Формулировка Русской идеи

[диоген]

Многие из них неоднократно предъявляли претензии к моему нику скажем,обыгрывали это дело,а мне честно говоря все равно -хотя понимаю что с неким супер-патриотичным ником можно было бы набрать более высокий рейтинг итп. Но встречают по одежке - хотя у некоторых на этом - на никах,лозунгах- восприятие собеседника и останавливается. Впрочем таких по любому не переубедить.
Вы могли бы назвать те как Вы назвали его идеи,которые не встречались Вам ранее у других авторов?
Вы один в один повторяете то что говорит Богатырев и прочие леваки. При этом заявляете что мол Вы это сформулировали,это Ваша мысль.
 
Нет,недоумения никакого нет,причины благоденствия США на форуме обсуждались многократно.
Например за последние лет десять разрыв в благосостоянии русских и американцев только уменьшался. А у Вас другие данные?
Это хорошо что Вы говорите за русских и от их имени,даже от имени всех русских,не спрашивая их мнения.
Это очень хорошо говорит о том как надо относиться к Вашей и богатыревской писанине.

Пропаганда явной не-истины,того во что не веришь и возможно в некоторых случаях небесплатно -это совсем другое дело.
И у меня сразу было отмечено -что Богатырев -профессионал. Например в частности по работе на направленную аудиторию,он прекрасно знает что определенные люди хотят услышать и именно это дает, а так сказать оптом в придачу хорошо "продается" и все остальное,что подобным людям надо.

А вы не знаете..Сообщаю людям нужно хороший уровень жизни и безопастность.. >.Удивительно что ВЫ это не знаете..

В частности об этом свидетельствует подбор конкретных слов,выражений, словосочетаний-а не только идей-характерный для левых-авторов-профессионалов. Такая публика у них что этого НЕ ЗАМЕЧАЕТ и именно этого и хочет. Ну и естественно надежда на рекрутирование некоторого числа новых сторонников.

А у тебя надежда что сторнников у тебя не будет..Оригинально..

В их арсенале даже такие мелкие детали -как их ники,подписи в профиле,наряду с громким повторением фраз-лозунгов,попытками польстить русским -мол мы супер-особенные.

Вообще то что каждый народ живет в своей среде еще ГУМИЛЕВ писал..И причем тут супер особенные..? Вон Вострочные страны в древности жили не так как Западные..И что..Тот же Египет не знал рабства..И что..? Если у нас в древности был подсечно-огневый способ обработки земли..Так4 это наверно особенности географии..А не супер особенность..?

[Леонид Николаевич]

А вы не замечаете, что в настоящее время склонность к «коллективизму» в России(Украине) осталась только среди относительно бедных слоев населения?! Что среди более менее успешных людей «расцвел махровым цветом» индивидуализм?... И то ли еще будет!!

КАПИТАЛИСТИЧЕСКИЕ ОТНОШЕНИЯ производят ИНДИВИДУАЛИЗМ! (а вовсе не национальные особенности русских, украинцев или европейцев). Вот где собака зарыта.
Цивилизационное отличие от Запада определяется в первую очередь отсутствием «протестантской этики» капитализма, описанной еще Вебером. Т.е. отсутствием в России европейского национал-шовинизма, расовых теорий европейских фашистов, биологического детерминизма, социал-дарвинизма итп.

Речь надо вести не только об эффективности производства материальных благ, но и об эффективности их общественного распределения!
Тогда все встанет на свои места, и вместо вторичных категорий индивидуализм-бездуховность и коллективизм-духовность высветятся первостепенные по смыслу категории - капитализм и социализм. Большевики еще 100 лет назад это понимали.

1. По поводу производство - распределения. Вы как считаете, ОБЪЁМ производства зависит от "способа" распределения"? Каков механизм распределения наиболее эффективный с точки зрения РОСТА производства - Госплан? Современная "поротестанская" МАКРОЭКОНОМИКА с Вами "несогласна" - я тоже.
2. Что определяет экономическую формацию (Черномырдин очень КРАСИВО спросил - почему призрак коммунизма бродил по Европе, а "остановился" в России?)? Как Вы "слышите" на ЭТОМ форуме Столыпин - это "катастрофа" для России, Ельцин и того ХУЖЕ, а Ленин + Троцкий - "то что доктор прописал"!!! Думаете они все ошибаются или БРЕШУТ? Мне кажется, что ОНИ - правы - КАПИТАЛИЗМ, как Вы выражаетесь для "бедных слоев населения" - "кость в горле" (кстати на Украине не так - я не знаю ничего подобного "истории" Березовского, Гусинского, Ходорковского, а ведь ЭТО русский народ ОДОБРЯЕТ!!!)

[диоген]

Ой не делайте всем смешно. Все вооружение поставлялось из Владивостока. А Троцкий еще с Махно делился.

Родной..ТЫ точно делаешь смешно..ПЕРВЫМ отделился от СОВ власти именно восток..Мятеж белочехов помнишь..И владивосток взяли только после того КАК партизанские отряды выгнали японцев и остатки атаманских войск..Я так понимаю снабжение шло через Колчака..?

[диоген]

2. Что определяет экономическую формацию (Черномырдин очень КРАСИВО спросил - почему призрак коммунизма бродил по Европе, а "остановился" в России?)? Как Вы "слышите" на ЭТОМ форуме Столыпин - это "катастрофа" для России, Ельцин и того ХУЖЕ, а Ленин + Троцкий - "то что доктор прописал"!!! Думаете они все ошибаются или БРЕШУТ? Мне кажется, что ОНИ - правы - КАПИТАЛИЗМ, как Вы выражаетесь для "бедных слоев населения" - "кость в горле" (кстати на Украине не так - я не знаю ничего подобного "истории" Березовского, Гусинского, Ходорковского, а ведь ЭТО русский народ ОДОБРЯЕТ!!!)

1. По поводу производство - распределения. Вы как считаете, ОБЪЁМ производства зависит от "способа" распределения"? Каков механизм распределения наиболее эффективный с точки зрения РОСТА производства - Госплан? Современная "поротестанская" МАКРОЭКОНОМИКА с Вами "несогласна" - я тоже.

А кого интересует что ты мнишь..
На самом деле производство зависит от вложений..И если прибыль не вклабывают в ях ты и яйца фоберже а в здания и станки оно растет..Это же говорит и протестанская МАКРОЭКОНОМИКА.. ?

[Менахем Усышкин]

Родной..ТЫ точно делаешь смешно..ПЕРВЫМ отделился от СОВ власти именно восток..Мятеж белочехов помнишь..И владивосток взяли только после того КАК партизанские отряды выгнали японцев и остатки атаманских войск..Я так понимаю снабжение шло через Колчака..?

Ой умру от смеху. Ой пад сталом. Белочехи то - это же дезертиры евреи, которых призвала Австро-венгрия и которые быстренько сдались антанте. А антанта сформировала из них корпус и через владаивосток решила отправить на западный фронт. Именно белочехи о контролировали железхную дорогу для поставки вооружения Троцкому из США. А японские наемники были их союзниками все на те же деньги Шиффа. Шифф провел индустриализацию Японии и помог победить РИ.

[диоген]

  А японские наемники были их союзниками все на те же деньги Шиффа. Шифф провел индустриализацию Японии и помог победить РИ.

Вообще то насчет наемников это к японцам..Приди в их консульство..И..
Для остальных Япония пыталась в этом хаосе сыграть свою игру..НЕ получилось по многим причинам..

Ой умру от смеху. Ой пад сталом. Белочехи то - это же дезертиры евреи, которых призвала Австро-венгрия и которые быстренько сдались антанте.

Вообще то мне все равно..Кто они.. ^-^Но то что гражданская война началась именно с них..Это факт..Все выступления белых до ЭТОГО просто увязали в не желании населения воевать против советов..И еще дурачек приведи нац состав корпуса..
Для вменяемых ..ЧЕХИ еще до войны добивались отложения от Австро-Венгрии..Так что нЕ удивительно что они сдавались..За что им было умирать..?

А антанта сформировала из них корпус и через владаивосток решила отправить на западный фронт. Именно белочехи о контролировали железхную дорогу для поставки вооружения Троцкому из США.

А для видимости устраивали кровавые бани для большевиков и отрезали огромную территорию от их контроля..ДУРДОМ..Когда начнешь логично мыслить..?

[Kerny]

1.   По поводу производство - распределения. Вы как считаете, ОБЪЁМ производства зависит от "способа" распределения"? Каков механизм распределения наиболее эффективный с точки зрения РОСТА производства - Госплан? Современная "поротестанская" МАКРОЭКОНОМИКА с Вами "несогласна" - я тоже.

Но ведь с другой стороны, НА ХРЕНА нужен этот самый БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ производства, если ПОЧТИ ВСЯ ПРИБЫЛЬ распределяется среди 10-15% населения?!?...
Этот «БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ» нужен ведь только ворам – КАПИТАЛИСТАМ!
 
Для всех остальных он оборачивается социальным КНУТОМ, в виде либо высокой безработицы(надо жопу рвать в поиске работы), либо заниженной зарплаты(надо жопу рвать чтобы свести концы с концами).

. Что определяет экономическую формацию (Черномырдин очень КРАСИВО спросил - почему призрак коммунизма бродил по Европе, а "остановился" в России?)? Как Вы "слышите" на ЭТОМ форуме Столыпин - это "катастрофа" для России, Ельцин и того ХУЖЕ, а Ленин + Троцкий - "то что доктор прописал"!!! Думаете они все ошибаются или БРЕШУТ? Мне кажется, что ОНИ - правы - КАПИТАЛИЗМ, как Вы выражаетесь для "бедных слоев населения" - "кость в горле" (кстати на Украине не так - я не знаю ничего подобного "истории" Березовского, Гусинского, Ходорковского, а ведь ЭТО русский народ ОДОБРЯЕТ!!!)

Капитализм, вообще-то, в принципе бл*дская система. Его не приемлют далеко не только «бедные слои населения»! И то, что об этом не трезвонят в СМИ, еще ни о чем не говорит.

[MrMister]

А у тебя надежда что сторнников у тебя не будет..Оригинально

А у меня нет ни партии,ни организации,ни одного печатного или интернет-издания. А у Богатырева есть достаточно единомышленников-леваков с именем,со своими интернет-сайтами,у этих сайтов есть своя аудитория. И излагается там одна и таже идеология,одни и теже мысли, одними и теми же словами и фразами, с одной и той же аргументацией.
Кто спорит -?-это эффективно и профессионально,есть у них то что называется targeted audience,есть отработанные приемы универсальные как для рекламы продаж товаров,так и для продажи мировоззрений.
В частности и просто многократное повторение эффективно.
Не даром Богатырев говорит о том что он социо-психолог -только надо это понимать НЕ в том плане что он понимает хорошо настроения общества,а в том что знает на какие пружины надо надавить, какой лозунг, где и для кого повторить.

Что касается меня -это неплохо чтобы были сторонники,точнее люди со сходным видением проблем.
Но не это главное,могу ошибаться по каким-то фактическим моментам,могу наверное иногда быть неправ.
НО - прекрасно вижу элементарное нарушение элементарных правил логики, такие приемы в дискуссии как подмена понятий в дискуссии и прочую недобросовестность со стороны леваков-профессионалов.
Вот это и показываю людям,потому что не все это видят,некоторые покупаются.
ВАЖНЕЕ -не чтобы с тобой согласились,а чтобы люди видели недобросовестных интернет-агитаторов и их методы, чтобы сами могли самостоятельно аргументировать и логически мыслить. ИМЕННО это и есть ключ к правильному пониманию реалий,а доказание каких-либо фактических моментов это ДЕТАЛИ.

Если люди увидели сознательную недобросовестность,названные методы леваков-профессионалов,то они соответственно и начинают понимать не только их неправоту по какому-то вопросу,но и их подлую природу, весь их лживый генезис.

[MrMister]

Меня интересует СОДЕРЖАТЕЛЬНАЯ сторона ОСОБЕННОСТИ русского народа

Если бы Вас это интересовало,то Вы
1- аргументировали бы Ваши утверждения вроде - ОСОБЕННОСТИ русских. И эти ОТЛИЧИЯ русских связаны с их ИСТОРИЧЕСКОЙ склонностью к коллективизму-общине, в отличии от европейцев и американцев, у которых "склонность" к индивидуализму
Ну а у Вас нет ни аргументов,ни примеров,только утверждение.
2- Вы выслушали бы мнение самих русских,в частности тех кто не согласен с этим утверждением, вступили бы в дискуссию и постарались отстоять свою точку зрения -но Вы этого не делаете.

Просто, те ИДЕИ, которые я в "грубой" и очень простой форме сформулировал

Когда это свои идеи,то к ним как-то идут,есть аргументация,а не просто "сформулировал" из воздуха.
Ваш стиль изложения и вообще все что Вы написали не только не дает этой аргуметации,но и вообще ставить под вопрос возможность таких мыслительных операций с Вашей строны.
Ну вот на уроке физики учитель просит ответить и написать на доске длинную формулу. Ученик потоптался и формулу написал. Но объяснить что к чему не может. И это при том что ученый который вывел эту формулу делал это путем опытов,наблюдений,толкований процессов итп.
Формула длинная и заучить ее сложно. Поэтому учитель может предполагать что ученик ее элементарно списал со шпаргалки. Так и Вы.
А другой ученик вышел к доске и сам вывел формулу -не с нуля естественно,а потому что он понял объяснения как это делал ученый и повторяет его ход мысли.
Вы и повторить не можете,не говоря о самостоятельной аргуметации. Вся аргументация -это капс лок и упорное повторение что это мол Ваша идея.

У меня нет каких - либо СВЯЗЕЙ или ЗАИНТЕРЕСОВАННОСТИ в Богатырёве. Можете "поверить" на СЛОВО?

Да мне честно говоря это неинтересно,более того я этого и не утверждал,а только сказал что Вы повторяете с ним одно и тоже,при этом цитируя его сообщения,пытаетесь изобразить некую "дискуссию" или "несогласие" с ним,хотя непонятно по какому поводу -внятно Вы сказать не можете -или не хотите.

[диоген]

Вот это и показываю людям,потому что не все это видят,некоторые покупаются.
ВАЖНЕЕ -не чтобы с тобой согласились,а чтобы люди видели недобросовестных интернет-агитаторов и их методы, чтобы сами могли самостоятельно аргументировать и логически мыслить. ИМЕННО это и есть ключ к правильному пониманию реалий,а доказание каких-либо фактических моментов это ДЕТАЛИ.

Если люди увидели сознательную недобросовестность,названные методы леваков-профессионалов,то они соответственно и начинают понимать не только их неправоту по какому-то вопросу,но и их подлую природу, весь их лживый генезис.

Много слов..И..НИЧЕГО..ДОКАЖИ НЕ правоту..ПЛИЗ..А люди посмотрят..Только логикой и фактами..А не поносом слов..

А у меня нет ни партии,ни организации,ни одного печатного или интернет-издания. А у Богатырева есть достаточно единомышленников-леваков с именем,со своими интернет-сайтами,у этих сайтов есть своя аудитория. И излагается там одна и таже идеология,одни и теже мысли, одними и теми же словами и фразами, с одной и той же аргументацией.

У и тебя есть единомышленники..И партии..И стой же аргументацией..Стандартной до нелязя..
Все это яуже слышал..Ну сам подумай почему на каждое твое высказывание у меня есть возражение..Или вопрос поясняющий твою позицию..Ничего нового под луной..Богатырев хотя бы это сознает..В отличии от тебя..

Кто спорит -?-это эффективно и профессионально,есть у них то что называется targeted audience,есть отработанные приемы универсальные как для рекламы продаж товаров,так и для продажи мировоззрений.

Любую рекламу логически можно раскидать..Вот ты это и делай ..А то прохфессионально..?Где уж мне..И я вааще валенок..

В частности и просто многократное повторение эффективно.
Не даром Богатырев говорит о том что он социо-психолог -только надо это понимать НЕ в том плане что он понимает хорошо настроения общества,а в том что знает на какие пружины надо надавить, какой лозунг, где и для кого повторить.

Ну мда..Ты типа гуру ..А люди дуры..

Что касается меня -это неплохо чтобы были сторонники,точнее люди со сходным видением проблем.
Но не это главное,могу ошибаться по каким-то фактическим моментам,могу наверное иногда быть неправ.

НУ скромен до невозможности..

НО - прекрасно вижу элементарное нарушение элементарных правил логики, такие приемы в дискуссии как подмена понятий в дискуссии и прочую недобросовестность со стороны леваков-профессионалов.

Вот и начни с ЭЛЕМЕНТАРНЫХ ПРАВИЛ логики..ЕСЛИ сможешь..

[БОГАТЫРЁВ]

Предупреждение.
Веллеру и всем прочим!

Не обращайте внимания на Титана.
Человек ОТКРОВЕННО НЕ ЗДОРОВЫЙ.
ИГНОРИРУЙТЕ ЕГО.
Для нормальной дискуссии здесь есть достаточно здоровых на голову людей.

[БОГАТЫРЁВ]

Речь не осоставе советов,в который возможно входили и беспартийные,а о том кто управлял по факту -советы или партия.
Что было на местах -например управлял председатель райкома и его замы или советы,что было в центре - решения принимало политбюро или верховный совет. Разумеется речь не о формальной стороне вопроса.
Не читал,не знаю,а в нашем районе решения принимал председатель райкома,у него были замы, множество -и по сельскому хозяйству и по прочему -все люди знали что именно это и есть власть.

Граждане, обратите внимание!
Данный пассаж – классика подмены понятий. Т.е. демагогии.
Вопрос: о каком периоде речь шла? Ответ: о ДВАДЦАТЫХ ГОДАХ 20-го столетия.
А мне ответ даётся, как очевидно всем из этого ответа – по 70-м и 80-м!
То есть нас призывают поверить в очевидную чушь, что в 20-х, во время становления в начале существования и строя и государства, было также  как и в конце, когда загнившая КПССная система не только захватила абсолютную власть ,но и сгнив утащила в могилу всю страну.

Вопрос был о приведенной Вами цифре 90% и обосновании этого. Почему и откуда эта цифра,почему не 95 или 85,75,65,55,45 итп.
Не надо - "практически все учебники" и "все книги по истории" -достаточно скажем пять - ссылка на пять источников дающих подтверждение Вашей цифры.

Читать умеешь?
Явно ведь умеешь.
Ссылку давал. Мог бы просто подойти к книжной полке, снять оттуда нужную книгу и прочитать(если ты вообще книги читаешь и их содержишь).
Ну если ты такой настырный, то см. ХОТЯ БЫ  общепризнанную книгу в этой области «Советская цивилизация» т.1 С.Г.Кара-Мурза.

Да, полностью согласен - именно для существования, но не для победы, об этом у меня и велась речь. Помогали ровно настолько насколько хотели помочь, а не настолько насколько могли.
Ну а "весь запад" - это очередной эмоциональный пассаж рассчитанный на определенную аудиторию-много ли помогла скажем Португалия?

Во-первых, Португалия часть Запада в  финансово-экономическом и культурно–политическом плане, так что в твоих словах ОПЯТЬ ДЕМАГОГИЯ. Демагогия, с расчётом на аудиторию не знакомую с такими «мелочами». Ибо если ЧАСТЬ, то и виновата. Ибо не будет же никакой суд, обвинять только РУКУ убийцы в том, что она нанесла смертельный удар. Надеюсь, сия метафора понятна?
 Во-вторых, кто помогал «Совдепии» военно и материально? Никто!
В-третьих, кто помог ПРЯМОЙ ИНТЕРВЕНЦИЕЙ, НЕ ТОЛЬКО СТАНОВЛЕНИЮ но и дальнейшему развитию военных действий Белой Армии?
Ответ: Антанта, США, Япония.
Кто ДО КОНЦА снабжал оружием, обмундированием, боеприпасами, продовольствием Белую Армию?
Всё теже.
Кто, такую же помощь оказывал «Совдепии»?
Никто.
И наконец главный вопрос, о достаточном для победы снабжении.
С самого начала, ВСЕ РУКОВОДИТЕЛИ Запада, ответственные за снабжение Белой Армии, были убеждены, что данной помощи БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО, а во многом, они считали, даже избыточно.
И так считали почти до конца, когда для многих именно ВДРУГ оказалось, что действительно дело швах.
А это вдруг, было не в последнюю очередь промотивировано УБЕЖДЕНИЕМ всех экономистов Запада, что «Совдепия» развалится сама, под тяжестью непомерных военных расходов и экономических проблем. И ждали этого кризиса «вот-вот, прямо сейчас».
Так что «после битвы – все стратеги» и ты не исключение.

[БОГАТЫРЁВ]

Есть некие особенности,причем не только у русских. Но действительно есть те кто преувеличивают отличия русских от других народов,идеализируют и наводят туман на это дело.

ну если в упор не видишь, то это твоя личная и очень большая беда.
Тут даже очки не помогут. +@>

Нет,неправильный вывод. Это Вы подвываете Богатыреву. Вообще странно что такой человек как Богатырев с такой абсолютно нерусской ментальностью начинает такие темы.

+@>
Ну чьябы корова не мычала, мистер АМЕРИКАНЕЦ, но вот ваша бы помалкивала бы в тряпочку!
 
Кстати, граждане, обратите внимание на то, что я, вслед за Мистером применяю его же метод демагогии - "перевод на личности".
Здесь я просто постебался.
Но... ведь ДЕМАГОГИЯ!
И ТАКОВ ВЕСЬ МИСТЕР!

[Леонид Николаевич]

Но ведь с другой стороны, НА ХРЕНА нужен этот самый БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ производства, если ПОЧТИ ВСЯ ПРИБЫЛЬ распределяется среди 10-15% населения?!?...
Этот «БОЛЬШОЙ ОБЪЕМ» нужен ведь только ворам – КАПИТАЛИСТАМ!
 
Для всех остальных он оборачивается социальным КНУТОМ, в виде либо высокой безработицы(надо жопу рвать в поиске работы), либо заниженной зарплаты(надо жопу рвать чтобы свести концы с концами).

Капитализм, вообще-то, в принципе бл*дская система. Его не приемлют далеко не только «бедные слои населения»! И то, что об этом не трезвонят в СМИ, еще ни о чем не говорит.

Видите ли ... Вы даже "понятия" не имеете, откуда берётся прибыль и что ЭТО такое.
1. Скажите какой - либо предприниматель ОБЯЗАН брать Вас "на работу"? Вот Вы и "ходите" безработным! Вам нравится? Вы никого "не обогащаете"!
2. Далее, Вы считаете, что существует ОПРЕДЕЛЁННАЯ (объективная) "стоимость" Вашего труда? Абсолютно не так!!! Если предприниматель "обходится" без Вас (автоматизировал производство), то Ваш труд "стоит" 0.00 коп!
3. Прибыл ЭКОНОМИЧЕСКАЯ и БУХГАЛТЕРСКАЯ - это АБСОЛЮТНО разные вещи. Вы, даже не подозревая об этом говорите о БУХГАЛТЕРСКОЙ прибыли (в пассаже про ВОРОВСТВО - ха, ха, ха).
4. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаете зачем нужен БОЛЬШИЙ объём производства? А как же быть с ПОСТОЯННО прибывающим населением? Пусть "бездельничает" и голодает? У Вас какое - то несуразное представление о связи безработицы и объёма производства ...?
5. Насчёт "рвать ..." - а вот это ОБЯЗАТЕЛЬНО всегда!!! Кто - то Вам чем - то ОБЯЗАН? И должен о Вас "позаботится"? Почему? Вы инвалид? ...
Ну, в целом и в частности всё более или менее ясно - это "детская болезнь коммунизма" - могу объяснить подробнее (если надо) ...

[mercuryn]

Видите ли ... Вы даже "понятия" не имеете, откуда берётся прибыль и что ЭТО такое.
1. Скажите какой - либо предприниматель ОБЯЗАН брать Вас "на работу"? Вот Вы и "ходите" безработным! Вам нравится? Вы никого "не обогащаете"!
2. Далее, Вы считаете, что существует ОПРЕДЕЛЁННАЯ (объективная) "стоимость" Вашего труда? Абсолютно не так!!! Если предприниматель "обходится" без Вас (автоматизировал производство), то Ваш труд "стоит" 0.00 коп!
3. Прибыл ЭКОНОМИЧЕСКАЯ и БУХГАЛТЕРСКАЯ - это АБСОЛЮТНО разные вещи. Вы, даже не подозревая об этом говорите о БУХГАЛТЕРСКОЙ прибыли (в пассаже про ВОРОВСТВО - ха, ха, ха).
4. Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не понимаете зачем нужен БОЛЬШИЙ объём производства? А как же быть с ПОСТОЯННО прибывающим населением? Пусть "бездельничает" и голодает? У Вас какое - то несуразное представление о связи безработицы и объёма производства ...?
5. Насчёт "рвать ..." - а вот это ОБЯЗАТЕЛЬНО всегда!!! Кто - то Вам чем - то ОБЯЗАН? И должен о Вас "позаботится"? Почему? Вы инвалид? ...
Ну, в целом и в частности всё более или менее ясно - это "детская болезнь коммунизма" - могу объяснить подробнее (если надо) ...

Ведь сегодня футбол, а Вы все лезете с каким-то бредом в "Формулировка Русской идеи", свою-то до сих пор не заимели???
Ёще раз предлагаю: Изложите Украинскую идею, а потом сравним и обсудим...

[Леонид Николаевич]

Если бы Вас это интересовало,то Вы
1- аргументировали бы Ваши утверждения вроде - ОСОБЕННОСТИ русских. И эти ОТЛИЧИЯ русских связаны с их ИСТОРИЧЕСКОЙ склонностью к коллективизму-общине, в отличии от европейцев и американцев, у которых "склонность" к индивидуализму
Ну а у Вас нет ни аргументов,ни примеров,только утверждение.
2- Вы выслушали бы мнение самих русских,в частности тех кто не согласен с этим утверждением, вступили бы в дискуссию и постарались отстоять свою точку зрения -но Вы этого не делаете.
Когда это свои идеи,то к ним как-то идут,есть аргументация,а не просто "сформулировал" из воздуха.
Ваш стиль изложения и вообще все что Вы написали не только не дает этой аргуметации,но и вообще ставить под вопрос возможность таких мыслительных операций с Вашей строны.
Ну вот на уроке физики учитель просит ответить и написать на доске длинную формулу. Ученик потоптался и формулу написал. Но объяснить что к чему не может. И это при том что ученый который вывел эту формулу делал это путем опытов,наблюдений,толкований процессов итп.
Формула длинная и заучить ее сложно. Поэтому учитель может предполагать что ученик ее элементарно списал со шпаргалки. Так и Вы.
А другой ученик вышел к доске и сам вывел формулу -не с нуля естественно,а потому что он понял объяснения как это делал ученый и повторяет его ход мысли.
Вы и повторить не можете,не говоря о самостоятельной аргуметации. Вся аргументация -это капс лок и упорное повторение что это мол Ваша идея.
Да мне честно говоря это неинтересно,более того я этого и не утверждал,а только сказал что Вы повторяете с ним одно и тоже,при этом цитируя его сообщения,пытаетесь изобразить некую "дискуссию" или "несогласие" с ним,хотя непонятно по какому поводу -внятно Вы сказать не можете -или не хотите.

Так у Вас есть возражения ПО СУЩЕСТВУ7
Я - (Богатырёв) правы или неправы?
Действительно ли русские (чтобы это не значило) "состоят" в ЦИВИЛИЗАЦИОННОМ "противостоянии" с американцами и "примкнувшим" всем остальным миром? Связано ли это (в первую очередь) с противостоянием по линии коллективизм - индивидуализм?
Ответьте и я буду СЧАСТЛИВ.

[Манилов]

Так у Вас есть возражения ПО СУЩЕСТВУ7
Я - (Богатырёв) правы или неправы?
Действительно ли русские (чтобы это не значило) "состоят" в ЦИВИЛИЗАЦИОННОМ "противостоянии" с американцами и "примкнувшим" всем остальным миром? Связано ли это (в первую очередь) с противостоянием по линии коллективизм - индивидуализм?
Ответьте и я буду СЧАСТЛИВ.

Действительно. Не связано.

[БОГАТЫРЁВ]

Дружище (извините за фамильярность), у НАШЕЙ проблемы есть 2 аспекта (по крайней мере):
1. Теоретический - познавательно, обобщающий;
2. Политический - пропагандистски, "оболванивающий".
Практически все ЗДЕСЬ озабочены 2 аспектом, в том числе и Богатырёв (о чём свидетельствует сайт, на котором размещены его совсем не глупые идеи) ...

Есть сильное возражение.
Я не делаю различия между теоретическими и политическими аспектами проблемы.
Сейчас идёт война.
Не на жизнь а насмерть.
Цель наших врагов – уничтожение нашего народа. ПОЛНОЕ УНИЧТОЖЕНИЕ.
Поэтому, на войне – как на войне. Всякие теоретические и обобщающие находки должны немедленно применяться в дело – в бой СМЫСЛОВ.
Если мы сейчас выиграем эту самую ВОЙНУ СМЫСЛОВ с капиталистами – мы выиграем СТРАНУ. Свою собственную. А это значит, выиграем и своё собственное будущее.
Особо предостерегаю тут всех от инфантильно-ёрнического восприятия вышеприведённого текста. Я говорю серьёзно и прямо. Без каких-то там «подковёрных» «пропагандистско-оболванивающих» целей.
Оболванивание – цель манипуляции сознанием, главного оружия современной буржуазии и её служек в виде капиталистов и неокапиталистов.
Наша цель  - прямо противоположна. НАОБОРОТ -  вывести как можно больше народа из этого ОБОЛВАНЕННОГО состояния. Заставить думать, трезво оценивать обстановку, делать правильные выводы, а не те, что навязываются нашими врагами.

Индивидуализм имеет ПРЕИМУЩЕСТВО перед коллективизмом в части производства материальных благ, но ПРОИГРЫВАЕТ в части ДУХОВНОЙ ...

Грубейшая ошибка!
Более того, это чёрный миф да ещё и из глупейших! Давно опровергнутый.
Никакого преимущества индивидуализм над коллективизмом в части производства материальных благ не имеет!
К сожалению, большинство даже весьма здравомыслящих людей, на него ловятся, так как воспринимают некритически.
А в некритическом восприятии этой бредятины полностью виновата как раз та самая система манипуляции сознанием, холимая и лелеемая нашими капиталистами.

Поэтому у русских имеется огромное НЕДОУМЕНИЕ - как ЭТО так, МЫ такие умные (талантливые, духовные, добрые ...), а ЭТИ "тупые" (американы ... перечень продлите сами) живут лучше НАС??? И этот РАЗРЫВ, со временем, только усугубляется ... Это "вызывает"у русских ..., ну я даже не знаю как ЭТО назвать - Вы можете ЭТО назвать - мне это очень ИНТЕРЕСНО ...

Также чёрный миф.
Разбил его очень давно, ещё в конце девяностых А. Паршев. В книге «Почему Россия не Америка». Есть в сети. Много. Любой поисковик вынесет с десяток  мест где эту книгу можно скачать.
На противопоставлении мнимых «природного трудолюбия» американцев и « природной лени» русских, строится основное количество ЛЖИВОЙ аргументации капиталистов.

[БОГАТЫРЁВ]

---бред поскипан-----  +@>

 
Нет,недоумения никакого нет,причины благоденствия США на форуме обсуждались многократно.
Например за последние лет десять разрыв в благосостоянии русских и американцев только уменьшался. А у Вас другие данные?

МИСТЕР!!!
Неужели, темпы падения уровня жизни в США настолько велики, что их уровень жизни начал приближаться к нашему ПАДАЮЩЕМУ?!!!!!
 

[Леонид Николаевич]

Действительно. Не связано.

Вот есть же ДОБРЫЕ люди на свете (даже в России)!!!
Спасибо сударь Манилов.