Катынский маразм

[Прон]

Суд усомнился в преступлении нацистов? Или по формальным признакам отвел?

Да, он усомнился в том что польских офицеров убили нацисты.

[rebel]

Да, он усомнился в том что польских офицеров убили нацисты.

Давайте стенограмму, разберёмся.

[Прон]

То есть делитесь, так сказать, сокровенным?

Да какое ж это сокровенное.  После Рижского мирного договора граница с новоявленной Польшей проходила недалеко от Минска.

Совдепию это сильно раздражало, а тут Рибентроп предложил поделить Польшу примерно пополам, чего ж не согласиться??

А эти пленные польские офицеры вели себя развязно, настаивали на соблюдении конвеции о военнопленных, требовали футбольных мячей и не хотели работать.

Вот ребята из руководства ВКП(б) и решили перевести их в разряд классовых врагов и прикончить.  Прикончить-то прикончили, а бывшие друзья нацисты взяли и раскопали захоронение, да и раструбили на весь мир.  Понятно, что неудобства, хотелось же в глазах народов Европы выглядеть освободителями, а  не подлыми убийцами, вот и запустили дурочку, что мол нацисты убили пленных польских офицеров, мы мол их выпустили(они почему-то домой не пошли), а нацисты их всех поубивали.

[Прон]

Давайте стенограмму, разберёмся.

У меня стенограммы нету. У тебя есть??

[rebel]

У меня стенограммы нету. У тебя есть??

А чего ж тогда за суд отвечаешь? Вот твой предыдущиё пост это твоё сокровенное,- твою позицию понял, но не оценил, глупостей там много. А уж если кого-то в союзники тащишь- будь аккуратен и своё мнение им не приписывай.

[Track-Dbf]

Да какое ж это сокровенное.  После Рижского мирного договора граница с новоявленной Польшей проходила недалеко от Минска.

Совдепию это сильно раздражало, а тут Рибентроп предложил поделить Польшу примерно пополам, чего ж не согласиться??

А эти пленные польские офицеры вели себя развязно, настаивали на соблюдении конвеции о военнопленных, требовали футбольных мячей и не хотели работать.

Вот ребята из руководства ВКП(б) и решили перевести их в разряд классовых врагов и прикончить.  Прикончить-то прикончили, а бывшие друзья нацисты взяли и раскопали захоронение, да и раструбили на весь мир.  Понятно, что неудобства, хотелось же в глазах народов Европы выглядеть освободителями, а  не подлыми убийцами, вот и запустили дурочку, что мол нацисты убили пленных польских офицеров, мы мол их выпустили(они почему-то домой не пошли), а нацисты их всех поубивали.

   Зачем это делать тайком? 

Вон тех же немецких офицеров сколько настреляли ни чуть не таясь. Кстати, Сколько было прикончено в СССР немецких офицеров, синьоры?

[Прон]

А чего ж тогда за суд отвечаешь? Вот твой предыдущиё пост это твоё сокровенное,- твою позицию понял, но не оценил, глупостей там много. А уж если кого-то в союзники тащишь- будь аккуратен и своё мнение им не приписывай.

Так за суд наверно и ты не сможешь ответить.

И прокурор Руденко в обвинительной речи ничего про убийство польских пленных офицеров в Нюрнберге на трибуне не сказал.

[Прон]

  Зачем это делать тайком? 

Вон тех же немецких офицеров сколько настреляли ни чуть не таясь. Кстати, Сколько было прикончено в СССР немецких офицеров, синьоры?

А вот фельдмаршала Паулюса гляди ка сберегли.  Зачем???

[rebel]

Так за суд наверно и ты не сможешь ответить.

И прокурор Руденко в обвинительной речи ничего про убийство польских пленных офицеров в Нюрнберге на трибуне не сказал.

А я его (суд) и не привлекал, мне этого не надо. Это ведь ты решил меня в чём-то убедить сославшись на суд. Убеждай. И опять домыслы (по Руденко). Конкретней, конкретней надо, с цитатами, ссылками- как и положено убеждать.

[Track-Dbf]

А вот фельдмаршала Паулюса гляди ка сберегли.  Зачем???  

Так он в партию вступил. Стал марксисто-ленинцем.

[Лошкарёв]

Да какое ж это сокровенное.  После Рижского мирного договора граница с новоявленной Польшей проходила недалеко от Минска.

Совдепию это сильно раздражало, а тут Рибентроп предложил поделить Польшу примерно пополам, чего ж не согласиться??

А эти пленные польские офицеры вели себя развязно, настаивали на соблюдении конвеции о военнопленных, требовали футбольных мячей и не хотели работать.

Вот ребята из руководства ВКП(б) и решили перевести их в разряд классовых врагов и прикончить.  Прикончить-то прикончили, а бывшие друзья нацисты взяли и раскопали захоронение, да и раструбили на весь мир.  Понятно, что неудобства, хотелось же в глазах народов Европы выглядеть освободителями, а  не подлыми убийцами, вот и запустили дурочку, что мол нацисты убили пленных польских офицеров, мы мол их выпустили(они почему-то домой не пошли), а нацисты их всех поубивали.

 Врёте Вы по долгу службы и врёте не искусно.
 1. Раздражало господ французов и "разных прочих шведов" агрессивное направление развития нацизма в родной Европе.
 2. "Совдепия" предложила, пока не поздно, ввести войска через Польшу для  помоши тревожавшимся намерениями Гитлера. Но Польша и её благодетели на Альбионе не согласились. Им СССР был страшнее нацистов. Они то понимали, что враг фашизма СССР и фашисты этого не скрывали.
 3. Пришлось "Совдепии" заключить мирный договор с Германией и отодвинуть свои границы западнее. Война с "союзником" была неминуемой, а ещё с дел в Испании И. В. Сталин понимал, с каким врагом воевать предстоит.
 4. И после всего этого у поляков хватает наглости винить в чём то СССР!

[Прон]

 Врёте Вы по долгу службы и врёте не искусно.
 1. Раздражало господ французов и "разных прочих шведов" агрессивное направление развития нацизма в родной Европе.
 2. "Совдепия" предложила, пока не поздно, ввести войска через Польшу для  помоши тревожавшимся намерениями Гитлера. Но Польша и её благодетели на Альбионе не согласились. Им СССР был страшнее нацистов. Они то понимали, что враг фашизма СССР и фашисты этого не скрывали.
 3. Пришлось "Совдепии" заключить мирный договор с Германией и отодвинуть свои границы западнее. Война с "союзником" была неминуемой, а ещё с дел в Испании И. В. Сталин понимал, с каким врагом воевать предстоит.
 4. И после всего этого у поляков хватает наглости винить в чём то СССР!

Не, ну если расстреляли пленных, то почему бы не обвинить??

Это же идёт вразрез с правилами ведения войны.!!!!   Если противник бросил оружие и поднял руки вверх, ты уже не имеешь права его убивать.  Ферштейст ду???

[Lbktnfyn-2]

Не, ну если расстреляли пленных, то почему бы не обвинить??

Это же идёт вразрез с правилами ведения войны.!!!!   Если противник бросил оружие и поднял руки вверх, ты уже не имеешь права его убивать.  Ферштейст ду???

- Твои же братья по безумию гитлеровцы убивали, убивали и убивали! Мирное население на Украине и в Белоруссии!
 Так ты, гитлеровский х-уесос, будешь отмывать фашистских еврогнид, которые на Украине все себе  "вышку" заработали вполне и с лихвой, вот этим?
"Вот ребята из руководства ВКП(б) и решили перевести их в разряд классовых врагов и прикончить.  Прикончить-то прикончили, а бывшие друзья нацисты взяли и раскопали захоронение, да и раструбили на весь мир.  Понятно, что неудобства, хотелось же в глазах народов Европы выглядеть освободителями, а  не подлыми убийцами, вот и запустили дурочку, что мол нацисты убили пленных польских офицеров, мы мол их выпустили(они почему-то домой не пошли), а нацисты их всех поубивали."
Об-осрёшься! Это уже давно прверенно, отвергнуто и выкинуто на помойку! и только такое сударьо, кака ты и "кларк" пытаются это сударьо опять шевелить, в угоду г-овённой польской "шляхте", которую, к сожалению, не всю гитлеровцы в ров уложили и Берёзка Смоленская тормознула!

[171]

А я его (суд) и не привлекал, мне этого не надо. Это ведь ты решил меня в чём-то убедить сославшись на суд. Убеждай. И опять домыслы (по Руденко). Конкретней, конкретней надо, с цитатами, ссылками- как и положено убеждать.

ну почему же есть документы....

Генеральному прокурору Российской Федерации

Устинову В.В.

 

от гражданина Кривого Ильи Ивановича, 1921 г.р., проживающего: Московской обл.., паспорт серии ... выдан ОВД .., района Московской обл. телефон: 8... дом.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Из сообщений средств массовой информации, посвященных состоявшемуся 28-29 сентября 2004 г. визиту в Россию президента Польши сударьа Александра Квасьневского, мне стало известно о том, что 21 сентября 2004 года Главная военная прокуратура Российской Федерации прекратила расследование так называемого «Катынского дела». После изучения содержания тех же самых сообщений СМИ у меня сложилось впечатление, что, по итогам проведенного расследования, массовый расстрел военнопленных польских офицеров в Катынском лесу датирован сотрудниками Главной военной прокуратуры апрелем-маем 1940 года и что вина за расстрел польских офицеров полностью возложена Главной военной прокуратурой РФ на работников НКВД СССР и высшее политическое руководство Советского Союза того времени ...
Я утверждаю, что польские военнопленные офицеры в Катынском лесу к моменту начала Великой Отечественной войны 22 июня 1941 г. были ещё живы, вопреки утверждению Главной военной прокуратуры РФ, что все они якобы были расстреляны сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 года.
И.И.Кривой

гор. Москва, 26 октября 2004 г.

 

Опубликованное заявление полковника И.И.Кривого в Генеральную прокуратуру РФ представляет собой нотариально заверенную расшифровку видеозаписи его личных свидетельских показаний, записанных на видеокамеру в формате БЕТАКАМ 19 октября 2004 г.

Письменный текст показаний согласован с И.И.Кривым и лично отредактирован им 26 октября 2004 г.

26 октября 2004 года три идентичных экземпляра показаний были в установленном законом порядке заверены у нотариуса.

В тот же день, 26 октября 2004 г., один из нотариально заверенных экземпляров показаний был официально передан на личном приеме прокурору приемной Генеральной прокуратуры РФ В.Ф.Рябину.

надо дам ссылку......

Из стенограммы заседаий международного военого трибунала. Допрос свидетелей обвинения. 2 июля 1946 г.
Помощник главного обвинителя от СССР Смирнов: Сударь председатель, я прошу о вызове для допроса в качестве свидетеля бывшего заместителя бургомистра города Смоленска во время немецкой оккупации - профессора астрономии Базилевского.
...
Базилевский: В конце сентября я не удержался и задал вопрос, какова же судьба военнопленных поляков. Сначала Меньшагин помедлил, а затем в некоторой степени нерешительно сказал: «С ними уже покончено».

Смирнов: Он сказал что-нибудь о том, где с ними покончено, или нет?

Базилевский: Да, он сказал, что ему фон Швец сказал, что они расстреляны близ Смоленска.

Смирнов: Но точного места им названо не было?

Базилевский: Да, мне он это место не назвал.

Смирнов: Скажите, Вы рассказывали, в свою очередь, кому-нибудь об умерщвлении гитлеровцами польских военнопленных близ Смоленска?

Базилевский: Я об этом рассказал жившему в одном доме со мной профессору Ефимову, и, кроме того, через несколько дней об этом же зашел разговор с санитарным врачом города доктором Никольским. Но оказалось, что Никольский из каких-то других источников уже знал об этом злодеянии.

ну ест и ещё протоколы допросов...

[Прон]

- Твои же братья по безумию гитлеровцы убивали, убивали и убивали! Мирное население на Украине и в Белоруссии!
 Так ты, гитлеровский х-уесос, будешь отмывать фашистских еврогнид, которые на Украине все себе  "вышку" заработали вполне и с лихвой, вот этим?
"Вот ребята из руководства ВКП(б) и решили перевести их в разряд классовых врагов и прикончить.  Прикончить-то прикончили, а бывшие друзья нацисты взяли и раскопали захоронение, да и раструбили на весь мир.  Понятно, что неудобства, хотелось же в глазах народов Европы выглядеть освободителями, а  не подлыми убийцами, вот и запустили дурочку, что мол нацисты убили пленных польских офицеров, мы мол их выпустили(они почему-то домой не пошли), а нацисты их всех поубивали."
Об-осрёшься! Это уже давно прверенно, отвергнуто и выкинуто на помойку! и только такое сударьо, кака ты и "кларк" пытаются это сударьо опять шевелить, в угоду г-овённой польской "шляхте", которую, к сожалению, не всю гитлеровцы в ров уложили и Берёзка Смоленская тормознула!

Не, ну пртив фактов же не поспоришь!!!

При эксгумации трупов польских офицеров в карманах их одежды были найдены письма, отрывки газет с проставленными на них датами.

Позже весны 1940 года дат не обнаружено.  А это значит, что убиты они были и захоронены тогда когда под Смоленском была  Советская власть.

Не понимаю чего ты пыжишься, если уже и правительство России признало факт расстрела пленных польских офицеров палачами НКВД, и передало все дела и приговоры о расстреле польской стороне???

[Прон]

ну почему же есть документы....

Генеральному прокурору Российской Федерации

Устинову В.В.

 

от гражданина Кривого Ильи Ивановича, 1921 г.р., проживающего: Московской обл.., паспорт серии ... выдан ОВД .., района Московской обл. телефон: 8... дом.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Из сообщений средств массовой информации, посвященных состоявшемуся 28-29 сентября 2004 г. визиту в Россию президента Польши сударьа Александра Квасьневского, мне стало известно о том, что 21 сентября 2004 года Главная военная прокуратура Российской Федерации прекратила расследование так называемого «Катынского дела». После изучения содержания тех же самых сообщений СМИ у меня сложилось впечатление, что, по итогам проведенного расследования, массовый расстрел военнопленных польских офицеров в Катынском лесу датирован сотрудниками Главной военной прокуратуры апрелем-маем 1940 года и что вина за расстрел польских офицеров полностью возложена Главной военной прокуратурой РФ на работников НКВД СССР и высшее политическое руководство Советского Союза того времени ...
Я утверждаю, что польские военнопленные офицеры в Катынском лесу к моменту начала Великой Отечественной войны 22 июня 1941 г. были ещё живы, вопреки утверждению Главной военной прокуратуры РФ, что все они якобы были расстреляны сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 года.
И.И.Кривой

гор. Москва, 26 октября 2004 г.

 

Опубликованное заявление полковника И.И.Кривого в Генеральную прокуратуру РФ представляет собой нотариально заверенную расшифровку видеозаписи его личных свидетельских показаний, записанных на видеокамеру в формате БЕТАКАМ 19 октября 2004 г.

Письменный текст показаний согласован с И.И.Кривым и лично отредактирован им 26 октября 2004 г.

26 октября 2004 года три идентичных экземпляра показаний были в установленном законом порядке заверены у нотариуса.

В тот же день, 26 октября 2004 г., один из нотариально заверенных экземпляров показаний был официально передан на личном приеме прокурору приемной Генеральной прокуратуры РФ В.Ф.Рябину.

надо дам ссылку......

Из стенограммы заседаий международного военого трибунала. Допрос свидетелей обвинения. 2 июля 1946 г.
Помощник главного обвинителя от СССР Смирнов: Сударь председатель, я прошу о вызове для допроса в качестве свидетеля бывшего заместителя бургомистра города Смоленска во время немецкой оккупации - профессора астрономии Базилевского.
...
Базилевский: В конце сентября я не удержался и задал вопрос, какова же судьба военнопленных поляков. Сначала Меньшагин помедлил, а затем в некоторой степени нерешительно сказал: «С ними уже покончено».

Смирнов: Он сказал что-нибудь о том, где с ними покончено, или нет?

Базилевский: Да, он сказал, что ему фон Швец сказал, что они расстреляны близ Смоленска.

Смирнов: Но точного места им названо не было?

Базилевский: Да, мне он это место не назвал.

Смирнов: Скажите, Вы рассказывали, в свою очередь, кому-нибудь об умерщвлении гитлеровцами польских военнопленных близ Смоленска?

Базилевский: Я об этом рассказал жившему в одном доме со мной профессору Ефимову, и, кроме того, через несколько дней об этом же зашел разговор с санитарным врачом города доктором Никольским. Но оказалось, что Никольский из каких-то других источников уже знал об этом злодеянии.

ну ест и ещё протоколы допросов...

Всё верно, не все пленные польские офицеры были расстреляны в Катынском лесу. Некоторые были расстреляны в других местах, а некоторые и остались живы.  Их, оставшихся в живых, собрали в польскую армию, но это было уже после нападения Германии на СССР.

Не досчитавшись большого количества своих офицеров и не удовлетворившись ответом Сталина, мол мы всех пленных отпустили, офицеры отказались участвовать в боях с немцами в составе Красной армии и ушли с территории СССР через Иран.  Воевали они с немцами уже в Италии, и говорят воевали не плохо.

[rebel]

ну почему же есть документы....

Генеральному прокурору Российской Федерации

Устинову В.В.

 

от гражданина Кривого Ильи Ивановича, 1921 г.р., проживающего: Московской обл.., паспорт серии ... выдан ОВД .., района Московской обл. телефон: 8... дом.

ЗАЯВЛЕНИЕ

Из сообщений средств массовой информации, посвященных состоявшемуся 28-29 сентября 2004 г. визиту в Россию президента Польши сударьа Александра Квасьневского, мне стало известно о том, что 21 сентября 2004 года Главная военная прокуратура Российской Федерации прекратила расследование так называемого «Катынского дела». После изучения содержания тех же самых сообщений СМИ у меня сложилось впечатление, что, по итогам проведенного расследования, массовый расстрел военнопленных польских офицеров в Катынском лесу датирован сотрудниками Главной военной прокуратуры апрелем-маем 1940 года и что вина за расстрел польских офицеров полностью возложена Главной военной прокуратурой РФ на работников НКВД СССР и высшее политическое руководство Советского Союза того времени ...
Я утверждаю, что польские военнопленные офицеры в Катынском лесу к моменту начала Великой Отечественной войны 22 июня 1941 г. были ещё живы, вопреки утверждению Главной военной прокуратуры РФ, что все они якобы были расстреляны сотрудниками НКВД СССР в апреле-мае 1940 года.
И.И.Кривой

гор. Москва, 26 октября 2004 г.

 

Опубликованное заявление полковника И.И.Кривого в Генеральную прокуратуру РФ представляет собой нотариально заверенную расшифровку видеозаписи его личных свидетельских показаний, записанных на видеокамеру в формате БЕТАКАМ 19 октября 2004 г.

Письменный текст показаний согласован с И.И.Кривым и лично отредактирован им 26 октября 2004 г.

26 октября 2004 года три идентичных экземпляра показаний были в установленном законом порядке заверены у нотариуса.

В тот же день, 26 октября 2004 г., один из нотариально заверенных экземпляров показаний был официально передан на личном приеме прокурору приемной Генеральной прокуратуры РФ В.Ф.Рябину.

надо дам ссылку......

Из стенограммы заседаий международного военого трибунала. Допрос свидетелей обвинения. 2 июля 1946 г.
Помощник главного обвинителя от СССР Смирнов: Сударь председатель, я прошу о вызове для допроса в качестве свидетеля бывшего заместителя бургомистра города Смоленска во время немецкой оккупации - профессора астрономии Базилевского.
...
Базилевский: В конце сентября я не удержался и задал вопрос, какова же судьба военнопленных поляков. Сначала Меньшагин помедлил, а затем в некоторой степени нерешительно сказал: «С ними уже покончено».

Смирнов: Он сказал что-нибудь о том, где с ними покончено, или нет?

Базилевский: Да, он сказал, что ему фон Швец сказал, что они расстреляны близ Смоленска.

Смирнов: Но точного места им названо не было?

Базилевский: Да, мне он это место не назвал.

Смирнов: Скажите, Вы рассказывали, в свою очередь, кому-нибудь об умерщвлении гитлеровцами польских военнопленных близ Смоленска?

Базилевский: Я об этом рассказал жившему в одном доме со мной профессору Ефимову, и, кроме того, через несколько дней об этом же зашел разговор с санитарным врачом города доктором Никольским. Но оказалось, что Никольский из каких-то других источников уже знал об этом злодеянии.

ну ест и ещё протоколы допросов...

Спасибо. Это я знал. И Прон это знает, но у него задача другой- по площадям бить, авось ложь кого и зацепит.

[rebel]

Не, ну пртив фактов же не поспоришь!!!

При эксгумации трупов польских офицеров в карманах их одежды были найдены письма, отрывки газет с проставленными на них датами.

Позже весны 1940 года дат не обнаружено.  А это значит, что убиты они были и захоронены тогда когда под Смоленском была  Советская власть.

Не понимаю чего ты пыжишься, если уже и правительство России признало факт расстрела пленных польских офицеров палачами НКВД, и передало все дела и приговоры о расстреле польской стороне???

Да мне как-то на правительство наплевать- их исторические экскурсы от слабоумных и для слабоумных. Ну, в карманах поляков для полноты щастья только сертификата о качественном расстреле не достаёт.

[Лошкарёв]

Не, ну если расстреляли пленных, то почему бы не обвинить??

Это же идёт вразрез с правилами ведения войны.!!!!   Если противник бросил оружие и поднял руки вверх, ты уже не имеешь права его убивать.  Ферштейст ду???

1. А, если расстреляли, то Ваше дело обвинять СССР!
 2. А наше дело винить германцев в таких злодеяниях против СССР, каких не было в истории. В их дела расстрел поляков больше вписывается.
Кстати, с чего это Геббельс занялся этой темой аж в году 1943-ем? С того же, с чего и Ваша контора теперь...
 3. О нарушении "правил войны" русскими первым заговорил Наполеон.
 Ну и компания у Вас!

[Прон]

Спасибо. Это я знал. И Прон это знает, но у него задача другой- по площадям бить, авось ложь кого и зацепит.

Вы о какой лжи говорите, любезный???