Израильтяне живут плохо. Украинцы живут хорошо.

[mvolkov]

это для вас, а для меня и для свидетелей, нет http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=159703.21700 :в случае израильских судей можно

Мой сын думает на 3-х языках не для меня, не для Вас и не для свидетелей, а просто потому, что ему так удобнее.

Даже если появился еще кто-то, согласный с Вами, это означает только лишь то, что  появился еще кто-то, согласный с Вами, а вовсе не то, что Вы оба обязательно правы. У меня есть факты, которые, говорят больше, нежели отсутствию подобных фактов у Вас.

----------------
Кроме того, Вы так и не ответили на вопрос, который я сейчас задам в третий раз:  какие у Вас основания для такого вывода? Только то, что лично Вы и Ваши знакомые думаете на одном языке?

[Кулов]

Мой сын думает на 3-х языках не для меня, не для Вас и не для свидетелей, а просто потому, что ему так удобнее.

Даже если появился еще кто-то, согласный с Вами, это означает только лишь то, что  появился еще кто-то, согласный с Вами, а вовсе не то, что Вы оба обязательно правы. У меня есть факты, которые, говорят больше, нежели отсутствию подобных фактов у Вас.

----------------
Кроме того, Вы так и не ответили на вопрос, который я сейчас задам в третий раз:  какие у Вас основания для такого вывода? Только то, что лично Вы и Ваши знакомые думаете на одном языке?

1.) с вами согласен mby, со мной omega, счёт 2:2.
2.) ваш сын единичный случай, да и считать его русскоязычным оснований нет, несмотря на то, что он может думать на русском языке, не только на иврите.
3.) На ваш вопрос я привел уже много оснований, но вы то ли их не понимаете, толи пропускаете и задаёте вопрос снова. Со стороны это выглядит, мягко говоря, смешно, а не мягко говоря, тупо и идиотично.

[Кулов]

Кулов, ты пишешь о "стеклянном потолке"? На эту же тему полно материала.

я пишу о конкретном факте, установленном израильским Комитетом по защите демократии и прав человека (http://proizvol.com/): среди израильских судей русскоязычных не было и нет.

[silvan]

я пишу о конкретном факте, установленном израильским Комитетом по защите демократии и прав человека (http://proizvol.com/): среди израильских судей русскоязычных не было и нет.

Ну вот почитай

Карьера в Израиле. Интервью с Либерманом о "стеклянном потолке"
http://newsru.co.il/israel/09dec2008/liber_int_102.html

[Кулов]

Ну вот почитай

Карьера в Израиле. Интервью с Либерманом о "стеклянном потолке"
http://newsru.co.il/israel/09dec2008/liber_int_102.html

обсуждение началось с моего комента на пост Кирдыка http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=159405.msg2332275 :

Я не говорил и не говорю, что израильские адвокаты тупые и работают, основываются на непроверенных, устаревших, неверных данных.
Но информация опубликованная в том числе на сайтах тех адвокатов иногда просто устаревшая. И это факт. И в качестве "тщательной проверке" - я предоставлял скрин не-еврейки, у которой даже не гражданство, а вид на жительство.

Что до профессионализма "русских" адвокатов, так их уровень и возможности, у некоторых из них, в том числе из некоторых, что ты приводил, у меня вызывают сомнения. Я или мои знакомые с некоторыми имел дело. Впечатление от их работы, как они представляют своих клиентов - не особо впечатляют. Особенно что касается уголовных дел. Да и в гражданских, когда речь о тяжбе с гос.структурами какими-то - бояться, трясутся как зайцы перед удавом... Конечно не все, но таких "адвокатов" хватает на "русской" улице.  

тут дело не в русскоязычных адвокатах, а в предвзятости многих ивритоязычных судей и судей арабов по отношению к русскоязычным адвокатам. Такие судьи смелого русскоязычного адвоката (по-видимому, инстинктивно) стараются затюкать во время судебного заседания. Не каждый русскоязычный адвокат может успешно противостоять таким нападкам. Из тех, кого я знаю, только хайфский адвокат Игорь Глидер умеет успешно противостоять таким судьям. А русскоязычных судей в Израиле вообще нет

после этого подключились mby и mvolkov и долго спорили лишь бы со мной не согласиться

[silvan]

Такие судьи смелого русскоязычного адвоката (по-видимому, инстинктивно) стараются затюкать во время судебного заседания. Не каждый русскоязычный адвокат может успешно противостоять таким нападкам. Из тех, кого я знаю, только хайфский адвокат Игорь Глидер умеет успешно противостоять таким судьям. А русскоязычных судей в Израиле вообще нет

после этого подключились mby и mvolkov и долго спорили лишь бы со мной не согласиться

Я вижу, понял.
Тебя же ни раз предупреждали, чтобы не писал про недостатки в израиле - соответственно все перечисленные будут врать, врать и врать против того, что ты пишешь, якобы этого нет или твоё мнение предвзятое, тебя еще и оскорблять будут всячески и зафлуживать тему всяким мусором.

Тогда это почитай, с израильского форума, никаких антисемитов нет, посторонних тоже нет.

(ошибки не правлю, как есть***)
«…Потому что это доказывает, что мы можем объективно смотреть на собственные проблемы, и не прятаться за лозунгами "У нас все охренительно, а вы в говне".
Наглость.
Может быть, с этого надо было начать весь список. Нет более гадкой черты характера среднего израильтянина, чем наглость. Думаю, это начинается еще с пеленок, с редкой избалованности израильских детей, граничащей с попустительством и безответственностью родителей. ...Из этой вседозволенности выростает наглость и беспредельный эгоизм. Что в свою очередь порождает хамство, обман, нетерпимость, раздражительность и т.д.

Многие израильтяне не считают наглость чем-то негативным. Некоторые даже называют ее позитивной чертой ("хуцпа хиювит"). По их мнению, это свойство идентично "настойчивости", "уверенности в себе", опять же "анти-фраерству", даже "эмоциональности". Не спорю, иногда наглость действительно помогает. Когда действуешь против наглых и бессовестных людей, другое оружие неэффективно. Но многие используют его уже по привычке, "хуже не будет".
Страх быть фраером давно мной был замечен, причем быть фраером-это чуть ли не худшее,что может случиться со среднестатистическим израильтянином. Если ты купил что-то за 5 шекелей, что за углом продается за 4.5- ты фраер, и осознание этого нестерпимо!!! А тот купивший это же за 4.5 шекеля обязательно с удовольствием сообщит- ты- фраер!!!Наглость безусловно оттуда, ибо первобытный и сильнейший страх оказаться фраером подталкивает лезть первым всегда и везде, никогда не переплачивать даже агоры и даже если так удобнее ,ругаться по мелочами итд...

Религия
В Израиле плохо жить, хотя бы потому что до сих пор существует понятие Йом Кипур и никто под страхом смерти не может сесть за руль своей машины. В этот день неплохое в целом государство Израиль превращается в самую ненавистную точку на планете, где хочется перебить всех дебилов, которые берут в руки камни. (у ортодоксальных евреев по субботам запрещена всякая деятельность, могут забросать камнями или оскорбить тех кто не выполняет такое предписание иудаизма, ортодоксальных евреев в Израиле до 15%, дети ортодоксов (харедим) такие же придурки)

"Анти-фраерство".
Не знаю, где родился этот термин, "фраер", но он как нельзя лучше характеризует поведение среднего израильтянина - ни за что, ни при каких-либо обстоятельствах не становись фраером. Потому что как только наклонишься - сзади тут же кто-то пристроится. Для многих это неписаный закон, своеобразная мантра - Не Будь Фраером. Они уверены, что если кому-то представится возможность тебя наебать - то тебя наебут. Поэтому ты всегда должны быть на шаг впереди.

Освободилось место в пробке - надо кого-то подрезать и туда влезть. Потому что если не ты - то влезет кто-то другой. Кто-то зазевался в очереди - можно, нет - нужно занять его место. Влезть, пролезть, оттеснить, забрать, присвоить... Если не ты, то тебя. Не исключено, что это результат того исторического комплекса неполноценности, о котором ниже.

"Прикрывание задницы")
У этого термина нет точного перевода на русский, но, думаю, каждый русскоговорящий его понимает. Прикрывание собственной задницы - очень популярная операция, особенно в госструктурах и армии. Нет ничего лучше для оправдывания собственной безответственности, непрофессионализма, некомпетентности, чем прятаться за глупыми правилами, устаревшими постановлениями, ошибочными указаниями и прочей бюрократией. А, кстати...

Уважение.
По сути, этот термин очень расплывчат. Вплоть до полного отсутствия. Например, уважение к старшим работает только на уровне собственной семьи. На улице взрослый или пожилой человек встречает то же отношение, что и подросток. То же самое с женщинами. Никаких обращений "на вы" (просто не существует в языке), вежливости, такта и других пережитков прошлого. И это логическое продолжение разделов выше.
Настоящее уважение вызывают (как же иначе) - деньги.

>>>>

[silvan]

>>>>

Обида на весь мир.
Да, наш народ страдал веками. Да, в прошлом веке мы пережили ужасную Катастрофу. Да, антисемитизм по прежнему существует и никуда не собирается исчезать. Но хватит уже ныть с поводом и о нашей несчастной участи! Футбольный судья засудил израильскую сборную? Антисемит. Израильтянам сделали замечание за шум в музее? Это потому, что они неавидят евреев. В блогосфере кто-то назвал Антона Носика долбоебом? Фашисты-юдофобы.
Это не так смешно, как может показаться. Абсолютное большинство израильтян уверены, что плохое к ним отношение за границей исходит не от наглого поведения, шума, криков, бескультурности, неуважения местных законов и мелкого воровства, а из-за закоренелого антисемитизма.

Лицемерие.
Все "наше" - отличное! Самое - Самое!!! А если какое-то достижение не "наше", то мы поищем еврейские корни до уровня Моше рабейну, а если не найдем, то не такое это уж и достижение.. Мы можем лучше\больше\дальше\и у нас - самый длинный.

Внутренний расизм.
Как это ни странно, народ, больше всего в мире страдавший от ксенофобии, может быть подвержен той же проблеме. Причем по отношению к своим же собратьям! Иностранцу трудно понять, сколько еврейских "народностей", разделяющихся по стране исхода, здесь существует. Огромное количество этнических групп на маленьком пространстве порождает сильную ненависть друг к другу. Это существует во всех странах, и объясняется целой кучей социо-экономических причин. Но эта ненависть тут, в Израиле, нелогична и ни к чему.

Культур-мультур.
Не хочу уподобляться израильским русскоязычным "интеллигентам" в их пренебрежении израильской культурой. Наоборот, я всегда нахожусь в числе ее ярых защитников. Но должен признать, что некоторые слои населения даже слова такого не знают. Немало израильтян проводят всю жизнь, не прочитав ни одной книги, не побывав ни разу в театре или на выставке, не имея понятия, что существуют другие средства времяпровождения, кроме спорта и программ "реалити" по ТВ. Я не хочу сравнивать, я проинформирован о знаниях подростков в современной России или США, дело не в сравнении. Эта нация всегда была в авангарде всех научных и культурных достижений мира. Судя по сегодняшнему Израилю - эта нация вырождается.  Добавлю лишь к этому:
"Немало израильтян проводят всю жизнь, не прочитав ни одной книги, не побывав ни разу в театре или на выставке, не имея понятия, что существуют другие средства времяпровождения, кроме спорта и программ "реалити" по ТВ" - к сожалению, именно поэтому, многие даже не знает, что в Израиле есть и театр и выставки и музыка и писатели. особенно часто я это слышу от "русских" - да какой в Израиле театр? тут его нет. На вопрос ходили ли они хоть раз в израильский театр. они конечно отвечали, что нет.

...Страх быть фраером давно мной был замечен, причем быть фраером-это чуть ли не худшее,что может случиться со среднестатистическим израильтянином. Если ты купил что-то за 5 шекелей, что за углом продается за 4.5- ты фраер, и осознание этого нестерпимо!!! А тот купивший это же за 4.5 шекеля обязательно с удовольствием сообщит- ты- фраер!!!Наглость безусловно оттуда, ибо первобытный и сильнейший страх оказаться фраером подталкивает лезть первым всегда и везде, никогда не переплачивать даже агоры и даже если так удобнее ,ругаться по мелочами итд...
Наглость, да. Наглость и крайняя беспардонность. Печально, но факт.
Причём выражение "Что я, фраер что-ли?" произносится с такой гордостью. Хотя речь как правило идёт именно о наглости
Я скорее о том, что притягивание еврейских корней за уши, как и намереный их поиск у людей других конфессий\мест проживания\вотевер, но других в моей системе ценностей приравнено к "советское - отличное" и обжалованию не подлежит.
Вот, где-то так. Эдакая лицемерная местечковость , которая мне противна.

Добавлю лишь к этому:
...я бы еще добавила про "комбины". пособничество, поблажки и проталкивание "своих" наверх - тоже характерная черта израильской ментальности, распространенная повсеместно..."

[Mby]

ну да...ни кто это никогда и не отрицал... Из всех лешиевских цитат можно сделать один вывод, что израильтяне, в своей среднестатистической массе,  мало чем отличаются от всех других народов, которые живут в условиях современной цивилизации...

[mvolkov]

ну да...ни кто это никогда и не отрицал... Из всех лешиевских цитат можно сделать один вывод, что израильтяне, в своей среднестатистической массе,  мало чем отличаются от всех других народов, которые живут в условиях современной цивилизации...

Могу сделать еще одно сравнительное наблюдение: в Израиле тот, кто позволит тебе проехать вперед себя или подождет, пока ты вырулишь с парковки, считается фраером. А в Португалии (по моему собственному опыту), судя по поведению местных водителей, наоборот: фраер - тот, кто не дает или мешает выехать с парковки или норовит не пропустить тебе любой ценой. О российских водителях я умолчу, поскольку с 90-го года не водил там машину, но, с точки зрения пассажира или пешехода,  это напоминает, скорее, южную Италию, где водить машину - занятие сродни акробатике.

[Mby]

Могу сделать еще одно сравнительное наблюдение: в Израиле тот, кто позволит тебе проехать вперед себя или подождет, пока ты вырулишь с парковки, считается фраером. А в Португалии (по моему собственному опыту), судя по поведению местных водителей, наоборот: фраер - тот, кто не дает или мешает выехать с парковки или норовит не пропустить тебе любой ценой. О российских водителях я умолчу, поскольку с 90-го года не водил там машину, но, с точки зрения пассажира или пешехода,  это напоминает, скорее, южную Италию, где водить машину - занятие сродни акробатике.

я скажу с позиции своего более чем 36 летнего опыта, с позиции человека водившего машину в очень многих странах мира, включая Африку и Ю.Америку - В Израиле дела обстоят не так и плохо, как многие думают. Естественно проблемы есть, но где их собственно нет!! В странах северной и центральной З.Европы культура вождения конечно выше, но не настолько что бы это так уж резко бросалось в глаза... Последние годы, в связи с наплывом там всяких арабов, исламистов и турок, постепенно сходит на нет... Израиль, как и США, страна в которой живут представители очень разных культур. Эта проблема, если можно так выразится, проявляется на дорогах. Но, любой новый в Израиле водитель, через несколько месяцев привыкает к местной ментальности и уже от этого практически не страдает.
 

[Кирдык]

Кулов, этот длинный разговор с Кирдыком вообще то из-за надписей и отметок в израильском паспорте, по которым можно понять - владелец еврей или не еврей.
Ты тут пишешь что никогда не врёшь, так просвети людей?
Евреям день рождение в паспорте пишут по еврейскому календарю, неевреям по еврейскому календарю не пишут, а пишут по григорианскому. Вполне себе демократическая страна израиль - никаких разделений еврей - нееврей.

 

В паспорте (теудат-зеут) с конца 2008 года у всех не зависимо от национальности и вероисповеданию даты стоят по григорианскому и еврейскому стилю. А графа национальность - у всех прочерк (звёздочки).

[mvolkov]

я скажу с позиции своего более чем 36 летнего опыта, с позиции человека водившего машину в очень многих странах мира, включая Африку и Ю.Америку - В Израиле дела обстоят не так и плохо, как многие думают. Естественно проблемы есть, но где их собственно нет!! В странах северной и центральной З.Европы культура вождения конечно выше, но не настолько что бы это так уж резко бросалось в глаза... Последние годы, в связи с наплывом там всяких арабов, исламистов и турок, постепенно сходит на нет... Израиль, как и США, страна в которой живут представители очень разных культур. Эта проблема, если можно так выразится, проявляется на дорогах. Но, любой новый в Израиле водитель, через несколько месяцев привыкает к местной ментальности и уже от этого практически не страдает.
 

Ну, вообще-то, после южной Италии в Тель-Авиве как по плацу едешь даже в час пик.
А вот в Португалии арабов, похоже, нет вообще. По крайней мере, я за две недели не видел ни одного, хотя объездил кучу мест.

[шерутимов]

Могу сделать еще одно сравнительное наблюдение: в Израиле тот, кто позволит тебе проехать вперед себя или подождет, пока ты вырулишь с парковки, считается фраером. А в Португалии (по моему собственному опыту), судя по поведению местных водителей, наоборот: фраер - тот, кто не дает или мешает выехать с парковки или норовит не пропустить тебе любой ценой. О российских водителях я умолчу, поскольку с 90-го года не водил там машину, но, с точки зрения пассажира или пешехода,  это напоминает, скорее, южную Италию, где водить машину - занятие сродни акробатике.

Ну  это несколько преувеличено ... И  пропускают , бывает  , что и нет - по разному бывает .

[Артем Александрович]

Последние годы, в связи с наплывом там всяких арабов, исламистов и турок, постепенно сходит на нет...

Очень субъективная оценка, позволяющая увидеть ослиные уши автора ....

[Артем Александрович]

Это херня, 200 тыс не насчитывает городишко.
Пробок настоящих не знавали, видимо.
Был бы город миллионник, - воспитание водил было бы иным...

[mvolkov]

Это херня, 200 тыс не насчитывает городишко.
Пробок настоящих не знавали, видимо.
Был бы город миллионник, - воспитание водил было бы иным...

Настоящие пробки мы оставим тем, кто без них не может. А сами как-нибудь перебьемся и так.
Тем более, что они так пагубно влияют на характер.

[Mby]

Бывает, конечно но в массе...
А вот в городе Брага я выруливал реверсом с парковки на двухрядной улице в центре в час пик, спошной поток машин, в Израиле долго ждал бы просвета, они же не фраера, чтобы меня пропускать. А тут чуть двинулся -  так весь этот плотный ряд - машин десять или больше - тут же встали и ждут, пока я вырулю. А когда стало ясно, что мне нужен противоположный ряд, так и он встал как вкопанный. Причем, когда им показалось, что мне не хватает места, ближайшие ко мне машины обоих рядов тихонько подали назад и стоящие за ними сделали то же самое - освободили пространство для маневра. И хоть бы кто посигналил - полная тишина, благость и доброжелательность. И рукой показывают: дескать, выезжай спокойно, не торопись, мы подождем. Впечатлило сильно.

да...бывает и так..., и в Израиле кстати то же...

[silvan]

...............
Кстати, будете смеяться, но одну идею у меня Марик Беленький позаимствовал из уже опубликованного рассказа, пришлось ему меня в соавторы включать.

Примечательно, но жид - дегенерат Мишанька Волков свалил из России с завываниями о диком, невыносимом антисемитизме, рассказывая что его Мишаню антисемитили во все дыры с особым рвением и какая гнусная страна Россия. Завывания продолжаются до сих пор, причем во всей творческой деятельности барда писателя - уличного понятно.
Смотрим хронологию неких событий

В 1990 года мразь свалила в Израиль и вдруг с 1996 года эта же мразь Член Российского Союза литераторов.
Израильский жид- ненавистник Мишанька регулярно появляется в качестве гостя в теле- и радиопередачах в России.
(По материалам и_нета ).

Вот так.

[mvolkov]

Примечательно, но жид - дегенерат Мишанька Волков свалил из России с завываниями о диком, невыносимом антисемитизме, рассказывая что его Мишаню антисемитили во все дыры с особым рвением. Завывания продолжаются до сих пор, причем во всей творческой деятельности уличного барда писателя.
Смотрим хронологию неких событий

В 1990 года мразь свалила в Израиль и вдруг с 1996 года эта же мразь Член Российского Союза литераторов.
Израильский жид- ненавистник Мишанька регулярно появляется в качестве гостя в теле- и радиопередачах в России.
(По материалам и_нета ).

Вот так.

Привет, дезертир! Явились просто погадить, как обычно, на форуме или за очередной порцией розог?  

А вы, однако, весьма  тщательно изучили мою биографию и творчество.  "=?  Прямо даже как-то неудобно, что не могу ответить взаимностью:  биография ваша меня почему-то не интересует, а творчества у вас нет.  &{@

Теперь вас мое членство в Союзе литераторов так задело? Или участие в передачах? Терпите. Зато вас можно будет заслуженно поздравлять 23 февраля с днем Сояветской Армии. Для вас это еще больший праздник, чем для тех, кто честно отслужил. Кстати, интересно, сколько Вам стоило отмазаться от армии?

А про какие это завывания у вас галлюцинации? Может, вы путаете их со своими истериками?

Больше всего вас бесит, что ко мне никаких претензий нельза предъявить.  Разве что, членство в Союзе литераторов или участие в передачах, но это грех небольшой.    Каждый раз, когда вы пытались мне приписать какую-либо гнусность (из тех, которыми вы сами не брезгуете), я вас публично ловил на вранье и задавал порку.  
А вот вы - гнусный расист и нацист и когда-то, помнится, написали что-то в том смысле, что в случае похолодания надо топить евреями (правда, быстренько струсили и удалили).  И еще вы хам, и ваше любимое слово "мразь", которым вы так тщетно пытаетеся унизить меня (причем, абсолютно беспричинно, только потому что злоба вытеснила у вас остатки разума), хотя, на самом деле, унижаете самого себя, чего по глупости просто не видите, подходит именно вам как нельзя лучше. Мразь - это тот, кто поливает помоями других.  

--------------------------
И зачем вы потерли столько постов после этого? Стыдно стало?

[silvan]

Откровения о себе израильского жида дегенерата Мишаньки Волкова, подвязавшегося на ниве литературного творчества и возомнившего себя поэтом.

Запоздалое
Автор Волков Михаил  

Говорю тебе, мой друг, и не мудрствую при этом:
не бросайся, грешным делом, с головой в водоворот.
Коль почувствуешь в себе ты желанье стать поэтом –
полежи, попей водички - и оно, глядишь, пройдет.

Нет, метафоры искать – не мужское это дело.
А не терпится измерить глубину своей души,
так напейся, подерись, потанцуй, пощупай девок -
все, что хочешь делай, только, ради Бога, не пиши!

.......

Жизнь поэта коротка, что доказано наукой.
А психушка – так и вовсе где-то там не за горой.
Прямо с первой же строфы жизнь поэта - это мука,
это каторга и даже хуже каторги порой.

Погляди-ка на меня: нет зубов, кривые ноги,
лысый череп, мерзкий запах, злобный взгляд и желчный смех.
Говорю тебе, глупец: не пиши, побойся Бога
или дьявола – кого ты там боишься больше всех?
Январь 2002

Как признаётся Мишанька - он у дверей психушки, причем в очень непотребном виде.

Действительно, видок у него крайне неприличный, как будто он что то украл и взгляд как у больной собаки. Это бросалось в глаза и без Мишиных откровений.
Содержание постов на форуме - набор слов, где важен ни смыл, а ровненько и суетно составленные слова в казалось бы красивые и солидные предложения, но содержания - ноль или примитивную мысль можно выразить просто и одном предложением, жидовское словоблудие, единственное в чем собственно Мишанька преуспел.

Такой же еврейский гений как Мишанька


http://www.youtube.com/watch?v=kfwXGiIV1nI

Еще ролик, обратите внимание, на жидовской тусовке детки. Песни, которые ни поют и их кумиры


http://www.youtube.com/watch?v=7eYyBzeE0QY