонируют. И присыпают землей. Вы как будто не знаете, как у нас все аля-улю делают. У меня дед на спецмашине работал, так эта спецмашина имела деревянную кабину и кузов, никакой защиты, естественно, не  было. Сейчас спецмашины покруче деревянных , но все равно за километры "воняют" радиацией. Ах да... На могильник может прийти любой желающий. Грибы пособирать, например. Никакой закрытой территории, более того, на них еще что-то строят, типа гаражей, теплиц и дачных домиков, это на старых, но уж явно эти отходы- не помидоры, за неделю не сгниют...
Ладно, допустим, дообогащение. Вероятно, это феноменальная польза так ведь это одно, а когда просто всю эту дрянь закопают и оставят, тут-то кому польза?

[Ruma]

Большой привет тебе, Рюмочка!
Что-то давно не залядывала ты сюда.

Как говорил дедушка Ленин, «Если идея овладевает массами, она становится материальной силой».
Однако вначале было СЛОВО, поэтому можно перефразировать: Если дельная мысль высказана вслух, то она может стать идеей, овладевающей массами, т.е. материализоваться.

Так шо, Рума, ты права: вначале было СЛОВО…

Алаверды, здравствуй. Очень неглуп был прозорливый дедушка.  Эх.. Какой соблазн развить мысль, но не буду усилием воли. Хочешь верь-хочешь нет, но мысль материализуется.  Вернее, намерение. И это можно использовать, этим, более того, давно пользуются.  Тчк.
На память о "славной охоте".

[Игорь Сотников]

"Современные могильники...    я, конечно, не отрицаю их существование, но у нас это просто яма, максимум-забетонированная..." (Oktyabrina)

Как раз в технико-экономическом обосновании к этим законам был рассмотрен и этот вопрос. На вырученные деньги предполагается построить не только новые могильники для иностранных радиоактивных отходов, но и привести в порядок свои, оставшиеся с советских времён.

А заработать деньги на эти цели как-то по другому наше государство либо не может, либо, по крайней мере, тогда, в 2001 году, не имело возможности. И как мы видим, эта проблема не решена до сих пор, денег на эти цели у государства нет, несмотря на баснословный рост цен на нефть. А иностранного ОЯТ к нам в страну завезено крайне мало, с США вообще не удалось договориться - а то они могли бы нам дать чуть ли не 90% от всего ОЯТ в мире.

[Ruma]

А иностранного ОЯТ к нам в страну завезено крайне мало, с США вообще не удалось договориться - а то они могли бы нам дать чуть ли не 90% от всего ОЯТ в мире.

И слава Богу, что не удалось. Не любой ценой стоит решать финансовые трудности. По какой-то странной причине у нас закрыта тема исследований микробиологического уничтожения (дезактивации) ОЯТ. Не исключено, что специалисты США вплотную подошли к этой недорогой и эффективной во всех отношениях технологии, а может, уже и успешно решают эту проблему. Они же не только на словах, но и фактологически заботятся о безопасности и здоровье своих граждан, в т.ч. о следущих поколениях.

[Oktyabrina]

Крайне мало, но наверно 90% к нам в город :(

[CASTRO]

"По какой-то странной причине у нас закрыта тема исследований микробиологического уничтожения (дезактивации) ОЯТ. Не исключено, что специалисты США вплотную подошли к этой недорогой и эффективной во всех отношениях технологии, а может, уже и успешно решают эту проблему."

Это, простите, как???   Вы хотите сказать, что микроорганизмы могут разлагать уран с плутонием? 

[Oktyabrina]

Было бы неплохо. Пару микроорганизмов на завод запустить...

[Ruma]

Это, простите, как???   Вы хотите сказать, что микроорганизмы могут разлагать уран с плутонием? 

Вы как с луны сваливши. Про биокоррекцию приходилось слышать вообще? А про микробиологические  основания  зарождения 
полезных ископаемых? У архетипических бактерий, прокариотов и проч. - великая перспектива. По радиационному обеззараживанию специально для Вас.http://ru.wikipedia.org/wiki/Deinococcus_radiodurans

[vitalyn]

"По какой-то странной причине у нас закрыта тема исследований микробиологического уничтожения (дезактивации) ОЯТ. Не исключено, что специалисты США вплотную подошли к этой недорогой и эффективной во всех отношениях технологии, а может, уже и успешно решают эту проблему."

Это, простите, как???   Вы хотите сказать, что микроорганизмы могут разлагать уран с плутонием? 

Не разлагать, а избирательно поглощать. Цель переработки ОЯТ - отделить оставшийся уран и наработанный плутоний (они сами по себе малоактивны) от радиоактивных отходов (продуктов распада). Лантаноиды и актиноиды настолько похожи по своим свойствам, что их разделение химическим путём - весьма нетривиальная задача, особенно учитывая исключительную мерзопакостность многих из них, например, того же плутония - у него ни одна реакция не идёт 100% по одному пути! Например, традиционно переработка ОЯТ заключается в том, что топливные элементы, которые уже отлежали своё, растворяют для начала в кислотах, а потом начинают осаждать, снова растворять осадки и т.д. Так вот, при растворении топливной сборки часть плутония переходит в раствор, а часть остаётся в нерастворимом осадке. То, что перешло в раствор, существует в виде многочисленных соединений, в том числе комплексных, соответственно, если начать осаждать (чем угодно!) - часть плутония выпадет в виде осадка, а часть так и останется в растворе. Короче, с точки зрения химической технологии плутоний - один сплошной геморрой! И плутоний не один такой хороший - многие актиноиды так себя ведут.

Учитывая вышесказанное, уже давно ведутся исследования по части изучения возможности использования различных штаммов микроогранизмов для избирательного поглощения из раствора компонентов ОЯТ.

[Ruma]

Не разлагать, а избирательно поглощать.  ..
 уже давно ведутся исследования по части изучения возможности использования различных штаммов микроогранизмов для избирательного поглощения из раствора компонентов ОЯТ.

Вы скажите проще: они этим питаются и размножаются от такого пайка немерно!

[CASTRO]

"Вы как с луны сваливши.  Про биокоррекцию приходилось слышать вообще? А про микробиологические  основания  зарождения 
полезных ископаемых? У архетипических бактерий, прокариотов и проч. - великая перспектива. По радиационному обеззараживанию специально для Вас.http://ru.wikipedia.org/wiki/Deinococcus_radiodurans"

Рума, Вы контролируете, что Вы говорите ?  Конечно я знаю о работах по применению микроорганизмов для избирательного поглощения веществ. (то есть речь идет о разделении веществ) Но Вы-то писали не о разделении, а о "микробиологического уничтожения (дезактивации) ОЯТ" Разницу понимаете ?

[Ruma]

Рума, Вы контролируете, что Вы говорите ?  Конечно я знаю о работах по применению микроорганизмов для избирательного поглощения веществ. (то есть речь идет о разделении веществ) Но Вы-то писали не о разделении, а о "микробиологического уничтожения (дезактивации) ОЯТ" Разницу понимаете ?

Ах, уже знаете..Можно было скорректировать информацию, а не ущучивать, если Вы располагаете более точной и широкой информацией. Это Вы меня не допоняли, тов. наблюдатель Кастро. Имелся в виду смысл: уничтожение=дезактивация опасного процесса радиации. Почувствуйте сами свою разницу, и не тщетсесь разоблачительствовать по-мелкому, наконец. Это невкусно даже от злодея-ученого.

[CASTRO]

"Можно было скорректировать информацию"

Можно было бы. Но я привык считать, что человек хотел сказать именно то, что сказал. Тем более, что есть технологии, которые позволяют именно уничтожать ОЯТ. Да тот же ускоритель, к примеру...