Если Украина вступит в НАТО. Какой ответ будет России?

[to]

  Есть разница, увы, Украины и РФ - двух русских государств.  В Украине число паршивых овец превысило критическое:государственная политика её откровенно русофобская!
 Индра

Но ведь есть же на Украине и нормальные адекватные люди, понимающие, что только Россия и Белоруссия для Украины настоящие друзья, проверенные в испытаниях.

[Begemot]

С каких это пор принадлежность к еврейскому народу стала обвинением?

Неправильная постановка вопроса. Не "с каких пор?", а "в чьем примитивном воображении?". Ответ очевиден: в твоем. Иначе бы ты не связывал провокаторство с еврейской национальностью.

С Вашего первого поста, прочитанного мною, я обвинил Вас в русофобии и подстекательстве. Все остальные Ваши опусы - лишь подтверждение первому впечатлению о Вас.

  Для дебила не поленюсь задать вопросы повторно:
 1. Кто утверждал, что 70% украинцев ненавидят русских, подспудно или скорее осознанно вызывая аналогичную ответную реакцию русских?
 2. Кто обвинял украинцев, что они де русских называют "выблевками", провоцируя тем самым русских к озлоблению за это прозвище к украинцам?
 3. Кто постил лживую статейку, где нравы украинцев преподнесены исключительно как низменные, естесственно порождающую негативное отношение к украинцам?
 И не стоит лишний раз убеждать меня в твоей непроходимой тупости, достаточно односложных ответов.

Ошибаетесь, сударь еврейский провокатор. Находил я обший язык и с западенскими националистами и с белорусскими, а вот с русофобами его действительно мне найти, ибо я для них враг.

Верблюд ты трехгорбый, а не враг. Впрочем, это будет несправедливо к кораблям пустыни. Дубина стоеросовая - вот это и тебе подходит идеально, и  никто в обиде не останется.
 

[to]

Неправильная постановка вопроса. Не "с каких пор?", а "в чьем примитивном воображении?". Ответ очевиден: в твоем. Иначе бы ты не связывал провокаторство с еврейской национальностью.

Провокаторы бывают разных национальностей (страно не знать таких простых вещей), но провокация, как средство инетного общения, чаще всего встречается у евреев.

1. Кто утверждал, что 70% украинцев ненавидят русских, подспудно или скорее осознанно вызывая аналогичную ответную реакцию русских?

Я утверждал и утверждаю, больше половины граждан Украины страдают русофобией, хотя и не признаются в этом.
Эти украинцы не понимают, что своей русофобией они вызывают ответную негативную реакцию у русских. Если бы понимали, то не обижались бы на русских, когда те им платят той же монетой за оскорбления в свой адрес.

2. Кто обвинял украинцев, что они де русских называют "выблевками", провоцируя тем самым русских к озлоблению за это прозвище к украинцам?

Украинцы обзывают русских кацапами, не зная, что сие слово обозначает.

3. Кто постил лживую статейку, где нравы украинцев преподнесены исключительно как низменные, естесственно порождающую негативное отношение к украинцам?

Статья была украинская и претензии к её авторам. Надо заметить, что в ответ Вы мне подсунули украинскую статью не менее спорную, чем та, которую я разместил в посте.

И не стоит лишний раз убеждать меня в твоей непроходимой тупости, достаточно односложных ответов.

Указы давайте кому-нибудь другому.

Верблюд ты трехгорбый, а не враг. Впрочем, это будет несправедливо к кораблям пустыни. Дубина стоеросовая - вот это и тебе подходит идеально, и  никто в обиде не останется.

Ну, вот. Это у Вас получается лучше всего, ибо на интеллектуальные усилия у Вас ума не хватает.

[POLHOHLA]

То есть назвать точную дату обращения СССР к НАТО с просьбой о вступлении вы назвать не можете.    Так может такого обращения и не было??

...Точную дату возникновения трипольцев, насколько я понимаю, вы тоже назвать не можете. Отсюда большое сомнение в возникновении украинцев, как наследников трипольцев!

[POLHOHLA]

Как ясно из этой статьи при Сталине попыток вступить в НАТО не было.   
Вся проблема в том, что как заметил один форумчанин Россия - страна с непредсказуемым прошлым.  Всё до того секретилось, что правдивую историю написать уже вряд ли удастся. Да ещё плюс потоки лжи с полуправдой которые лились из года в год в СМИ.


Ну как поверить и тем и тем???  Теряешь веру, ну на совсем.

..При первой встрече Буша и Путина в Любляне, в 2001г, это обращение было зачитано Путиным. Буш поморшился, но коментировать не стал. То что ты, оранжопый, в то время сидел на горшке и не мог читать и писать, не значит, что этого не было!  По поводу не предсказуемости России, тебе вааще лучше со своей Нэней заткунться... , была бы предсказуема - получила бы ПДЧ! А сейчас твой прыщавый Ющ, довыебавшись, создал коммисию "..по улучшению отношений с Россией..".  Только кто ж ему поверит? Дрочите жопу, мормышки!

[вова2]

Безусловно, что Оранжевая революция кардинально изменила вектор общественного сознания большинства украинцев на антироссийский.

очередной бред

Моим украинским читателям
27 Декабрь 2004
Сергей Лукьяненко,
писатель


Я хочу вас поздравить.

Поздравить с выбором президента.

Я действительно очень рад, что вы выбрали именно Виктора Ющенко.

Выбрали совершенно демократично, в полном соответствии со своими законами. Я рад, что возобладало мнение молодых, крепких, веселых студентов, которые вместо скучных занятий провели месяц на Площадье, а не «грязных шахтеров, копошащихся под землей и привыкших к рабству». Я рад, что теперь культуру Украины возродят люди, твердо знающие, что русский язык — «язык блатняка и попсы». Я убежден, что теперь Украина легко вольется в братскую семью европейских народов. Уже завтра уровень жизни в Украине резко возрастет, а передвигаться по Европе вам теперь можно будет без всяких виз. Я уверен, что данный вариант выборов будет одобрен в Вашингтоне и признан демократичным и легитимным. Я счастлив, что вы проявили гражданскую мудрость, воспротивились иностранному давлению и не позволили себя зомбировать.

А больше всего я рад, что когда через два-три года вы поймете, как вас использовали и надули — вы не сможете винить в этом Россию и русских.

[Прон]

..При первой встрече Буша и Путина в Любляне, в 2001г, это обращение было зачитано Путиным. Буш поморшился, но коментировать не стал. То что ты, оранжопый, в то время сидел на горшке и не мог читать и писать, не значит, что этого не было!  По поводу не предсказуемости России, тебе вааще лучше со своей Нэней заткунться... , была бы предсказуема - получила бы ПДЧ! А сейчас твой прыщавый Ющ, довыебавшись, создал коммисию "..по улучшению отношений с Россией..".  Только кто ж ему поверит? Дрочите жопу, мормышки!

Фу!!!   Как дурно пахнет от ваших мыслей. Мы кстати с вами почти земляки, я в Горьком учился и на 17 лет вас старше. По восточным неписанным законам вы должны обращаться ко мне на вы, а я могу к вам и на ты.

[osv]

Украинцы обзывают русских кацапами, не зная, что сие слово обозначает.


В Украинее, в отличии от России, обращения  к человеку другой нвциональности в пренебрежительной форме практически нет.

[to]

Украинцы обзывают русских кацапами, не зная, что сие слово обозначает.


В Украинее, в отличии от России, обращения  к человеку другой нвциональности в пренебрежительной форме практически нет.

В Украине может и так. Не знаю, ибо давненько не бывал в Ваших прекрасных краях. А вот в руснете и кацап, и монголокацап, и угромонголокацап, и татаромонголокацап и т. д, стало нормой обращения к русским никам, при этом любители  таких прозвищ обижаются, когда к ним применяют их же стиль общения.

[I.Z.]

И не надо мне приводить стандартные страшилки о планах бомбардировок согласно СНБ-49. Откуда вы взяли Меморандум 329??
Вы как военный, я думаю, понимаете, что точно такие же планы по бомбордировке городов США были и есть и в Ген. штабе, только о них не писали в советских газетах и не пишут в российских.
Конечно! В каждом походе (боевом патрулировании) каждая боеголовка имела свою конкретную цель!

И всетаки, еще немого "страшилок":
Закон № 86 - 90 Конгресса США (1959 г.): «США должны стремиться к расчленению советского монстра на 22 государства». В числе их, кроме Украины, Беларуси и других республик Союза, названы Сибирь, Дальний Вос¬ток, Иделъ-Урал, Казакия. Закон не отменен до сих пор.

Маргарет Тэтчер: «Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники».

Збигнев Бжезинский: «Россия - побежденная дер¬жава. Она проиграла титаническую борьбу. И гово¬рить, «это была не Россия, а Советский Союз», - зна¬чит бежать от реальности. Это была Россия, назван¬ная Советским Союзом. Она бросила вызов США. Она была побеждена. Сейчас не надо подпитывать иллюзии о великодержавности России. Нужно отбить охоту к такому образу мыслей...  Россия будет раздробленной и под опекой».

Джон Мейджер: «...Задача России после проигры¬ша «холодной войны» - обеспечить ресурсами благо получные страны. Но для этого им нужно всего пятьдесят-шестьдесят миллионов человек».

Мадлен Олбрайт: «Огромная несправедливость, что Россия одна владеет Сибирью и всем, что там есть»

Билл Клинтон: «...Мы добились того, что собирался сделать президент Трумэн с Советским Союзом посредствомством атомной бомбы. Правда, с одним существенным отличием -  мы получили сырьевой придаток, а не раз¬рушенное атомом государство. Да, мы затратили на это многие миллиарды долларов, но они уже сейчас близ¬ки к тому, что у русских называется самоокупаемо¬стью. За четыре года мы и наши союзники получили раз¬личного стратегического сырья на 15миллиардов долла¬ров, сотни тонн золота, драгоценных камней и т.д.».

[osv]

В Украине может и так. Не знаю, ибо давненько не бывал в Ваших прекрасных краях. А вот в руснете и кацап, и монголокацап, и угромонголокацап, и татаромонголокацап и т. д, стало нормой обращения к русским никам, при этом любители  таких прозвищ обижаются, когда к ним применяют их же стиль общения.

обратите внимание на посты тех, кто выдает себя за русских. Я могу сравнить на основании того, что жил в России.

[to]

обратите внимание на посты тех, кто выдает себя за русских. Я могу сравнить на основании того, что жил в России.

Обращал внимание, что под видом русских ников пургу гонят люди с нерусским менталитетом (есть такое и на БФ). Украинцев и русских хотят реально поссорить и это не конспирология.

[Maverick]

И всетаки, еще немого "страшилок":

Маргарет Тэтчер: «Россиян следует сократить до 15 миллионов человек, обслуживающих скважины и рудники».

I.Z., -  говорили, что с политруками отношения у Вас не складывались (ну примерно так, может не точно цитирую) , а постите типичный агитпроп .   
 Ну вот, например ,эта знаменитая фраза "от Тетчер" откуда взялась? Ну все её смакуют .... а показать первоисточник сможете ? Именно первоисточник, а не  "вольные  переводы".
 Если владеете английским , будете неприятно (или приятно) разочарованы.
 

[Begemot]

провокация, как средство инетного общения, чаще всего встречается у евреев.

   Это нормально: ксенофобия само собой подразумевает и наличие юдофобии.   

Я утверждал и утверждаю, больше половины граждан Украины страдают русофобией, хотя и не признаются в этом.
Эти украинцы не понимают, что своей русофобией они вызывают ответную негативную реакцию у русских. Если бы понимали, то не обижались бы на русских, когда те им платят той же монетой за оскорбления в свой адрес.

Украинцы обзывают русских кацапами, не зная, что сие слово обозначает.

А ты не обращала внимания, овца безумная, на каком ресурсе и на какую аудиторию ты несешь эту безапелляционную и бездоказательную (это естесственно для дураков) ахинею? Напомню,  блеешь ты на российском ресурсе и аудитория - преимущественно русские пользователи. Поэтому, поливая своей ксенофобской желчью украинцев, ты занимаешься не чем иным, как явно провоцируешь русских на вражду к украинцам. Это к вопросу о провокаторстве.

Статья была украинская и претензии к её авторам. Надо заметить, что в ответ Вы мне подсунули украинскую статью не менее спорную, чем та, которую я разместил в посте.

Меня в который раз поражает твоё неуёмное стремление, чтоб тебя поставили в позу и отымели по полной за твоё регулярное вранье. Ну, раз хочешь...
  Сперва тебя ссылочкой на грязную статейку "Известий" (а никакую не "украинскую статью"), которая тебя так воодушевила, легосенько так: оп-п-п-паааа...  А теперь тебя другой ссылочкой, непринужденно так: оп-па! оп-па! оп-па! Догадываешься, что это было? Прально! Это ссылка на первоисточник - статья с официального сайта Института Горшенина с результатами соцопроса, которую собкор "Известий" самым наглым образом переврала, дабы выставить украинцев в самом негативном образе.   
  Если ты думаешь, что ставить в потребную позу всех брехунов доставляет мне удовольствие, то глубоко заблуждаешься - малолетние шлюхи вроде тебя малопривлекательны в любом отношении. Бессмысленная трата времени.

Ну, вот. Это у Вас получается лучше всего, ибо на интеллектуальные усилия у Вас ума не хватает.

  А у тебя чего для этого не хватает? Такую редкую дубину, как ты,  вывести на чистую воду любому школьнику достаточно немного усилий и некоторой части головного (если не спинного) мозга. Ты же из-за своих неуёмных амбиций строишь из себя взрослого. Это очень чревато для твоей репутации, если конечно она тебя ещё как-то заботит. Поэтому, чисто по-человечески совет: не бери лишнего, а пиши лишь, что у тебя хоть кое-как, но выходит. Например, в столовке. Не позорь себя.

[POLHOHLA]

Фу!!!   Как дурно пахнет от ваших мыслей. Мы кстати с вами почти земляки, я в Горьком учился и на 17 лет вас старше. По восточным неписанным законам вы должны обращаться ко мне на вы, а я могу к вам и на ты.

...Нашел чем гордитья!  На 17 лет он меня старше.... .  В Горьком я поселился лишъ в 1983-м.

[POLHOHLA]

Украинцы обзывают русских кацапами, не зная, что сие слово обозначает.


В Украинее, в отличии от России, обращения  к человеку другой нвциональности в пренебрежительной форме практически нет.

...от тока не надо про это!

[POLHOHLA]

В Украине может и так. Не знаю, ибо давненько не бывал в Ваших прекрасных краях. А вот в руснете и кацап, и монголокацап, и угромонголокацап, и татаромонголокацап и т. д, стало нормой обращения к русским никам, при этом любители  таких прозвищ обижаются, когда к ним применяют их же стиль общения.

...А мне нравится - монголо-татарский угро-финн хохлоцяпской наружности!

[to]

Это нормально: ксенофобия само собой подразумевает и наличие юдофобии. 

Пытаетесь записать меня в антисемиты? Обычный приём еврея у которого нет других аргументов.
  

А ты не обращала внимания, овца безумная, на каком ресурсе и на какую аудиторию ты несешь эту безапелляционную и бездоказательную (это естесственно для дураков) ахинею? Напомню,  блеешь ты на российском ресурсе и аудитория - преимущественно русские пользователи. Поэтому, поливая своей ксенофобской желчью украинцев, ты занимаешься не чем иным, как явно провоцируешь русских на вражду к украинцам. Это к вопросу о провокаторстве.

Попытка переложить с больной головы на здоровую. Есть такой приём в полемике.

Меня в который раз поражает твоё неуёмное стремление, чтоб тебя поставили в позу и отымели по полной за твоё регулярное вранье. Ну, раз хочешь...

Давайте. Посмеюсь над Вашей провинциальностью.

Сперва тебя ссылочкой на грязную статейку "Известий" (а никакую не "украинскую статью"), которая тебя так воодушевила, легосенько так: оп-п-п-паааа...

Мы просто пытались нарисовать портрет нации. Нас надо воспринимать такими, как мы есть — украинцев не изменишь", — заявил директор Института имени Горшенина Кость Бондаренко, проводивший исследование.
Константин Бондаренко - достаточно известный украинский политолог. Вот подборка его опусов:
http://www.izvestia.ru/search.html?query=%22%CA%EE%ED%F1%F2%E0%ED%F2%E8%ED%20%C1%EE%ED%E4%E0%F0%E5%ED%EA%EE%22%20%7C%20%22%CA%EE%F1%F2%FC%20%C1%EE%ED%E4%E0%F0%E5%ED%EA%EE%22&from_hs=1
Итак одно пускание газов в воду, произведённое Бегемотом в связи с неизвесными нам факторами, зафиксированно.

А теперь тебя другой ссылочкой, непринужденно так: оп-па! оп-па! оп-па! Догадываешься, что это было? Прально! Это ссылка на первоисточник - статья с официального сайта Института Горшенина с результатами соцопроса, которую собкор "Известий" самым наглым образом переврала, дабы выставить украинцев в самом негативном образе.

   

Сравниваем с известинской публикацией статью из Кiевского Телеграфа и видим, что Янина Соколовская (киевский собкор "Известий") предложила иной вариант, где нет следующих фраз:
"88% украинцев считают недопустимой кражу мелких товаров в магазинах. При этом для США этот показатель составляет 76%, для Германии — 78%. 86,7% украинцев не сядут нетрезвыми за руль. В Германии считают недопустимым вождение автомобиля в нетрезвом виде только 70% респондентов".

Но такое писать для русских, многие из которых считают, что клептомания - это национальная черта украинцев, значит подставляться.

"Одинаковое количество респондентов — по 73% — в Германии и Украине считают недопустимым выбрасывание мусора на улицу или на природе. 61,5% украинцев считают недопустимой супружескую измену. Приблизительно такой же процент — в Германии и России. Но в США этот показатель увеличился до 90%! 52,3% украинцев не воспринимают эвтаназию. Для Европы и США эти показатели составляют — соответственно — 73% и 67%. 63% украинцев не воспринимают нецензурную брань. Для Европы этот показатель составляет только 44%. Но в Украине намного больше людей, которые лояльно относятся к абортам (почти в два раза больше, чем на Западе) и к безбилетному проезду в транспорте (проехать на халяву — святое!)".

Чё Янина не включила в свою заметку - это не знаю. Надо спросить у неё, а также узнать у Кости, чё он в разные издания даёт разные заключения о исследованиях. Хотя это его авторское право.

Фиксируем ещё один выброс газов в водную среду Бегемотом, заключающийся в непонимании того, что К.Бондаренко пишет свои заметки об исследоваениях с учётом читательской коньюктуры и заказа на количество печатных знаков.

Если ты думаешь, что ставить в потребную позу всех брехунов доставляет мне удовольствие, то глубоко заблуждаешься - малолетние шлюхи вроде тебя малопривлекательны в любом отношении. Бессмысленная трата времени.

Пускание газов воду является предметом гордости Бегемота, ибо этот процесс сопровождается удивительными эффектами.

А у тебя чего для этого не хватает? Такую редкую дубину, как ты,  вывести на чистую воду любому школьнику достаточно немного усилий и некоторой части головного (если не спинного) мозга. Ты же из-за своих неуёмных амбиций строишь из себя взрослого. Это очень чревато для твоей репутации, если конечно она тебя ещё как-то заботит. Поэтому, чисто по-человечески совет: не бери лишнего, а пиши лишь, что у тебя хоть кое-как, но выходит. Например, в столовке. Не позорь себя.

Всё таки ругань у Вас получается лучше всего.

[to]

Для тех, кому влом ходить по ссылкам.

Почему украинцы такие завистливые
Янина Соколовская (Киев)
"Известия" от 27.11.2007.
Украинцы завистливы не только в народных поговорках, определили социологи. Согласно результатам нового исследования, более трети граждан Украины уверены: россияне живут лучше и зарабатывают больше них. Свое мнение они аргументируют тем, что многие их соотечественники ездят на заработки в Москву и Ленинград.

Как выяснилось, 65 процентов украинцев завидуют жителям Евросоюза, 57 — Америке, 34 — России. "Мы просто пытались нарисовать портрет нации. Нас надо воспринимать такими, как мы есть — украинцев не изменишь", — заявил директор Института имени Горшенина Кость Бондаренко, проводивший исследование.

Украинцы с гордостью повторяют анекдот о самих себе: главное желание их соотечественника — чтоб у соседа корова сдохла. Исследование социологов выполнило практически нереальную задачу — описало менталитет украинцев в цифрах. По данным социологов, основополагающим для "щирого" украинца стал принцип "моя хата с краю". Его не изменили ни "оранжевая революция", ни последующее не менее сложное мирное время.

Половина украинцев считает, что, нарушая закон, поступает правильно. Обнаружив плохо лежащей чужую вещь, они обязательно присвоят ее. Соблюдают украинцы и давнюю поговорку "Плохая та кума, что с кумом не была". Треть опрошенных считает супружескую измену положительным явлением. Говорят, она уходит корнями в казацкие времена, когда одна жена была для дома, а пара-тройка других для похода.

Самыми незначительными для украинцев ценностями оказались образование, а также интеллектуальное развитие. На первое место вышла материальная обеспеченность. 42 процента считают, что они и ближние могут обманывать друг друга ради собственной выгоды.

Таким же недалеким и корыстным украинцы видят постреволюционное общество. По мнению 70 процентов опрошенных, оно остановилось в своем развитие. 50 процентов считают общество аморальным и равнодушным к чужим бедам. Однако самым неожиданным результатом для социологов оказалось то, что спустя 16 лет существования независимого государства Украины большинство ее граждан сочли "незалежность" последним из своих приоритетов

[to]

Для тех, кому влом ходить по ссылкам.

"ОБЛИКО МОРАЛЕ" СОВРЕМЕННОЙ УКРАИНЫ
Кость Бондаренко
30.11.2007
Опубликовано в “Кіевскій ТелеграфЪ”
(фрагмент длинной статьи, а всю её можно прочесть по ссылке Бегемота.)
Да, скифы мы, да, европейцы мы!

Большинство наших сограждан считают, что моральное состояние нашего общества намного хуже, чем на Западе. 64,9% опрошенных считают, что моральные стандарты в странах ЕС выше, чем в Украине. 57% считают, что в США лучше с моралью, чем у нас. 47% — что выше моральные установки в Польше. Но вот относительно России — мнения разделились: треть респондентов считают, что ситуация с моральным климатом там лучше, еще треть — что точно такая же, как и в Украине.

На самом деле сравнительный анализ украинских, российских, американских и немецких социологий дает нам несколько иную объективную картинку.

88% украинцев считают недопустимой кражу мелких товаров в магазинах. При этом для США этот показатель составляет 76%, для Германии — 78%. 86,7% украинцев не сядут нетрезвыми за руль. В Германии считают недопустимым вождение автомобиля в нетрезвом виде только 70% респондентов. Одинаковое количество респондентов — по 73% — в Германии и Украине считают недопустимым выбрасывание мусора на улицу или на природе. 61,5% украинцев считают недопустимой супружескую измену. Приблизительно такой же процент — в Германии и России. Но в США этот показатель увеличился до 90%! 52,3% украинцев не воспринимают эвтаназию. Для Европы и США эти показатели составляют — соответственно — 73% и 67%. 63% украинцев не воспринимают нецензурную брань. Для Европы этот показатель составляет только 44%. Но в Украине намного больше людей, которые лояльно относятся к абортам (почти в два раза больше, чем на Западе) и к безбилетному проезду в транспорте (проехать на халяву — святое!).

Украинцы достаточно толерантно относятся к добрачным половым связям (их осуждают только 31,7% граждан — преимущественно люди старшего возраста). 81,3% опрошенных негативно относятся к гомосексуальным связям, 13% считают их иногда допустимыми, 5,7% — нормальным явлением. Кстати, официальная Церковь относит гомосексуализм (содомский грех) к четырем грехам, вопиющим к Небу о мести — наряду с убийством, обидой сирот и вдов и задержкой либо невыплатой заработной платы.

На самом деле эти данные свидетельствуют о том, что мы: а) ничем не хуже, а по некоторым параметрам даже морально чище наших западных соседей и б) у нас слишком заниженная самооценка нашего "облико морале". Традиционные "европейские моральные ценности" (среди которых и гомосексуализм, и свободное употребление легких наркотиков, и эвтаназия, и однополые браки, и прочие "достижения цивилизации") вряд ли в ближайшее время приживутся на украинской почве. Если это является признаком нашего варварства по сравнению с передовым Западом, то, наверное, лучше быть скифом…