Релятивистское соотношение между скоростью и энергией

[Олег Владимирович Лавринович]

С чего это мне не быть филологом?
У меня и диплом есть.Ну и дурак же ты, Геродот.  Не могу тебя долго воспринимать за умного.
Ты не сумел ответить на мой вопрос, разве ты сам этого не видишь?
можно в "больших подробностях" наблюдать , как ведет себя масса и все-равно не понимать что это такое. известная формула говорит о том, что масса-энергия, и я тебя спрашивала, почему.. откуда взяли это? Правильно ли это. Ты говоришь нет.
А тогда что, формулу уже признали не верной, что ли?
Причем тут филология?И почему ты призываешь меня не быть филологом, отказаться от своей специальности? Ты что, не нормальный?

Марина,Вы имете дело с глубоко больными  верующими людьми!Уровень их схоластического образования крайне высок. Но ,в явлениях природы эта публика самостоятельно не разбирается. Им все препарировать надо.Они разбираются только в  формулах ,да и то не все.А Вы им такие сложные вопросы задаете! Е=МСквадрат,это они заучили,ну и достаточно с них.Отклониться даже в мысленном эксперименте от заученного,это уж не для них.Будьте к Геродотусу снисходительны.А то,что эту формулу еще и пополам делить надо,для точности ,это в их головы никак не входит.Им заблуждение сладко!Счас набегут ...

[abrashinigor]

Ошибка в рассуждениях - в филологии. Из того, что массе соответствует энергия покоя, не следует, что всякой энергии соответствует масса. 

Опаньки... Договорились...

[Марина Славянка]

Марина,Вы имете дело с глубоко больными  верующими людьми!Уровень их схоластического образования крайне высок. Но ,в явлениях природы эта публика самостоятельно не разбирается. Им все препарировать надо.Они разбираются только в  формулах ,да и то не все.А Вы им такие сложные вопросы задаете! Е=МСквадрат,это они заучили,ну и достаточно с них.Отклониться даже в мысленном эксперименте от заученного,это уж не для них.Будьте к Геродотусу снисходительны.А то,что эту формулу еще и пополам делить надо,для точности ,это в их головы никак не входит.Им заблуждение сладко!Счас набегут ...

извините, я тоже не знаю и хотела бы знать, почему эту формулу надо делить пополам, на кой?

[Марина Славянка]

Отвечаю всё время, только вы не слушаете. Масса - это не энергия, хотя бы из-за того, что масса - это модуль 4-вектора энергии-импульса.  

http://ufn.ru/ufn89/ufn89_7/Russian/r897f.pdf

Сейчас уберу всю свою ругачку в отношении Вас и приношу извинения за грубость. То есть опять публично извиняюсь.
Дело в  том, что Вы тут дали мне замечательную ссылку. СПАСИБО &/Нигде я не видела такого толкового объяснения. Скачала, буду учить все свободное время, автор меня увлек. А хотелось бы и другие страницы от начала этой книги..Может, дадите еще ссылку?

[Alexpo]

Опаньки... Договорились...

А что вам не так? Масса - это не энергия собственно. Просто массе покоя СООТВЕТСТВУЕТ энергия. Массу покоя при определенных условиях можно превратить в энергию. Поэтому массу можно измерять этим количеством энергии.

А энергия - это собственно не масса. И наличие энергии не означает в общем случае наличия здесь массы. Об этом вам и пишет Геродот.

[Марина Славянка]

А что вам не так? Масса - это не энергия собственно. Просто массе покоя СООТВЕТСТВУЕТ энергия. Массу покоя при определенных условиях можно превратить в энергию. Поэтому массу можно измерять этим количеством энергии.

А энергия - это собственно не масса. И наличие энергии не означает в общем случае наличия здесь массы. Об этом вам и пишет Геродот.

Вы говорите "соответствует", а в формуле знак равенства стоит.
Знак равенства обозначает "одно и то же" "то же самое"
Например:
2+3=5.
Это обозначает, что 5 это тоже самое, если к 2 прибавить 3.
Верно?
вот так т в знаменитой формуле:
Е=m c(в квадрате), это значит m=E: С(в квадрате)
Вот и получается ,что масса является энергией, только деленной на большую цифру(30 тыс в квадрате)
Насчет энергии покоя. НУ и что, что это энегрия покоя? все равно ведь энергия. Вот и получается,что масса является энергией.
я думаю(конечно, я в этом не разбираюсь) суть ядерного взрыва в том и есть, что массу высвободили, вот она  выступает в своей истинной сути.
Разве не так?
А всем знатокам физики я скажу одно:
Вы не очень-то ругайтесь на мое незнание, таково же у тысяч ваших читателей тут.
И вы полезны здесь именно не своей похвальбушкой знаниями перед людьми , не грубой ругачкой с инакомыслящими, а вот способностью разъяснить непонятное. Вы ж тут не мне одной, вы тысячам людей разъясняете.
именно это привлечет к вам сюда еще тысячи и тысячи людей, которые хотят знать!

[Herodotus]

Сейчас уберу всю свою ругачку в отношении Вас и приношу извинения за грубость. То есть опять публично извиняюсь.
Дело в  том, что Вы тут дали мне замечательную ссылку. СПАСИБО &/Нигде я не видела такого толкового объяснения. Скачала, буду учить все свободное время, автор меня увлек. А хотелось бы и другие страницы от начала этой книги..Может, дадите еще ссылку?

ОК - посмотрю, что вам может пригодиться.

[CASTRO]

"Знак равенства обозначает "одно и то же" "то же самое""

Ага.

стоимость рыбы = масса рыбы * стоимость килограмма рыбы.

Вы не будете настаивать, что деньги - это рыба?

[ival]

"Знак равенства обозначает "одно и то же" "то же самое""

Ага.

стоимость рыбы = масса рыбы * стоимость килограмма рыбы.

Вы не будете настаивать, что деньги - это рыба?

А вы не находите, что стоимость килограмма рыбы в вашей арифметике цена ее запаха? А курам смешно..

[sergey_g]

Дело в  том, что Вы тут дали мне замечательную ссылку. СПАСИБО &/Нигде я не видела такого толкового объяснения.

Окунь известный релятивист путанник, уже после написанного им - понятие массы стр. 515 "Введение принципа относительности потребовало изменения взгляда на такие фундаментальные понятия, как пространство, время, одновременность.Оказалось, что по отдельности расстояния между двумя событиями в пространстве r и во времени t не остаются неизменными при переходе от одной инерциальной системы координат к другой.."
Далее можно не читать поскольку все следующие домыслы опираются на этот релятивисткий бред.  $
Он намеренно "забыл" добавить что эти изменения расстояния и времени кажущиеся, для различных сторонних наблюдателей иных ИСО и никакого отношения к действительности не имеют.
Строить размышления на подобном гнилом фундаменте..., сродни религии и релятивисты служители культа ТО.  

[Марина Славянка]

"Знак равенства обозначает "одно и то же" "то же самое""

Ага.

стоимость рыбы = масса рыбы * стоимость килограмма рыбы.

Вы не будете настаивать, что деньги - это рыба?

МОЛОДЕЦ! Все-таки не зря я тут околачиваюсь...

Хотя..стоп, Вы не правы.Где Вы видели знак равенства там?  там тире ставится. А когда ставится тире то это две стороны просто соотносятся одно с другим.
Вот ведь и в Вашем вопросе написано, "деньги -это рыба"через дефис.и в этом случае, как известная поговорка "время-деньги"
"деньги-рыба" в каком-то случае говорят...Для кого то деньги-это рыба.
но ведь здесь не математическая формула со знаком равенства, поэтому сравнению не подлежит!!!

 &/ }[+CASTRO! Я потопила тебя.Будем считать, один-ноль, в мою пользу.

[Марина Славянка]

Окунь известный релятивист путанник, уже после написанного им - понятие массы стр. 515 "Введение принципа относительности потребовало изменения взгляда на такие фундаментальные понятия, как пространство, время, одновременность.Оказалось, что по отдельности расстояния между двумя событиями в пространстве r и во времени t не остаются неизменными при переходе от одной инерциальной системы координат к другой.."
Далее можно не читать поскольку все следующие домыслы опираются на этот релятивисткий бред.  $
Он намеренно "забыл" добавить что эти изменения расстояния и времени кажущиеся, для различных сторонних наблюдателей иных ИСО и никакого отношения к действительности не имеют.
Строить размышления на подобном гнилом фундаменте..., сродни религии и релятивисты служители культа ТО.  

Да я тоже со многим не соглашусь,конечно...Но он все же излагает отлично.Его можно понять даже с моим уровнем.Что-то прямо с порога почитала, и уже  увидела, что это очень нужно знать...Вот если какие-то формулы дает,он всегда объясняет,что значит каждый символ. И вообще этот автор УМЕЕТ учить.
Мнений много всяких может быть относительно любого момента, но есть то,что нужно знать в обязательном порядке. И потом автор заставляет думать все-таки. Вот и Вы сидите и размышляете над сказанным.
а это полезно.

[Олег Владимирович Лавринович]

извините, я тоже не знаю и хотела бы знать, почему эту формулу надо делить пополам, на кой?

Видете ли,Марина! Формула кинетической энергии именно так,делится.А Неделение ,схоластическая выдумка,нигде никогда никем в эксперименте не проверенная и в природе не наблюдаемая.А то ,что схоласты приписываюд материи,то в своих ускорителях они разгоняют заряженные частицы.Нейтральное вещество никто нигде никогда не разгонял больше 1000 км в секунду.Эта формула из справочника Стэля за соответствующий год.

[Олег Владимирович Лавринович]

"Знак равенства обозначает "одно и то же" "то же самое""

Ага.

стоимость рыбы = масса рыбы * стоимость килограмма рыбы.

Вы не будете настаивать, что деньги - это рыба?

Справа не рыба,а тоже деньги.

[CASTRO]

Видете ли,Марина! Формула кинетической энергии именно так,делится.А Неделение ,схоластическая выдумка,нигде никогда никем в эксперименте не проверенная и в природе не наблюдаемая.А то ,что схоласты приписываюд материи,то в своих ускорителях они разгоняют заряженные частицы.Нейтральное вещество никто нигде никогда не разгонял больше 1000 км в секунду.Эта формула из справочника Стэля за соответствующий год.

Лжете, сударь инженер. Нет абсолютно никаких проблем получить ультрарелятивистские нейтральные частицы.

[CASTRO]

Справа не рыба,а тоже деньги.

так и в E=mc^2 - справа тоже не масса

[CASTRO]

"Для кого то деньги-это рыба.
но ведь здесь не математическая формула со знаком равенства, поэтому сравнению не подлежит!!!"

Я смотрю, Вы и филолух-то неважный...

[Alexpo]

Вы говорите "соответствует", а в формуле знак равенства стоит.
Знак равенства обозначает "одно и то же" "то же самое"

В какой формуле? Е=mc²?

Да, mc² - это величина соответствующей энергии. Но где в этой формуле написано, что масса - это и есть энергия?

Например, надеюсь, вам известна формула m=pV (р- плотность , V - объем) ? Вы отсюда тоже делаете вывод, что масса и объем это одно и то же?

[Олег Владимирович Лавринович]

Лжете, сударь инженер. Нет абсолютно никаких проблем получить ультрарелятивистские нейтральные частицы.

Лжете ВЫ! Нейтральные атомы и кусочки никому до субсветовых не удалось разогнать.Всякие нейтральные мезоны не в счет!

[CASTRO]

Лжете ВЫ! Нейтральные атомы и кусочки никому до субсветовых не удалось разогнать.Всякие нейтральные мезоны не в счет!

Лехман, если в Вашем ПТУ Вас чему-то не учили, это не означает, что этого нет в природе.

1) Во-первых, почему же мезоны не в счет? Чем они хуже?
2) Нейтронные релятивистские пучки - просто обычное дело. Работают в промышленных масштабах. Месяц назад делал обсчёт такого пучка
3) Нейтральные атомы тоже разгоняют. Не знаю, насчёт ретятивистских, но сотни кэВ точно получают