Автор Тема: Пакостники "модерируют"!  (Прочитано 15831 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #320 : 30 Август 2008, 23:51:34 »
Ну как тебе, Диогеша, аргументация штатного камунизда Хандера? Словил кайф? Поизгаляться над ним желания нет?

Это все вопросы содержащие вопросы.

Большой Форум

Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #320 : 30 Август 2008, 23:51:34 »
Загрузка...

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #321 : 31 Август 2008, 13:33:49 »
Во..Просто люди сравнивают ДО и после..Все остальное ИХ не интересует.. >.А ты что ожидал.. >. ./.
Люди, как и "поросята бывают, ведь, разные"... Вспомним опыт Роберта Шикльгрубера, сделавшего ставку на "средний класс". Нынче капиталисты поняли свою кровную заинтересованность в мощном "среднем классе", аккумулирующем в себе, пожалуй, процентов 90 социальной энергии общества. Пока что в процессе "свободных выборов" болото практически не участвует... А когда бы и захотело, так обстановка заставит для сохранения "хорошего"  перестать помышлять о его враге - "лучшем". Так обстоит дело в "евроамериканах".
 Индра

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #322 : 31 Август 2008, 14:39:42 »
Ну как тебе, Диогеша, аргументация штатного камунизда Хандера? Словил кайф? Поизгаляться над ним желания нет?

Это все вопросы содержащие вопросы.
Какие вопросы..Просто кнопка мордератора у придурка.. ./.
Вообще то он и не пробовал ничего сказать..Кроме того что его в сон тянет..ПерепИл наверное..Ну птичка такая..Вообще то меня эта теория как то НЕ интересует..Меня интересует практика СССР..
« Последнее редактирование: 31 Август 2008, 14:42:07 от диоген »
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #323 : 31 Август 2008, 14:43:44 »
Люди, как и "поросята бывают, ведь, разные"... Вспомним опыт Роберта Шикльгрубера, сделавшего ставку на "средний класс". Нынче капиталисты поняли свою кровную заинтересованность в мощном "среднем классе", аккумулирующем в себе, пожалуй, процентов 90 социальной энергии общества. Пока что в процессе "свободных выборов" болото практически не участвует... А когда бы и захотело, так обстановка заставит для сохранения "хорошего"  перестать помышлять о его враге - "лучшем". Так обстоит дело в "евроамериканах".
 Индра
Да нет унас среднего класса..Просто нет для этого ресурсов..Мы не Америка..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #324 : 31 Август 2008, 20:23:14 »
...Просто кнопка мордератора у придурка...

Практика закончилась развалом государства и крахом хозяйственных отношений внутри страны. Придурок пытается возродить теоретическую основу той практики. Любопытный экспериментец БФ не находишь? Отвратиь всех склонных к советском проекту уже на этапе попытаться понять.
« Последнее редактирование: 01 Сентябрь 2008, 08:02:38 от Владимир СПб »

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #325 : 01 Сентябрь 2008, 13:50:37 »
Да нет унас среднего класса..Просто нет для этого ресурсов..Мы не Америка..
Есть капиталистическая идея, есть РФ-овский социум, устроенный на принципе "свобода частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников", есть люди, исповедующие эту "свободу..." в качестве своего "духовного кредо" |вот и тут спокойный сударь Манилов и злобный индивидуй из "колыбели Октябрьской революции"|, есть сонм "идеологических работников", ворошаших грязное бельё саветских вождей за приличную плату... Всё есть, судя по рейтингам выборов.
 Индра

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #326 : 01 Сентябрь 2008, 15:30:09 »
Есть капиталистическая идея ...

Капиталистическая идея есть, а некапиталистической нет. Абыдна, да?

...  мои услуги, как члена ФП, должны оплачиваться крупным капиталом - не подскажите, где его касса ...

Это ты к своим классикам обратись. Не иначе они ввели тебя в заблуждение относительно крупного капитала. Это раз. Два - в кассу члены ФП сдают членские взносы, ты судя по всему их вносишь пропагандисткой деятельность, в зачет так скажем. И три платят не членам, а наемникам. поторопился ты как видно со вступлением, ох поторопился и продешевил.
« Последнее редактирование: 04 Сентябрь 2008, 07:25:24 от Владимир СПб »

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #327 : 08 Сентябрь 2008, 12:55:25 »
Капиталистическая идея есть, а некапиталистической нет. Абыдна, да?...
Я уж писал, что капиталистический социум устроен "естественно" |по животному образцу| - не по какой либо идее. Идеи - вещи присущие лишь человеку. Так что строго говоря, коммунистическая идея об устройстве человеческого социума есть следствие того, что человек "не вполне животное" и поэтому устройство социума основанное на "свободе частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" не вполне |в соответствующей мере!| соответствует развивающейся морали. В этом смысле утверждение "капитализм аморален" по необходимости становится всё более актуальным.
 Индра

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #328 : 08 Сентябрь 2008, 12:56:42 »
Я уж писал, что капиталистический социум устроен "естественно" |по животному образцу| - не по какой либо идее. Идеи - вещи присущие лишь человеку. Так что строго говоря, коммунистическая идея об устройстве человеческого социума есть следствие того, что человек "не вполне животное" и поэтому устройство социума основанное на "свободе частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" не вполне |в соответствующей мере!| соответствует развивающейся морали. В этом смысле утверждение "капитализм аморален" по необходимости становится всё более актуальным.
 Индра

Ну и где животные уже построили капитализм, расскажите, Лошкарёв?

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #329 : 08 Сентябрь 2008, 20:51:58 »
Ну и где животные уже построили капитализм, расскажите, Лошкарёв?
Обижает животных.
Они при КОММУНИЗМЕ живут. При естесственном коммунизме. Особенно стадные.

Оффлайн Манилов

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 7333
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +916/-893
  • Пол: Мужской
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #330 : 08 Сентябрь 2008, 20:53:48 »
Обижает животных.
Они при КОММУНИЗМЕ живут. При естесственном коммунизме. Особенно стадные.

Это да. Первобытный коммунизм...
К чему тогда наезды Лошкарёва на капитализм животных? Не пойму.

Оффлайн Владимир СПб

  • Доктор Геббельс
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1031
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +90/-151
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #331 : 10 Сентябрь 2008, 08:07:32 »
Ну как обычно, даже супертерпеливый Гауче пришел к тому-же самому выводу, что и все остальные - "ХАНДЕР АНТИОММУНИСТ". Ни время потраченное на него, не стиль и аргументация полемики не поколебала этот вывод. Самое правильное на мой взгляд не мешать ему дальше совершать надругательство над идеями коммунизма. Тем самым он хотя бы на себя вытянет вину за непонимание того, что происходит, частично сняв ее с принципов, которые изображает в своих речах исключительно порочными.

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #332 : 13 Сентябрь 2008, 13:51:26 »
Это да. Первобытный коммунизм...
К чему тогда наезды Лошкарёва на капитализм животных? Не пойму.
"Человек - звероподобное образование" |О. Шпенглер|.
История развития общественной морали свидетельствует  мучительном происхождении сознательного общественного существа, называемого человек. Как ни неприятны ошибки сударьа Хейдара, он несравненно ближе к пониманию того, куда направлено движение социальных отношений в человеческом социуме... Человек, не приемлющий "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" в качестве основы социального устройства несравним с лжецами, пытающимися извратить аморальную суть системы "хозяин - раб", выдавая её за эталон справедливости.
Вот и тут:человек пишет бессмыслицу о "капитализме животных", сидя у пульта компьютера. Не знает ничего о товарном производстве? Не ведает об общественном характере труда, индивидуальном и общественном потреблении?
 Да нет, конечно - жульничает откровенно.
 Индра

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #333 : 13 Сентябрь 2008, 16:19:45 »
Человек, не приемлющий "свободы частному лицу присваивать плоды труда наёмных работников" в качестве основы социального устройства несравним с лжецами, пытающимися извратить аморальную суть системы "хозяин - раб", выдавая её за эталон справедливости.
При капитализме нет правила "хозяин - раб". И нет запрета на присваивание частным лицом...  Это точно.
Однако и нет закона, заставляющего это делать или не делать. Свободы личности больше. Хозяева есть, только не хозяева людей. Хозяева предприятий. Имеешь полную свободу работать самостоятельно. Организовать кооператив.
Рабство же есть везде, как пережиток или как древняя зависимость между людьми. Вот воинская повинность - есть рабство. Крестьяне при Сталине были фактически крепостными. Чисто рабы были и при СССР в средней Азии и на кавказе. Знаю случаи из жизни.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #334 : 14 Сентябрь 2008, 11:25:38 »
При капитализме нет правила "хозяин - раб". И нет запрета на присваивание частным лицом...  Это точно.
самостоятельно. Организовать кооператив.
Рабство же есть везде, как пережиток или как древняя зависимость между людьми. Вот воинская повинность - есть рабство. Крестьяне при Сталине были фактически крепостными. Чисто рабы были и при СССР в средней Азии и на кавказе. Знаю случаи из жизни.
Цитировать
Однако и нет закона, заставляющего это делать или не делать. Свободы личности больше. Хозяева есть, только не хозяева людей. Хозяева предприятий. Имеешь полную свободу работать

Я вот что вижу личности очень боятся что их эксплуатируют..Типично мелко буржуазное поведение..И армия у них  -рабство..А то что куда прибавочный продукт идет им пофиг..Каждый сам за себя один черт за всех..Дорога в никуда.. :-[
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #335 : 14 Сентябрь 2008, 11:29:29 »
Это да. Первобытный коммунизм...
К чему тогда наезды Лошкарёва на капитализм животных? Не пойму.
Обьяснять этому что оно было давольно развитым обществом..Бессмыслено..И то что человечество тогда не гробило ресурсы с такой силой тоже.. ^-^
И считать животным можно скорее чем его..Неразумным животным..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #336 : 14 Сентябрь 2008, 11:44:03 »
Диоген!
А как вы охарактеризовали бы словосочетание "воинская повинность"?
Это же слово из разряда рабства или крепостничества.
У буржуазных государств и армия платная. То есть пролетарская по сути..
Повинность - это к феодализму относится. Вассальная зависимость и проч.
Это отнятие у части населения ПРАВА НА ЖИЗНЬ. Жизнь принадлежит государству.

Оффлайн Лошкарёв

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9702
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +858/-1090
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #337 : 14 Сентябрь 2008, 13:00:23 »
При капитализме нет правила "хозяин - раб". И нет запрета на присваивание частным лицом...  Это точно.
Однако и нет закона, заставляющего это делать или не делать. Свободы личности больше. Хозяева есть, только не хозяева людей. Хозяева предприятий. Имеешь полную свободу работать самостоятельно. Организовать кооператив.
Рабство же есть везде, как пережиток или как древняя зависимость между людьми. Вот воинская повинность - есть рабство. Крестьяне при Сталине были фактически крепостными. Чисто рабы были и при СССР в средней Азии и на кавказе. Знаю случаи из жизни.
Я писал об отношениях индивидов в социуме, находящихся в процессе общественного производства. Есть противоречие между общественным характером производства и "свободой частному лицу присваивать плоды труда наёмного работника". В СССР совокупным нанимателем работников был весь социум, представленный наёмными же чиновниками. Общественный контроль чиновников принципиально неотличим от контроля всех прочих наёмных тружеников и несовершенен в меру незрелости |пассивности| всего социума. Поскольку сам социум есть продукт "вчерашний", но самообновляющийся практикой новых социальных отношений, не просто постепенно изживающий пережитки прежних "порядков", но и в ограниченной мере использующий старые отношения в виде "начальников и подчинённых" и в виде ограниченной шкалы размеров материального поощрения за количество и качество общественно полезного труда индивида, то он, наряду с новыми отношениями, в определённой степени воссоздаёт и некое подобие прежних социальных отношений "хозяин - раб". Чиновник, нанятый социумом, имеет естественную тенденцию становиться "хозяином" с ограниченными "хозяйскими замашками"... И социум вынужден принуждать чиновников "держать себя в рамках дозволенного законом". Ясно, что социум СССР должен был пройти долгий путь к совершенствованию социальной жизни, преодолевая внешнее и внутреннее противодействие лиц, стремящихся к наживе чужим трудом.
 Что касается "свободы" наниматься в работники к "более свободным" |мощь свободы которых и наследственная и просто "случайная"|, то понятие "свободы" тут проституируется бессовестно! Вовсе не о "свободе, равенстве и братстве" идёт речь.
 Об армии:в изолированном буржуазном государстве речь может идти лишь о "добровольном найме" подвергать свою жизнь военной опасности и обязанности убивать себе подобных... Но в условиях существования национальных государств, а следовательно, столкновения национальных интересов в разной степени развитых государств вопросы содержания национальных армий сложны. Прежние понятия об интернациональных интересах нынче заменяются интересами народов стран "золотого миллиарда" и народов этим "миллиардом" обираемых...
 Индра

Оффлайн диоген

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 30477
  • Страна: su
  • Рейтинг: +2641/-2025
  • Пол: Мужской
  • Крындец опять подкрался не заметно
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #338 : 14 Сентябрь 2008, 15:22:48 »
Диоген!

Это же слово из разряда рабства или крепостничества.

Повинность - это к феодализму относится. Вассальная зависимость и проч.
Это отнятие у части населения ПРАВА НА ЖИЗНЬ. Жизнь принадлежит государству.
Цитировать
А как вы охарактеризовали бы словосочетание "воинская повинность"?
Очень просто..НЕОБХОДИМОСТЬ..Если она обязательна для всех..Афины..Человек не военнообязанный считался пораженным в правах..Вполодь до того что те кто не может держать оружия достоин рабства..Так было  всегда..Оружие дает свободу..(С) Римская пословица)
Цитировать
У буржуазных государств и армия платная. То есть пролетарская по сути..
Вообще тог в тех же Амерах есть резервисты..Значит есть и призывники..См национальная армия..
Кадровая армия может по амерским законам может посылатся за пределы штата..Национальная гвардия НЕТ..ВСЯ разница..Но в национальной армии постоянные сборы и потдержание формы..
Прошлого уже нет, а будущего может не быть.

Оффлайн pois

  • Русофоб
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 16536
  • Страна: ee
  • Рейтинг: +1331/-1711
  • Пол: Мужской
  • Не общаюсь с теми, у кого нет кнопки "игнор"
Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #339 : 14 Сентябрь 2008, 16:37:52 »

 Что касается "свободы" наниматься в работники к "более свободным" |мощь свободы которых и наследственная и просто "случайная"|, то понятие "свободы" тут проституируется бессовестно! Вовсе не о "свободе, равенстве и братстве" идёт речь.
 Об армии...
Следует однако признать, что действительной политической свободы и свободы в хозяйствовании при капиталистическом обществе СУЩЕСТВЕННО БОЛЬШЕ!
Есть гос предприятия? Не нравится работать на частника, так идите туда!
А почему вы о кооперативах вопрос умалчиваете и обходите стороной? Чем вам не нравится такая форма хозяйствования? И она не запрещена. А при "коммунистах" запретов несравнимо больше.
О равенстве и братстве я не говорил. Есть равные и есть неравные. С кем хочешь, с тем и братайся. А не равенство всех(принудительное) и братство с тем, с кем я на одном поле ... не сяду.
Равенство всех горбатить на одного хозяина, под названием "государство" и невозможность хозяина поменять.

Большой Форум

Re: Пакостники "модерируют"!
« Ответ #339 : 14 Сентябрь 2008, 16:37:52 »
Loading...