Конференция бывшего члена президиума ЦК «Родина-КРО» В.Л. Тора

[Владимир Тор]

Считаю финансирование кавказа не как не нужно прекращать это будет, выполнением плана который и так в скоре будет выполнен. Не одно государство не должно становиться врагом для России !, А вот дать понять (довести до их ума) кавказу что в США, Франции, Китае - кавказцев будут считать Русскими , при делении территории России им так же достанеться быть подчиненными как и нам!, не нужно показывать не какой народ врагом - деньги сорят всех - и тут финансирование это как завлекуха !

          Владимир, прошу ответе как хотели бы соединение Белоруссии и Украины с Россией - через образование единого союза?   

1. Вы персонально можете считать кавказцев хоть китайцами, хоть русскими. Но от этого они не станут ни китайцами, ни русскими.
Кавказскую дань надо перестать платить. Это дурно -  бросать хлеб собакам, когда свои дети голодные.  Контрпродуктивно поожерять дотациями антисоциальное поведение.

2. Уверен, что в будущем братские русский, украинский и белорусский народ свободное соединяться в братский союз. Формы этого процесса будут результатом живого политического творчества, которое, как известно, не приемлет догматизма и схоластики.

[Владимир Тор]

Даже я знаю что политика это борьба за власть, а власть это возможность и способность осуществлять свою волю. Вам не кажется что волей из Москвы Чеченская республика восстановлена слишком роскошно и даже вызывающе?

Да.

[Владимир Тор]

http://lenta.ru/news/2011/10/25/demushkin1/
      Один из лидеров движения "Русские" Дмитрий Демушкин объявил провокаторами людей, которые называют себя "инициативной группой 'Русского марша-2011'". "Возможно, кто-то спонсирует их, чтобы они создавали у людей путаницу", - заявил он. Демушкин пояснил, что секретарь общественного объединения "Руссовет" Юрий Горский, Виктор Шведов и их сторонники, которые 25 октября устроили приуроченную к шествию пресс-конференцию, "никакого отношения к 'Русскому маршу' не имеют". "В 2007 году Юрий Горский просился в оргкомитет нашей акции, ему дали выступить, однако потом он сказал, что проведет свой 'Русский марш'. В том же году Юра и около 20 его сторонников спустились в метро, чтобы покричать там", - рассказал Демушкин. На пресс-конференции представители инициативной группы сообщили, что хотят избавить шествие от националистических лозунгов и антикавказской риторики в частности. Позиция Горского и его сторонников характеризуется такими лозунгами, как "Нет России без Кавказа", "Русские - субъект политики" и "Единство русских - единство России". Целью марша они называют "превращение русских в политический субъект". Что касается Демушкина и его сторонников, то он пообещал провести свою пресс-конференцию по поводу "Русского марша" в четверг, 27 октября. На днях в отношении Демушкина было возбуждено уголовное дело по статьям 282 УК РФ (возбуждение ненависти либо вражды) и части 3 статьи 212 УК РФ (призывы к массовым беспорядкам). Он заявил, что возбуждение этого дела незадолго до дня проведения "Русского марша" преследует цель сорвать его проведение. Мэрия Москвы уже отклонила заявку Демушкина и его сторонников на проведение марша 4 ноября, в День народного единства. Однако он рассказал, что оргкомитет марша подал еще одну заявку, без упоминания его имени, чтобы его возможный арест не повлиял на исход ее рассмотрения. Альтернативный "Русский марш" также пока не согласован властями, однако Горский выражал надежду на то, что они разрешат националистам "пройти по центру, а не на задворках". Ранее сообщалось, что Горский пригласил поучаствовать в марше Ивана Охлобыстина, однако тот отказался, сославшись на занятость на съемках.

      Владимир, не могли бы вы рассказать, в какой мере легитимен Дёмушкин, называющий себя «владельцем» «Русского марша», а так же имеют ли к маршу какое-либо отношение Юрий Горский, Виктор Шведов, и какова роль Ивана Охлобыстина? Охранка хочет подменить марш своими людьми, или между разными крыльями националистов происходит конкурентная борьба? Лично вы будете принимать участие в этом марше, и кем организованном?       

Демушкин не называет себя "владельцем" Русского Марша. Один из давних и ныне действующих его организаторов.
Горский и Ко к организации Русского Марша не имеют никакого отношения.
Охлобыстину, как и многим другим направлялись приглашения к участия в РМ.
Я являюсь одним из организаторов РМ.
Например, нынешний РМ в Люблино - я являюсь его официальным организатором, согласование на его проведение в Правительстве Москвы получено персонально на моё имя. Именно я отвечаю в оргкомитете РМ за процесс переговоров и согласования с официальными органами РФ.

[Владимир Тор]

Есть информация, что разоблачитель, "русский викиликс"  Навальный, выступающий сейчас как "русский националист" -  проект США и западных л-ибер-алов (российских евреев), для "ливийского восстания" в России.
Сударь Тор, это похоже на правду?

Нет.

[Владимир Тор]

Нетрудно догадаться, что вы в ответ скажете, что указанные три народа - это один народ. Лукавите. Очень сильно лукавите. Мы достаточно разные для того, чтобы иметь свои государства. Московиты ВСЕГДА смотрели на малороссов, как на покоренный народ. Вспомните условия Переяславскую Раду. Одним из условий объединения было объязанность Украины содержать на своей территории московское войско, причем за счет Украины. Украина имела право контактировать с иностранными государствами напрямую, содержать немного своего войска и т.д. Так не бывает, когда объединяются два государства одного народа!!!! Западная и Восточная Украины объединялись в одно государство, где никакой преференции никто не имел, западная отказалась от своего диалекта в пользу Киевского. Западная Германия объединялась с Восточной, но вы можете себе представить, чтобы восточной разрешалось иметь свое войско, правительство, чтобы она содержала за свой счет Бундесвер и т.д.??

Повторяю, Россия никогда не считала украинцев частью своего народа. близкими родственниками - да, признавала, но нам это дорого обошлось - на момент Переяславской рады нас было примерно поровну, быть может, украинцев было даже больше. Сейчас нас в три раза меньше, чем вас. Факты - вещь упрямая. ВспОмните, как Россия продала Западную Украину Польше (Андрусовский договор), как уничтожила Запрожскую Сечь, ослабленную после совместной войны с Турцией (задайте в Гугле вопрос "Петро Калнишевськи"). По части злодеяний относительно Украины после 17-го года значительная часть вины ложится на организованное еврейство, ибо около 80 процентов правительства Ульянова-Бланка было из этнических евреев. Именно поэтому Израиль не признал Голодомор 32-33 Голокостом украинского народа.  После войны был еще один Голодомор, существовал план Хрущева и Жукова о переселении в Сибирь всех украинцев, наподобие крымским татарам. основной идеолог, как и Голодомора32-33, был, конечно,  Каганович.  Говорят, что и крымских татар выселяли под создание еврейской автономной республики.

Несмотря на все сказанное, я, как левый украинский (киево-русьский) националист, остаюсь на позиции славянского Союза, на позиции самых дружественных отношений с Россией и с русскими. История историей, а будущее должно быть другим. Я категорически против вхождения Украины в Европейский Союз, я за союз с Россией, но то, что предлагает ваше правительство - это аннексия Украины. Ваше правительство ведет себя крайне бездумно. Оно днем и ночью думает о соблюдении права русских в Украине, и права украинских янычар не пользоваться языком своего народа, т.е. об украинских гражданах, но ничего не думает о своих собственных гражданах украинского происхождения - ни одного украиноязычного телеканала на всю Россию, ни одной радиостанции, ни одной школы или ВУЗа и т.д. , но со всех дыр мы слышим о том, что "мы единый народ...".

Итак, к вам вопрос: вы, как русский националист, можете найти общий язык со мной, украинским националистом, позиции которого относительно устройства государств в общих чертах вам уже известны?
Спасибо.

Полагаю, что вы  не столько спрашиваете, сколько самовыражаетесь :-)

[Владимир Тор]

Добрый день, Владимир!
Как вы относитесь к проф. Столешникову и к его идеям на http://zarubezhom.com/. Особенно последние: жечь иномарки дороже 1млн и обменные пункты.
Ну и заодно прокомментируйте максиму:
"тот, кто понимает еврейский вопрос, - понимает всё, а тот, кто его не понимает, - не понимает ничего."
С уважением. 

Полагаю, что легальная политика имеет свои законы, и нелегальное сопротивление - свои. Попытка публично совмещать первое со вторым чаще всего является плодом провокации или глупости. Полагаю, что для современной России актуален опыт Ирландии  - взаимосуществования ИРА и Шинн Фейн.

Не думаю, что "еврейский вопрос" годен для универсального объяснения "всего".

[Владимир Тор]

Админ

- Спасибо, я не буду отвечать на ваши реплики, это тема для отдельного (и не одного) разговора.

Но я задал прямой вопрос русскому националисту, позицию которого (да и его самого, если он пишет честно то, что думает, а внешне похоже на правду) я уважаю.
Я не провокатор, это действительно мои позиции, я не скрываюсь за никами, моя фамилия Чаварга Николай Николаевич, я кандидат ф-м наук, ст.н.сотр. Ужгородского государственного университета. В свое время, несмотря на требования ректора, я диссертацию и автореферат написал на русском языке (ее продают в сети - "Возбуждение молекул F2 и CF4 электронным ударом), я и сейчас печатаю свои статьи на русском языке в нашем журнале.  Кто я, можно удостовериться на сайте  http://specialrelativity.narod.ru  Я хочу знать, русские националисты могут пойти на путь сотрудничества с такими националистами, как я?  Или у нас не остается другого пути, как проситься в Европу?

Я скорее не согласен с Вами - прежде всего в вопросе исторической оценки и Переяславской Рады, и униженного положения малоросов в истории России, и оценке количества русских в современной России. Да и в методах, предложенными Вами, тоже имхо много неверного. А хуже всего  - ложная дихотомия: или де примите меня такого как я есть в качестве выразителя русских интересов на Украине - или уйду на запад. Последнее даже несколько смешно.

Но это  не мешает возможности вести с Вами диалог - однако это мало подходит к формату форумной пресс-конференции.

[Владимир Тор]

У меня к сударь Тору вопрос почти личного свойства: скажите, зачем Вам нужны националисты-капиталисты. Согласитесь, Берлин штурмовали без националистов-капиталистов. И поставили на колени именно немецких националистов-капиталистов.

Предпринимательская активность есть необходимое свойство успешного национального развития.

[Владимир Тор]

Здравствуйте Владлен Леонидович.

       Вы будете бороться по настоящему за возвращение в паспорт графы о национальности? Бедете ли вы призывать всех кандидатов на выборах, публично называть свою национальность и гражданство? Для русских, а не для тех которые таковыми только формально считаются,  это главный вопрос. У этих, у которых имеется и другая национальность и второе, третье... гражданство, находятся в гораздо выгодных условиях чем русские. Той же иришке хакамадке, тому же кандидату абрамовичу, татарину, буряту, чеченцу и др. есть куда направиться в случае чего, а у нас нет другой страны обетованной, у нас Родина одна единственная, и нам нечего продавать....  Мы, русские в этом отношении находимся в не равных условиях с этими, другими....

Я считаю, что графа национальность должна быть в паспорте.
Считаю, что избиратели имеют право знать эту существенную информаци.
Убежден, что лица, имеющие второе гражданство, должны быть лишены возможности занимать какие-либо посты на гос.службе.

[Владимир Тор]

25 тысяч тоже немало, но  миллионы уехали без всяких госпрограмм.

Мифические соотечественники? Это например русские живущие в Даугавпилсе, мифические существа?  Вот так да...
Кстати Даугавпилс когда то назвался  Борисоглепск.
Премию вам, имени Ельцина Б.Н.

Русские - существует в природе и отрицать их существование невозможно.
Соотечественники - термин, придуманный заменить русских, его значение размыто, к ним добавлено всякой твари по паре.
Поэтому я считаю, что зарубежлм помогать надо не мифическим соотечественникам, а именно русским, что каждый русский по факту своего рождения имеет право гражданство России и помощь российской государственности.

Под русскими я понимаю три братских славянских народа - великоросов, малоросов, и белорусов.

[Владимир Тор]

а вот имя Владлен -- это сокращённое как Владимир Ленин?
а ведь ВИйЛенин не был националистом, он наоборот любил всех нерусских, а русских не любил, потому как сам был породы непонятной, диковиной...
Не о нём ли Н.Гоголь писал:
 И вдруг настала тишина в церкви; послышалось вдали волчье завыванье,  и
  скоро раздались тяжелые шаги, звучавшие по церкви; взглянув  искоса,  увидел
  он, что ведут какого-то приземистого, дюжего, косолапого человека. Весь  был
  он в черной земле. Как жилистые, крепкие корни,  выдавались  его  засыпанные
  землею ноги и руки. Тяжело ступал  он,  поминутно  оступаясь.  Длинные  веки
  опущены были до самой земли. С ужасом заметил Хома, что  лицо  было  на  нем
  железное. Его привели под руки и прямо поставили к  тому  месту,  где  стоял
  Хома.
       - Подымите мне веки: не вижу! - сказал подземным голосом Вий  -  и  все
  сонмище кинулось подымать ему веки.
       "Не гляди!" - шепнул какой-то внутренний голос философу. Не вытерпел он
  и глянул.
       - Вот он! - закричал Вий и уставил  на  него  железный  палец.  И  все,
  сколько ни было, кинулись на философа. Бездыханный грянулся он на  землю,  и
  тут же вылетел дух из него от страха.

Да, Владлен  имя, образованное от  сокращения Владимир Ленин. Мой отец был коммунистом, а маме такое имя в 1968 году показалось красивым :-)

[Владимир Тор]

Кажется, на все значимые вопрос ответил.
Благодарю за внимание.

[Vassa]

Поэтому я считаю, что зарубежлм помогать надо не мифическим соотечественникам, а именно русским, что каждый русский по факту своего рождения имеет право гражданство России и помощь российской государственности.

  Уважаемый, Владимир! Не могли бы Вы уточнить: "По факту своего рождения".- Вы имели в виду рождение на территории Российской Федерации или же по крови?

[Альфа]

Моё имя - Кралин Владлен Леонидович.

Вы стесняетесь собственного имени?

Не думаю, что "еврейский вопрос" годен для универсального объяснения "всего".

Кто Вы по национальности?

И еще несколько вопросов.

1. Как Вы планируете прийти к власти? ТОлько через выборы?
2. Если Вы не победите на выборах, допускаете ли силовой захват власти?
3. Поддержит ли Ваше движение армия?
4. Что Ваше движение предпримет в случае распада России на волости / либо введения оккупационных войск?
5. Планируете ли участие в акциях на Манежке?

[Владимир Тор]

  Уважаемый, Владимир! Не могли бы Вы уточнить: "По факту своего рождения".- Вы имели в виду рождение на территории Российской Федерации или же по крови?

По национальности хотя бы одного из родителей.

[Владимир Тор]

Вы стесняетесь собственного имени?
Кто Вы по национальности?

И еще несколько вопросов.

1. Как Вы планируете прийти к власти? ТОлько через выборы?
2. Если Вы не победите на выборах, допускаете ли силовой захват власти?
3. Поддержит ли Ваше движение армия?
4. Что Ваше движение предпримет в случае распада России на волости / либо введения оккупационных войск?
5. Планируете ли участие в акциях на Манежке?

ФИО не стесняюсь.
По национальности  - русский.
Реалистичный политик не отказывается ни от каких инструментов в политике, не болтая о них на каждом углу.
Роль современной армии в политике ничтожна.
Распад России возможен исключительно из-за ослабления русской нации. Бороться за русские национальные интересы - вот единственный реальный инструмент, который может обеспечить территориальную целостность России.
Русский национализм должен опираться на силы собственного народа. Опора на иностранные  штыки - удел коллаборационистов и "пятой колонны".
Я вообще постоянно участвую в общественно-массовых акциях - как на Манежке, так и в иных местах.

[Владимир Тор]

будет ли оказываться помощь семьям героев Манежки?

Мы уже оказали помощь, скинувшись на адвокатов.
И, конечно, сделаем это ещё не раз.

[Альфа]

Распад России возможен исключительно из-за ослабления русской нации. Бороться за русские национальные интересы - вот единственный реальный инструмент, который может обеспечить территориальную целостность России.

Большое спасибо Вам за ответы.

Каким образом (технически) Вы предлагаете бороться за русские национальные интересы?
Зачем ВАм псевдоним?

[Владимир Тор]

Большое спасибо Вам за ответы.

Каким образом (технически) Вы предлагаете бороться за русские национальные интересы?
Зачем ВАм псевдоним?

1. Разнообразными. Простите, но каков вопрос - таков и ответ.

2.  Владимир - моё имя, полученное при крещениии.

Тор - первоначально был сетевым псевдонимом сконца-90-х, начала 2000-х. При его выборе стремился, чтоб он был а) кратким, б) нейтральным. Три буквы, геометрическая фигура (тело образуемое при вражении окружности в пространстве вокруг оси, лежащей в одной плоскости с окружностью, пример - шина, булик и тп.)  имхо отвечало таким требованиям.

В последствии увлекся "формуной политикой". Оттуда жизнь вытолкнула в политику офф-лайн. А псевдоним, под которым остался известен большинству интересантов - остался. Не вижу смысла от него отказываться.

[День]

Владимир!

Такой вопрос: на каком историческом опыте Вы собираетесь сплотить народ (националистически). На каких идеалах? На идеалах какого времени (исторического) ? Может у русских есть какие-нибудь свои священные (для русских) писания, на которых следует основывать русский национализм, или таковых нет?