Как сделать Россию Великой (лучшей) страно

[Ilja72]

"Конституция только провозгласила нас равными гражданами,  а уже после, его величество "Кольт"  сделал нас по настоящему равными."     Припоминаете???

Это говорили мудрые люди.

Но..потом, в "наше" время, "либертания" сша сдохла. Пропал порядок, началась хаотичность - "все равны и люди и народы".
Хотя Линкольн вробе бы строил планы по возврату негров в Африку и
Мало того, первые эшелоны негров, возвращенные на "родину" основали там в африке "либерию" - самую дикую и жестокую пародию на государственность.(1820 год) до сих пор существует это людоедское сверхрасслоенное "государство".

 Однако пока существовала реальная либертания США, то создала практически всю современную технократическую цивилизацию.
Начиная от крупносерийного производства (конвеер Форд), кончая полетами на другие объекты солнечной системы (программа апполон).

Нужны новые "сша". И..на территории евразии.

[Прон]

Ну какие же это тогда коммунисты? Истинные коммунисты идеологически были за интернационализм... А эти..., это так, хомелионы..., такие кем угодно назваться могут..., а цель одна - личная власть и корысть...

Идея пролетарского интернационализма, - это мёртворождённое дитя, если не сказать большего, - еврейская уловка на пути к мировому господству.

Сталин умертвил плеяду пролетарского интернационализма, без национальной идеи навряд-ли была бы победа во Второй Мировой.

В декабре 1941 года нв всех знамёнах Красной Армии лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь" был заменён на лозунг "Смерть фашистским окупантам".

[X из Казани]

Это вы сами фантазируете и приписываете мне. Где я говорил, что эти "факторы" "не имеют значения" и их "можно убрать"? Они присутствуют, но не являются единственными и навряд ли их можно убрать.

Вы юлите... Так да или нет?
еще раз:
1) Вы согласны, что мировой порядок поддерживается В ОСНОВНОМ (это слово специально для вас...)  военной силой и деньгами...?

[X из Казани]

Идея пролетарского интернационализма, - это мёртворождённое дитя, если не сказать большего, - еврейская уловка на пути к мировому господству.

Сталин умертвил плеяду пролетарского интернационализма, без национальной идеи навряд-ли была бы победа во Второй Мировой.

В декабре 1941 года нв всех знамёнах Красной Армии лозунг "Пролетарии всех стран соединяйтесь" был заменён на лозунг "Смерть фашистским окупантам".

Возможно... Но те кто действительно верил в КПСС, те были  интернационалистами...
И воевали все нации, а потому никакой национальной идеи не было, кроме идеи освободительной войны народа против аккупантов... Или вы хотите сказать, что Сталин всех объединил в одну нацию (нацию СССР)...? Если так, то я пожалуй соглашусь... Но только  при этом идеи интернационализма внутри страны от этого никуда не делись...

[morgan]

А какой смысл терять время на ознакомление  с информацией, если нет доверия к самой системе выборов? Только когда каждый человек будет уверен, что выборы это не фикция, тогда люди сами захотят разобраться, кто есть кто из кандидатов... Избиратель только тогда почувствует ответственность, когда сможет не только доверять, но и проверять... Я согласна, что достоверность информации о кандидатах важна, но она ничего не решает, если выбор победившего кандидата, зависит не от избирателей...

У Вас перевернуто понятие о выборах. Допустим Вам нужно построить дом. Вообще то для начала нужно выяснить какой Вы хотите дом, хватит ли для него денег, а вот после этого начинается ВЫБОРЫ строителей. Вы контролируете процесс строительства, и если Вас строители не устраивают, то Вы их меняете.В чем смысл этих ВЫБОРОВ? В том что Вы с начала определяете задачу, потом под нее ищите исполнителей, если они не подходят, то их меняете. И все это потому что Вы финансируете выполнение этой задачи. Теперь вопрос-причем здесь честные выборы, перед кем честные? В том виде , как Вы предлагаете и какие представления о ВЫБОРАХ существуют сейчас, ни одну задачу в принципе решить нельзя. Во первых люди толком не могут сформулировать задачу, это или лозунги, или хотелки, как их конкретно можно воплотить в жизнь, они понятия не имеют. Во вторых, что очень важно, они не финансируют их, отсюда не знают что стоят лозунги и хотелки, а если не финансируют, то и не контролируют. Вот почему, даже самые честные выборы не дадут желаемых результатов, кроме конечно самих выборов. Ведь с помощью их хотят не сделать конкретное дело, а выбрать золотую рыбку, которая за них все эти дела переделала, а результатом всегда будет разбитое корыто.

[X из Казани]

У Вас перевернуто понятие о выборах. Допустим Вам нужно построить дом. Вообще то для начала нужно выяснить какой Вы хотите дом, хватит ли для него денег, а вот после этого начинается ВЫБОРЫ строителей. Вы контролируете процесс строительства, и если Вас строители не устраивают, то Вы их меняете.В чем смысл этих ВЫБОРОВ? В том что Вы с начала определяете задачу, потом под нее ищите исполнителей, если они не подходят, то их меняете. И все это потому что Вы финансируете выполнение этой задачи. Теперь вопрос-причем здесь честные выборы, перед кем честные? В том виде , как Вы предлагаете и какие представления о ВЫБОРАХ существуют сейчас, ни одну задачу в принципе решить нельзя. Во первых люди толком не могут сформулировать задачу, это или лозунги, или хотелки, как их конкретно можно воплотить в жизнь, они понятия не имеют. Во вторых, что очень важно, они не финансируют их, отсюда не знают что стоят лозунги и хотелки, а если не финансируют, то и не контролируют. Вот почему, даже самые честные выборы не дадут желаемых результатов, кроме конечно самих выборов. Ведь с помощью их хотят не сделать конкретное дело, а выбрать золотую рыбку, которая за них все эти дела переделала, а результатом всегда будет разбитое корыто.

Так Вы прочитали то, что было в ссылках...?

[morgan]

Так Вы прочитали то, что было в ссылках...?

Я так понял эта ссылка внизу под текстом?  Если они то прочитал. Но вот что я хочу сказать, ставку надо делать на систему, на хозяйственную систему.Правильно тут на форуме Мазин написал, что  всегда идет выбор на системы хозяйствования, а не на личностей. Вот Советская власть это система хозяйствования, а вот демократические выборы, это просто выражение мнения обывателя, а самомго хозяйствования нет, ну и результата нет.

[fargo]

11 сентября 2001 снесли "близнецов" в Нью-Йорке. Таксисты в Нью Йорке перевозили людей бесплатно.

Никого в НЙ не перевозили на такси "бесплатно" после 9/11.
Начитался госдеповских брошюрок, урод?

[fargo]

Что, облажался? Тебя просили документы, а не "историю НАТО". Привык небось на других форумах на подобном фуфле выезжать..

rammstein -это промытый провокатор, ну и соответственно-откровенный дебил, настолько фанатично он верит во всё то враньё, которое постирует на русско-язычный форумах.
Не следует особенно уделять ему внимание.

[Прон]

Ну какие же это тогда коммунисты? Истинные коммунисты идеологически были за интернационализм... А эти..., это так, хомелионы..., такие кем угодно назваться могут..., а цель одна - личная власть и корысть...

А как отличить истинных коммунистов от ложных?

Значит истинные коммунисты это те, которые не стремятся к государственной власти и чужды корыстных мотивов??

[pois]

...истинные коммунисты это те, которые не стремятся к государственной власти и чужды корыстных мотивов??

Кроме как "отобрать и поделить"

[ШМАС]

Ни хера.
Рашку не сделать Великой страной.

[rammstein]

Вы юлите... Так да или нет?
еще раз:
1) Вы согласны, что мировой порядок поддерживается В ОСНОВНОМ (это слово специально для вас...)  военной силой и деньгами...?

Да.( в классическом понимании)

[I.Z.]

1) Согласны ли Вы, что в современном мире, правила в мировом порядке диктуют силой и деньгами? (Лично мой ответ, если Вам интересно: Да. К сожалению, это до сих пор так...)

Безусловно!
Но как-то странно это происходит.
За время присутствия НАТО в Афганистане производство героина в стране выросло в десятки раз. И при этом руководство НАТО заявляет, что не будет уничтожать посевы мака, дабы не оставить без куска хлеба тех, кто выращивает мак.
Но при этом разбомбили многие предприятия в Сербии не считаясь с тем, что оставили без куска хлеба их рабочих.

[morgan]

Безусловно!
Но как-то странно это происходит.
За время присутствия НАТО в Афганистане производство героина в стране выросло в десятки раз. И при этом руководство НАТО заявляет, что не будет уничтожать посевы мака, дабы не оставить без куска хлеба тех, кто выращивает мак.
Но при этом разбомбили многие предприятия в Сербии не считаясь с тем, что оставили без куска хлеба их рабочих.

Демократура! Ей можно сразу же плевать в лицо, не дожидаясь ее похабной слащавости.

[rammstein]

За время присутствия НАТО в Афганистане производство героина в стране выросло в десятки раз.

Дай народу свободу и ты увидишь, что это за народ.

И при этом руководство НАТО заявляет, что не будет уничтожать посевы мака, дабы не оставить без куска хлеба тех, кто выращивает мак.

Текст заявления предоставите?

С какого паровоза НАТО должно афганцев контроллировать, когда война идёт против Талибан. Мандат распространяется только на военные действия против Талибан, а не на афганцев. Афганцы могут сами строить свою жизнь как хотят. То что там наркотики выращивают, действительно плохо, однако, уничтожать их - это задача афганской милиции. Это внутреннее дело Афганистана.

Но при этом разбомбили многие предприятия в Сербии не считаясь с тем, что оставили без куска хлеба их рабочих.

И такое даже было?

[I.Z.]

С какого паровоза НАТО должно афганцев контроллировать, когда война идёт против Талибан. Мандат распространяется только на военные действия против Талибан, а не на афганцев. Афганцы могут сами строить свою жизнь как хотят.
Да кто бы спорил. Но вот только без вмешательства из вне. Опыта Британии и Союза было не достаточно и юсанецы, вместе со своими прихлебателями решили на собственной шкуре опробовать теже "грабли". А на нркоте еще можно и навариться. Ну почему бы не повторить опыт ирангейта.
 То что там наркотики выращивают, действительно плохо, однако, уничтожать их - это задача афганской милиции. 
Мысль конечно интересная. Но Вы сами то в это верите?
Это внутреннее дело Афганистана.
Ну да, а дело "отважных" НАТОвцев сидеть в крепостях и периодически отстреливать мирное население!
 И такое даже было?
Ну вот! Типичный образчик двойной морали. В общем все как в детском саду: "Наши -отважные разведчики, а их - подлые шпионы"

[rammstein]

Да кто бы спорил. Но вот только без вмешательства из вне. Опыта Британии и Союза было не достаточно и юсанецы, вместе со своими прихлебателями решили на собственной шкуре опробовать теже "грабли". А на нркоте еще можно и навариться. Ну почему бы не повторить опыт ирангейта.

А с чего Вы взяли, что в жизнь афганцев кто то вмешивается? Повторяю, НАТО и др. страны воюют против движения Талибан, которое тоже, как Вы говорите, "из вне". Американцы не наступают на грабли, а ведут войну против Талибан. Совет безопасности ООН, куда входит и Россия, определил события 11 сентября 2001 года как военное нападение на США и  признал, что США в этом случае имеют полное право защищаться в соответствии с правами народов. Россия тоже поддержала. В результате идёт война по уничтожению режима Талибан, дающего укрытие Бин Ладену.

То что там наркотики выращивают, действительно плохо, однако, уничтожать их - это задача афганской милиции. 

Мысль конечно интересная. Но Вы сами то в это верите?

Я, лично, не верю в то, что афганцы смогут расстаться с наркотиками. Однако, любая страна не имеет право вмешиваться во внутренние дела Афганистана. НАТО вообще не получала от ООН мандат на борьбу против наркотиков, да и в задачу НАТО это никогда не входило. Для этого есть, например, интерпол или всякие организации, борющиеся против наркотиков. Вот они и пусть занимаются. Обвинять НАТО в этом, это глупость, свидетельствующая о незнании правовой ситуации конфликта и задач учавствующих сторон.

[I.Z.]

Для этого есть, например, интерпол или всякие организации, борющиеся против наркотиков. Вот они и пусть занимаются.
Я, что-то не очень представляю себе интерполовских "чистюль" в условиях афганских гор. Там нужны серьезные спецы-боевики или приличные армейские подразделения, а не полицаи инспектора. Так, что в тех условиях интерпол бессилен. Максимум что они могут сделать - это добыть какую-нибудь информацию в Кабуле и не более.
 Обвинять НАТО в этом, это глупость, свидетельствующая о незнании правовой ситуации конфликта и задач учавствующих сторон.
Ну и что? В соответствии с "правовой ситуацией и задачами УЧАВСТНИКОВ" ситуация улучшилась? Бин Ладен пойман? Аль-Каида перестала существовать?
Пока налицо только увеличение влияния талибов на территории Афганистана и многократный рост наркотрафика! Да и еще один - ну не знают юсанецы и их партнеры по НАТО как уйти из Афганистана и "не потерять при этом лицо"!

[pois]

Дай народу свободу и ты увидишь, что это за народ. Текст заявления предоставите?

С какого паровоза НАТО должно афганцев контроллировать, когда война идёт против Талибан. Мандат распространяется только на военные действия против Талибан, а не на афганцев. Афганцы могут сами строить свою жизнь как хотят. То что там наркотики выращивают, действительно плохо, однако, уничтожать их - это задача афганской милиции. Это внутреннее дело Афганистана.
 И такое даже было?

Как промыты мозги у жителей западной Европы!
Они об этом по святой наивности даже не догадываются.
Одним простительно ввиду незнания других языков,кроме родного.
Но для владеющих это непростительно.
Так в Ираке оказывается сейчас войска - это не оккупаеты, а миротворцы....
Всё мышление повёрнуто в нужном направлении.