Бокланопостит

 

Бергсон

Сегодня в 19:30:17
Украинские хакеры заявили о раскрытии секретного заказа Центробанка РФ на печатание денег.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

Сегодня в 19:29:45
Индия готова отказаться от российских нефти и газа на фоне угроз от США.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

15 Июль 2025, 11:40:19
Ночью в Ельце у завода "Энергия" слышались взрывы, а в Воронеже ранены 16 человек. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:58:31
Страны ЕС одобрили новый пакет ограничений для РФ: снижен потолок цен на нефть.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

14 Июль 2025, 10:57:42
Половина ночных бесплотников была направлена на Орловскую область.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:44:23
США возобновляют военную помощь Украине. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

13 Июль 2025, 09:43:39
Основной ночной удар ВСУ пришелся на Белгородчину, откуда обстреливают Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:57:07
    Украинские беспилотники атаковали предприятие по производству дронов и авиазавод.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июль 2025, 10:56:08
ЕСПЧ признал Россию виновной в тяжелых нарушениях международного права. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   
 

privet

11 Июль 2025, 09:35:23
......
Х.уевский "суд" и БОЛЬНОЙ ЖИД БРЕХСОН. :)
 

Бергсон

10 Июль 2025, 10:50:05
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) постановил, что Россия несет ответственность за крушение Boeing 777 Malaysia Airlines.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

09 Июль 2025, 10:00:04
Под ночными ударами дронами оказалась Москва и регионы вокруг неё.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

08 Июль 2025, 17:33:04
Во время испытаний пятитонный российский беспилотник упал на жилой дом под Казанью. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.   ./.
 

Бергсон

07 Июль 2025, 11:21:32
В Подмосковье целью украинских атак опять были химпроизводства.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:40
По Ленинградской области ударили беспилотники.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

05 Июль 2025, 08:07:03
БПЛА долетели до Чувашии, а в Щебекине и Сергиевом Посаде устраняли последствия предыдущей атаки. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

04 Июль 2025, 10:08:49
Четыре БПЛА ударили по подмосковному Сергиеву Посаду: его нет в сводке Минобороны.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 21:05:16
При взрыве командного пункта в Курской области погиб замглавкома ВМФ, а в Луганске – экс-мэр.   KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

03 Июль 2025, 10:42:52
Три человека погибли, еще три пострадали при пожаре на предприятии в Котовске Тамбовской области. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководител
 

Бергсон

03 Июль 2025, 08:49:36
Ночью беспилотники атаковали четыре региона России и аннексированный Крым.  KvHAW Путин опять всех переиграл.
 

Бергсон

02 Июль 2025, 11:01:41
На заводе "Купол" в Ижевске сгорел цех: три человека погибли, 45 пострадали.   KvHAW1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... ./.
 

Бергсон

01 Июль 2025, 11:48:53
В Ижевске атаковано предприятие-производитель ЗРК – завод"Купол". KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 19:36:50
Очередной транш за счет замороженных средств РФ поступил в Украину.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

30 Июнь 2025, 11:00:08
Азербайджан прервал культурные связи с РФ из-за "насильственных действий" против соотечественников.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:41:04
Цитировать
Жид Брехсон - НАТОвец.
…как и всякий цивилизованный человек…       
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:40:11
Успешная спецоперация СБУ: в оккупированном Крыму уничтожены ЗГРК и три вертолета. KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

29 Июнь 2025, 16:38:52
Папа Римский Лев XIV выразил поддержку Украине и назвал войну бессмысленной.  KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

privet

29 Июнь 2025, 16:17:09
......

Жид Брехсон - НАТОвец.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:59
Цитировать
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
…как и всякий антифашист!  ./.
 

Бергсон

28 Июнь 2025, 12:13:04
ВСУ уничтожили дальнобойными дронами два российских самолета на военном аэродроме Мариновка в Волгоградской области.  KvHAW Путин опять всех переиграл.    .
 

privet

28 Июнь 2025, 11:21:20
......
Е.банутый жид Брехсон -рад "саммиту" НАТО.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 11:32:34
Ботокс тает на хлебале,
Волька лажу задвигает,
Лыбу нагло он кривит,
И про скрепы говорит.
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:16:06
На саммите НАТО заявлено, что Украине в 2025 году будет предоставлено вооружений более чем на 50 млрд евро
 

Бергсон

26 Июнь 2025, 11:15:48
  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:32
Скрепы вору помогают,
Скрепы вату нагибают!
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:59:11
И для ватного ворья,
Квазимодо из кремля,
 

Баламуt

26 Июнь 2025, 08:58:35
Покривляться очень рад,
Ботоксный убогий гад.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:54
Направленной атаке подверглась Ростовская область: взрыв на заводе "Атлант аэро".  KvHAW Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

25 Июнь 2025, 15:26:07
Результаты обстрела украинского Днепра: 17 убитых, 279 пострадавших.  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Июнь 2025, 15:33:17
Ударом по поселку в Сумской области Россия убила троих, среди них восьмилетний ребёнок.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Июнь 2025, 08:13:25
Ночной удар ВСУ сосредоточили на нефтебазы Ростовской области. .  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя!
 

Болгарин

22 Июнь 2025, 18:08:53
В западных университетах зомбируют. "Топ 100" это топ позора.
 :#*
 

Бергсон

22 Июнь 2025, 09:18:16
Под оккупированным запорожским Токмаком горит российский эшелон с топливом. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:11:23
В топ-100 ведущих вузов мира не осталось российских университетов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. 
 

Бергсон

21 Июнь 2025, 14:10:21
Astra: После ударов БПЛА в Туле остановило работу крупнейшее оборонное предприятие.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:22:05
Над регионами РФ обнаружен 61 БПЛА: много часов не работает аэропорт Волгограда. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

20 Июнь 2025, 09:21:04
В результате атаки России в Одессе полностью сгорел четырехэтажный жилой дом.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

19 Июнь 2025, 11:19:24
За ночь над Россией сбит 81 беспилотник: Кремлёвская фашистская хунта сдержанно освещает последствия.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

18 Июнь 2025, 08:35:01
Днем Россия ударила кассетным боеприпасом по Киеву: более ста человек убиты и ранены  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

15 Июнь 2025, 17:58:51
В Татарстане один человек погиб и 13 пострадали в результате удара беспилотника.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.  ./.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:15
ВСУ смогли атаковать российскую колонну военнослужащих из четырёх автобусов. Накрыли GLMRS с шрапнелью, выпущенными из «Хаймарса».
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 14:55:03
Десятки погибших российских военных. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 13:24:10
Власть РФ из-за войны отменила выборы в районах Курской области, но требует выборов в Украине. Вся лживость Путлера в одной фразе.
 

Бергсон

14 Июнь 2025, 11:44:40
Украина возобновила атаки на российские нефте и химпредприятия  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

13 Июнь 2025, 18:14:21
Разведка Великобритании: Безвозвратные потери армии РФ составили около 500 тысяч человек.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

12 Июнь 2025, 10:20:07
Министр обороны США назвал Россию агрессором.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./. 
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:53:24
Котовск с его пороховым заводом был атакован беспилотниками ВСУ. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

11 Июнь 2025, 10:52:52
Направленными ударами Россия ночью убила двух жителей Харькова и 54 травмировала.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

10 Июнь 2025, 07:51:42
Россия ночью атаковала жилые кварталы Киева и Одессы. Путлер, как всегда мстит за военные неудачи убивая гражданских.
 

Бергсон

09 Июнь 2025, 08:31:41
В Чебоксарах после удара БПЛА горит "ВНИИР-Прогресс", выпускающий антенны для РЭБ.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

privet

08 Июнь 2025, 12:51:15
......

Жид Брехсон -ОКОНЧАТЕЛЬНО Е.БАНУЛСЯ! :)
 

Бергсон

08 Июнь 2025, 10:32:30
Красная Армия тоже не жалела фашистских ублюдков в своём освободительном походе. Нехрен было поддерживать агрессию Путлера.       )*9:
 

privet

07 Июнь 2025, 13:31:54
.......
Брехсон -пиаит ВЗРЫВЫ ПАССАЖИРСКИХ ПОЕЗДОВ.
Жид -как жид.
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:27:08
Авторитетный институт IISS поздравил Украину с успешной операцией "Паутина". KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану... 
 

Бергсон

07 Июнь 2025, 06:26:22
За полдня над Россией сбили 62 БПЛА, аэропорты Москвы опять закрывали для полётов.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 09:41:33
Москву и соседей атаковали БПЛА, а на Белгородщине подорван железнодорожный путь.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

06 Июнь 2025, 07:54:07
В саратовском Энгельсе возник пожар на НПЗ, другой целью был военный аэродром. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...  ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 13:00:33
Новое ЧП на железной дороге, взорваны пути под Воронежем.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

05 Июнь 2025, 07:52:11
Четвертый разговор Путина и Трампа содержал жалобу на атаки на путлеровские аэродромы. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 11:03:31
Подлецаи позволили Кадырову похитить человека прямо из московского вокзала.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

04 Июнь 2025, 09:01:13
Великобритания в десять раз увеличивает поставки беспилотников Украине.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

02 Июнь 2025, 09:31:05
За шесть часов над Россией обнаружили 162 беспилотника. KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:37
В ходе спецоперации СБУ "Паутина" украинские беспилотники атаковали военные аэродромы России в нескольких областях.
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:16:03
По украинским данным, уничтожено более 40 самолетов, включая А-50, Ту-95 и Ту-22М3. Атаки проведены на объекты в Мурманской, Иркутской, Рязанской
 

Бергсон

01 Июнь 2025, 18:15:44
и Ивановской областях с использованием FPV-дронов и катапультируемых аппаратов. Предполагаемый ущерб оценивается более чем в 2 миллиарда долларов. KvHAW */?№!
 

Бергсон

31 Май 2025, 11:23:39
В Курской области дроны влетели в два пятиэтажных дома.  KvHAW Путин опять всех переиграл.   ./.
 

Бергсон

30 Май 2025, 07:40:17
Во Владивостоке в районе военной бухты Десантная произошли два взрыва.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

29 Май 2025, 11:15:18
В Ставрополе взорван выпускник "Времени Героев" – участник операции по "освобождению Мариуполя".  KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

29 Май 2025, 08:17:44
В Москве дрон упал на проспект Вернадского, а в Ленинграде горел стратегический завод.  KvHAW Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

28 Май 2025, 08:04:03
Более ста рейсов задержаны в московских аэропортах на фоне атаки дронов на город.   KvHAW Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

27 Май 2025, 17:59:10
Великобритания направит Украине $3 млрд из доходов от замороженных активов РФ.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Баламуt

27 Май 2025, 12:25:55
«Подари ребенка  -=*=- фюреру!» — под таким лозунгом немок призывали включиться в программу повышения рождаемости. }[
 

Бергсон

27 Май 2025, 09:47:37
В ночной атаке ВСУ участвовало около 100 БПЛА, в Муроме проведена эвакуация жителей. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 16:40:24
Запад снял ограничения на дальнобойность поставляемого Украине оружия.  ./.Путин опять всех переиграл. ./.
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:54
Ивановская Кинешма и Москва стали одной из целей ночной атаки дронов KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

26 Май 2025, 07:49:15
В Ленинградской области сожги склад с обмундированием и техникой для военных.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:26:11
Ильхам Алиев: Азербайджан продолжит поддержку Украины и уважает её территориальную целостностьости.. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

Бергсон

25 Май 2025, 16:24:50
Финансисты G7: Активы РФ останутся замороженными, пока она не возместит ущерб.   Украине KvHAW  1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

24 Май 2025, 11:27:56
Россия сделала объектом ночной атаки жилые кварталы Киева.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя.
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:06:06
Украинские дроны повредили очередное стратегическое предприятие, теперь в Ельце. Москва опять подверглась ночной атаке,
 

Бергсон

23 Май 2025, 08:05:56
что привело к закрытию аэропортов. Путин опять всех переиграл.  ./.
 

privet

23 Май 2025, 06:44:57
......

100 французов и 150 британцев -в минус...Радуйся, жид Брехсон! :)
 

privet

23 Май 2025, 06:42:46
На полигоне уничтожен личный состав противника, стоянка с техникой и склады. Уничтожен элитный спецназ ВСУ - около 70 человек. По неподтверждённым данным, около сотн
 

Бергсон

22 Май 2025, 09:26:36
    БПЛА поразили важный для Минобороны Болховский завод полупроводниковых приборов. KvHAW 1000 дней, как Сецобсерация идет по плану...
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:10
Беспилотники ВСУ днём продолжили атаку на Москву. ВСУ сосредотачивает удары беспилотниками на Москве и регионах вокруг нее. KvHAW
 

Бергсон

22 Май 2025, 08:21:05
Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 08:03:46
ВСУ атаковали РФ 127 БПЛА, одна из целей – завод полупроводников в Орловской области. Путин опять всех переиграл./.
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:37
ЕС и Великобритания ввели новые санкции в отношении России.  KvHAW
 

Бергсон

21 Май 2025, 07:30:26
Ну, что, руZZкие фашистские мрази, укры к вам сдаваться уже приползли?  ./.
 

Бергсон

19 Май 2025, 11:36:24
Австралия отправила Украине на грузовых суднах танки Abrams.  KvHAW Это все строго по хитрому плану гениального руководителя. ./.

Энциклопедия БФ

Автор Тема: 012.01.17. Реальные законы и правила существования в социумах.  (Прочитано 13863 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #120 : 16 Январь 2013, 16:25:08 »
Интернационализация населения противна Природе,
так как она покушается на её любимое детище - на Разнообразие.
Интернационализация разрушает суверенитет наций,
их культурную самобытность, низводя её до общего, животного уровня
(в соответствии с фактом нивелирования коллективов по нижнему уровню).
Что, кстати, и наблюдается в наиболее интернационализированных странах.
Природа, поощряющая паразитизм, не очень-то одобряет его усугубление
через интернационализм. Так как интернационализация уменьшает
его локальные возможности, обедняя его палитру (ограничивая его Разнообразие).
Она, давая одной рукой, другой рукой увеличивает риск гибели интернационализируемых наций от деградации её членов,
а цивилизации в целом - от нефатального (при разнообразии наций) катаклизма.
Так, по-моему.
« Последнее редактирование: 16 Январь 2013, 23:04:54 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Большой Форум

Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #120 : 16 Январь 2013, 16:25:08 »
Загрузка...

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #121 : 21 Январь 2013, 22:47:48 »
Какой должна быть власть, чтобы народ считал её "правильной"? Я считаю, что
Идеальная власть - минимальное насилие и максимальный обман
Под обманом я понимаю не только враньё всех видов,
но и создание ложных представлений любыми правдивыми способами.
И самое действенное здесь - правдоподобные,
с точки зрения облапошиваемых, обещания.
Больше обещайте - надурите многих (а те, в свою очередь, не дадут
остальным рта разинуть), а спрос (за невыполнение) не велик.
Да и социальная память у простаков очень короткая.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #122 : 31 Январь 2013, 17:31:22 »
Миром правит сила и обман.
Развитие управления идёт от примата дикой и тупой силы к массовому
и изощрённому одурачиванию. Чем развитее цивилизация, тем больше сила
уступает место тотальному обману на протяжении жизни целых поколений...
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #123 : 31 Январь 2013, 17:47:50 »
Многие считают, что СОЦИАЛЬНОЕ развитие цивилизации имеет некое
"положительное" направление (как в научно-техническом прогрессе).
Я думаю оно идёт во всех направлениях одновременно.
Социальное развитие - подобно надуванию воздушного шарика.
В нём, наряду с добродетелью, расширяется, усугубляется и изощряется
вся мерзость предыдущих тысячелетий.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #124 : 31 Январь 2013, 22:35:53 »
В социальном обиходе не опровергнутое превалирует над доказанным.
Я предлагаю это как фундаментальнейший "закон джунглей".
Он обосновывает власть лжи и обмана в человеческом обществе.
И в нём, в частности, корень и основа религиозности.
В нём - тысячелетняя борьба религий и идеалогий.
« Последнее редактирование: 02 Декабрь 2015, 20:54:16 от Гришин_С_Г »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #125 : 03 Февраль 2013, 17:30:49 »
В обществе перемены только для тех к лучшему,
 кто так или иначе в доле.
Для остальных - любые социальные перемены только к худшему.

Так, моль плывёт по течению сначала по поверхности,
потом - под поверхностью, а потом - устилает дно.
« Последнее редактирование: 27 Февраль 2013, 00:12:47 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #126 : 22 Февраль 2013, 20:04:27 »
Стремление к истине (правде) в обществе и к её отстаиванию - самоедский идеализм.
Признание авторитетов и господствующего мнения - материалистический прагматизм.
В науке же переход к по-настоящему новому могут публично позволить себе
только следующие поколения её жрецов.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Re: 012.01.17. Общие законы существования социумов.
« Ответ #127 : 26 Февраль 2013, 23:10:29 »
Закон Природы: Благосостояние социумов (как и их представителей)
может улучшаться только за счёт наступления на чужие интересы.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Льготы другим - доход себе.
Лопухи думают, что о них кто-то заботится, и когда с этим получается
облом, они удивляются и возмущаются.
На самом деле льготы - один из каналов наполнения карманов
бюрократии всех уровней и всех мастей за счёт льготодателя.
И прекрасный канал для их фальсификации. Безопасный и надёжный.
А ещё, мало того, что наживаются так зачастую и издеваются
над льготополучателями (раз уж удовлетворяться, так - по всем статьям).  
« Последнее редактирование: 01 Март 2013, 17:47:16 от Анаксагор »
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Кухарка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9799
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1121/-583
Re: Общие законы существования социумов
« Ответ #129 : 01 Март 2013, 16:52:22 »
рассмотрел бы
только социальные инстинкты животных
"Группа психологов под руководством Дарби Проктора (Darby Proctor) из университета штата Джорджия в Атланте (США) научила шимпанзе (Pan troglodytes) играть в так называемую игру "ультиматум" — классический психологический тест, который используется для оценки развития чувства справедливости у детей.

В этой игре участвуют два игрока, исполняющие две разных роли. Экспериментаторы выдают первому из них небольшое количество еды или денег, и спрашивают, какую часть из них он готов отдать партнеру. В том случае, если второй участник не доволен решением своего товарища, он вправе отказаться от дележки "подарка" и тогда оба игрока остаются ни с чем.

Проктор и его коллеги проверили, смогут ли шимпанзе освоить эту игру, и как они себя поведут при "честном" и "нечестном" делении подарков. Параллельно ученые провели аналогичный эксперимент, участие в котором приняло два десятка детей в возрасте от 2 до 7 лет. В качестве призов ученые выдавали обезьянам кусочки еды или сок, а детям — цветные наклейки.

Авторы статьи несколько упростили игру, сделав ее доступной для понимания приматов и маленьких детей. Вместо денег или еды ученые позволяли первому участнику выбрать одну из двух пластиковых игрушек, одна из которых соответствовала равному разделению подарков, а вторая — "нечестному". Обезьяна или ребенок должны были передать ее второму участнику, который либо обменивал ее на еду или наклейки у экспериментаторов, или отказывался от обмена.

К удивлению Проктора и его коллег, обезьяны не хуже детей распознавали несправедливость и отказывались принимать "недостойный" дар.

Первоначально, практически все шимпанзе выбрали "нечестный" вариант раздела подарка, однако серия отказов со стороны их партнеров в соседней клетке заставила их делить добычу пополам. В целом, обезьяны выбирали "честную" дележку более чем в 50% случаев, что сопоставимо с результатами, которые показывают взрослые люди в этой игре.

Таким образом, авторам статьи удалось показать, что шимпанзе умеют оценивать справедливость поступков окружающих их сородичей не хуже, чем это делает человек.

Диким шимпанзе часто приходится вступать в союзы друг с другом для защиты территории племени от других обезьян или поиска пищи. Данный факт мог послужить причиной развития способности к оценке поступков своих соплеменников в ходе эволюции предков шимпанзе или общего предка людей и наших ближайших родичей, заключают ученые."http://ria.ru/science/20130115/918111986.html#13621419563433&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz2MIABR7MN

P. S. Чубайс: "Представление о справедливости у народа мы сломали ваучерной приватизацией."

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Такой опыт говорит, по-моему, не о чувстве справедливости,
а об умении считать на два хода вперёд. И только об этом.
Испытуемых-то ведь "наказывали" за "несправедливость"
на втором шаге процедуры.
Цитировать
В том случае, если второй участник не доволен решением
своего товарища, он вправе отказаться от дележки "подарка"
и тогда оба игрока остаются ни с чем.

P.S. Правильно ли я понял, что Вы согласны с Чубайсом,
      раз привели от него цитатку? Не мимо ли?
      Он-то явно пиарится, себе цену набивает ...
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Кухарка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9799
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1121/-583
Такой опыт говорит, по-моему, не о чувстве справедливости,
а об умении считать на два хода вперёд. И только об этом.
Испытуемых-то ведь "наказывали" за "несправедливость"
на втором шаге процедуры.
Тогда бы шимпанзе соглашались на неравноценный обмен, но более, чем в 50% случаев "серия отказов со стороны их партнеров в соседней клетке заставила их делить добычу пополам". То есть большинство шимпанзе, с которыми делились, ОТКАЗЫВАЛИСЬ от подарка, предпочитая остаться ни с чем, если считали, что партнёр поступает несправедливо.  

P.S. Правильно ли я понял, что Вы согласны с Чубайсом,
      раз привели от него цитатку? Не мимо ли?
      Он-то явно пиарится, себе цену набивает ...
Нет, я не согласна с Чубайсом (много на себя берёт, прямо-таки мания величия...), думаю, пpиватизацию 90-х народ и через 100 будет помнить, как величайшую несправедливость. А цитату привела, чтобы показать, что одной из целей чубайсов является разрушение традиционной системы ценностей.

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
То есть большинство шимпанзе, с которыми делились, ОТКАЗЫВАЛИСЬ от подарка, предпочитая остаться ни с чем, если считали, что партнёр поступает несправедливо.
Ничего себе, трёхходовочка воспитательная!
Такого нет даже в процедуре справедливого деления на две части
у людей... Опыт ставили над первой обезьяной, а Вы его
аж на вторую обезьяну перевели. Получилось, что не люди
исследуют обезьян, а обезьяны воспитывают друг друга. Круто!
Цитировать
Нет, я не согласна с Чубайсом (много на себя берёт, прямо-таки мания величия...), думаю, пpиватизацию 90-х народ и через 100 будет помнить, как величайшую несправедливость. А цитату привела, чтобы показать, что одной из целей чубайсов является разрушение традиционной системы ценностей.
По-моему, не мог он настолько потерять чувство реальности,
чтобы предположить, что одна только привaтизация может
"сломать" у простого человека наивную веру в справедливость.
Ляпнул красиво, но и только.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

комукак

  • Гость
Начну с более общего, с Природы. По-моему, самый общий закон
Природы, как животного мира, - закон её самосохранения.

И главное его следствие - Закон сохранения разнообразия.
Из него следует почти всё остальное.


самый общий закон Природы  - ОСНОВНОЙ  Закон Природы:

"Доверие или приемственность себе подобным  -  есть основное условие жизни и возникновения жизни на планете, как на внутриклеточном уровне, так и на уровне любого  биосообщества."
« Последнее редактирование: 02 Март 2013, 20:12:00 от комукак »

Оффлайн Кухарка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9799
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1121/-583
Ничего себе, трёхходовочка воспитательная!
Такого нет даже в процедуре справедливого деления на две части
у людей... Опыт ставили над первой обезьяной, а Вы его
аж на вторую обезьяну перевели. Получилось, что не люди
исследуют обезьян, а обезьяны воспитывают друг друга. Круто!
Нет там никакой "трёхходовочки". Тест сориентирован не на одну из обезьян, а на обеих.
"Ультиматум" — классический психологический тест, который используется для оценки развития чувства справедливости у детей. ( http://ria.ru/science/20130115/918111986.html#13622558946163&message=resize&relto=register&action=addClass&value=registration#ixzz2MPvIJKBN )

Я не знаю, как Вам ещё объяснить... Обезьяну, с которой делятся, никто не принуждает отказываться от "нечестно" поделенного подарка, она получит ту часть, которую ей предложил "несправедливый" партнёр по игре, что и происходило в меньшинстве случаев. При этом партнёр также не останется в накладе - съест/выпьет то, что оставил себе (т. е. львиную долю еды/сока).
Оба же остаются ни с чем в том случае, если один из игроков вообще отказывается делиться или второй игрок отказывается принять предлагаемую ему часть подарка.

По-моему, не мог он настолько потерять чувство реальности,
чтобы предположить, что одна только привaтизация может
"сломать" у простого человека наивную веру в справедливость.
Ляпнул красиво, но и только.
По-моему, Вы слишком хорошо о нём думаете.
Г-да российские "реформаторы" имеют весьма своеобразные понятия и очень не любят русский народ.
Для примера приведу несколько выдержек из доклада сударьа Ясина:



  "Нестяжательство - ценность непродуктивная, оно подрывает стимулы к труду и бережливости, к предприимчивости, ограничивает потребности.
Конечно, оно ограничивает жадность и зависть, облагораживает нравы. Но процветанию не содействует.

   Справедливость. Трудно сказать, что эта ценность характерна только для русской культуры.меется в виду, видимо, обострённое чувство справедливости вследствие постоянного её нарушения, особенно властью. Отсюда предпочтение вольности в противовес свободе.
   Ещё один аспект: справедливость важнее закона, ибо обычно суд на Руси - шемякин суд. Отсюда традиция неуважения к закону со стороны власти и подвластных: "Суровость законов российских смягчается необязательностью их исполнения" (М. Е. Салтыков-Щедрин).
   Справедливость чаще мыслится как уравнительность вследствие бедности.

   Для России в предстоящей перспективе постиндустриального развития система ценностей не должна представлять непреодолимого препятствия, неразрешимой проблемы. Каждый из нас готов вспоминать о наших национальных недостатках - лени, разгильдяйстве, нелюбопытстве, неумении жить по законам и пр. Общее мнение: куда нам до Запада, до их культурности. Да ещё климат, да ещё бесконечные плоские пространства, да ещё неискоренимая склонность к спиртному: веселие Руси есть питие. Саамих себя становится жалко и для компенсации приходят мысли об особой натуре, об исключительности русского пути, о заговоре всех иностранцев и инородцев, о неизбежности авторитарной власти - комплекс неполноценности, дополняемый манией величия, лишающий надежды и уверенности в своих силах, ослабляющий волю, подрывающий стимулы к достижению успехов личных и общих.
   Вся проблема ценностей и тема настоящего доклада во многом инициированы этими настроениями, достаточно распространёнными и опасными. Основной вывод доклада состоит в том, что у подобных настроений нет серьёзных оснований. Недостатки есть, система ценностей ещё не стала продуктивной, она будет создавать трудности. Но недостатки изживаемы, они в основном результат складывавшихся в прошлом отношений и институтов, их архаичности. Теперь реформы создали новые условия, формирующие, и притом достаточно быстро, новую более продуктивную систему ценностей." (Е. Г. Ясин. Модернизация экономики и система ценностей. ГУ ВШЭ, Москва, 2003 г.)

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
Я бы не стал брать на себя лишнее и домысливать за обезьян.
По-мне, тестируется только первая обезьяна. Она делает выбор.
Для неё два исхода - либо вторая обезьяна берёт (и тогда, и только
тогда первой дают), либо вторая не берёт, и тогда первой не дают.
Если вторая не берёт (из-за чего первой не дают), то первая меняет
вариант своего выбора. Вторая обезьяна - просто индикатор,
показывающий первой обезьяне эффективность выбранного ею варианта...
Я вижу - мы мыслим розно. Чтобы согласоваться в этом вопросе
надо обоим решить одну и ту же задачу (ситуацию), имеющую
известное решение. Я предлагаю Вам определить суть процедуры
справедливого деления между двумя индивидами. Тут много не надо -
дюжины слов вполне хватит.
О Чубайсе.
Что он для многих бяка - я согласен. Но что он дурее меня - не уверен...
Цитирование Вами Ясина.
Слишком рыхло и неопределённо, чтобы быть полезным, особенно для меня.
Но одно мне понравилось.
Он - еврей говорит о русских от имени русских, с помощью "мы".
Например,
Цитировать
Каждый из нас готов вспоминать о наших национальных недостатках -
лени, разгильдяйстве, нелюбопытстве, неумении жить по законам и пр.
Как это ново... Обинячком гадит, и, конечно же, "из лучших побуждений".
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Кухарка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9799
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1121/-583
Я бы не стал брать на себя лишнее и домысливать за обезьян.
По-мне, тестируется только первая обезьяна. Она делает выбор.
Для неё два исхода - либо вторая обезьяна берёт (и тогда, и только
тогда первой дают), либо вторая не берёт, и тогда первой не дают.
Если вторая не берёт (из-за чего первой не дают), то первая меняет
вариант своего выбора. Вторая обезьяна - просто индикатор,
показывающий первой обезьяне эффективность выбранного ею варианта...
А теперь ответьте, почему вторая обезьяна отказывается от "нечестно" поделенного подарка, предпочитая остаться ни с чем? Каковы мотивы её поведения (игра не допускает принуждение к отказу от предлагаемого подарка)?
Здесь совсем немножко об игре "Ультиматум" http://blog.votinoff.com/?p=50 (мне много лет назад довелось поучаствовать в проведении этой игры с маленькими детьми, они вели себя примерно также, как тестировавшиеся шимпанзе  :)).

Я вижу - мы мыслим розно. Чтобы согласоваться в этом вопросе
надо обоим решить одну и ту же задачу (ситуацию), имеющую
известное решение. Я предлагаю Вам определить суть процедуры
справедливого деления между двумя индивидами. Тут много не надо -
дюжины слов вполне хватит.
Пропорционально затраченным усилиям и их результатам.
(В игре "Ультиматум" ни один из игроков не прикладывает никаких усилий, таким образом справедливым может быть только деление поровну).

О Чубайсе.
Что он для многих бяка - я согласен. Но что он дурее меня - не уверен...
Я тоже не считаю Чубайса дураком, но учитываю, что люди часто склонны выдавать желаемое за действительное и при этом верить в то, что так оно и есть.

Цитирование Вами Ясина.
Слишком рыхло и неопределённо, чтобы быть полезным, особенно для меня.
Но одно мне понравилось.
Он - еврей говорит о русских от имени русских, с помощью "мы".
Например,Как это ново... Обинячком гадит, и, конечно же, "из лучших побуждений".
На меня в своё время произвели крайне неприятное впечатление рассуждения сударьа Ясина о традиционных национальных ценностях (уже само деление их на "продуктивные" и "непродуктивные" звучит как-то... странно).
А выдержки из доклада Ясина я привела в ответ на Ваше утверждение

По-моему, не мог он настолько потерять чувство реальности,
чтобы предположить, что одна только привaтизация может
"сломать" у простого человека наивную веру в справедливость.
Ясин: "Теперь реформы создали новые условия, формирующие, и притом достаточно быстро, новую более продуктивную систему ценностей."

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
 А ведь это тоже общие законы существования социумов,
 законы правильного религиозного поведения.

Коран (9:29): Сражайтесь с теми, кто не верует в Аллаха
и в последний день, не запрещает того, что запретил Аллах
и Его посланник, и не подчиняется религии истинной - из тех,
которым ниспослано писание, пока они не заплатят джизья
своей рукой, будучи униженными.
Коран (48:20): Аллах обещает вам обильную добычу,
которую вы захватите (у неверующих)
Коран (8:39): И сражайтесь с ними, пока не будет искушения,
и религия вся будет принадлежать Аллаху.
Коран (8:12): Я брошу страх в сердца неверующих;
бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!
Коран (9:73): О пророк! Борись с неверными и лицемерами
и будь жесток к ним. Их убежище - гиена.
Коран (9:123): О вы, которые уверовали!
Сражайтесь с теми из неверных, которые близки к вам.
И пусть убедятся они в вашей суровости.

"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
А теперь ответьте, почему вторая обезьяна отказывается от "нечестно" поделенного подарка,
(игра не допускает принуждение к отказу от предлагаемого подарка)?
Вот этот Ваш вопрос и ставит под сомнение весь эксперимент.
Что-то мне не верится, что вторая обезьяна в такой ситуации
способна пожертвовать хоть чем-то. Кроме того, она не знает,
что будет "пересдача". Впрочем, если вторая обезьяна доминирует
в стае над первой, то может быть это доминирование столь сильно
укоренено, что она уверена, что обязательно будет более выгодная
для неё "пересдача". Но всё равно - не верится.
Цитировать
... таким образом, справедливым может быть только деление поровну).
При справедливом делении между двумя индивидами усилия
не играют никакой роли. И такое деление не предполагает,
что поделить поровну всегда возможно.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Оффлайн Гришин Станислав Григорьевич

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 11352
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +617/-2308
В цивилизованном социуме большинство идёт за силой,
бежит от опасности или прячет голову в песок. Оно не прочь также "поучаствовать" и в сражении, но после того, когда победитель
практически уже определился. Но это старо, да и я об этом уже говорил.
Однако, хотелось бы добавить ещё кое-что менее очевидное.
В социуме, при отсутствии явных стимулов,
большинство идёт за теми, кто знает, чего они хотят.

Идёт, не утруждая себя сомнениями и размышлениями...
Кстати, бараны тоже всегда идут туда, куда их ведёт вожак,
повторяя все его действия, ни на чём другом не заостряясь
(причём, хоть кругом дым коромыслом).
Был проделан такой опыт.
Натянули верёвочку перед бараном-провокатором.
Низэнько-низэнько. Когда он её перепрыгнул, верёвочку убрали...
Так вот, каждый из стада подпрыгнул там, где была верёвка.
"Оставим книги, обратимся к разуму" Рэнэ Дэкарт (1596-1650).

Большой Форум

Loading...