Коллайдер - черная дыра - конец света

[dhs]

Нет, холодильник не является детандером.
Детандер является двигателем, и цикл в нем совершается в "двигательном" режиме,
по часовой стрелке.
А холодильник работает в "холодильном" режиме, против часовой стрелки.

Кстати, Вы знаете, что такое "двигательный" режим, что такое "холодильный"?

ДАвайте поближе к теме - к вашему вечному двигателю-детандеру. За счет чего он будет вечно крутить вал???????

[Вашкевич Виктор]

ДАвайте поближе к теме - к вашему вечному двигателю-детандеру. За счет чего он будет вечно крутить вал???????

А Вы знаете как работает обычная паровая машина?
А детандер - это обычная паровая машина, только рабочим телом
взято низкокипящее вещество, и тогда паровая машина работает
и низкотемпературном диапазоне, и сжигать топливо не нужно -
"топкой" оказывается окружающая среда.

[Мастер]

Знаете ли вы? ...и вы, и вы, и вы... Увы!

[dhs]

А Вы знаете как работает обычная паровая машина?
А детандер - это обычная паровая машина, только рабочим телом
взято низкокипящее вещество, и тогда паровая машина работает
и низкотемпературном диапазоне, и сжигать топливо не нужно -
"топкой" оказывается окружающая среда.

И что же вы предлагаете в качестве низкокипящего вещества?
И как вы предлагаете восполнять '' низкокипящее вещество''?

[Вашкевич Виктор]

И что же вы предлагаете в качестве низкокипящего вещества?
И как вы предлагаете восполнять '' низкокипящее вещество''?

На мой взгляд, самым оптимальным веществом является азот.
А машина должна работать в замкнутом цикле.
Вы знаете, как работают паровые машины замкнутого цикла на воде?
Вот так же должны работать паровые машины на азоте.

[Miona]

А Вы знаете как работает обычная паровая машина?
А детандер - это обычная паровая машина, только рабочим телом
взято низкокипящее вещество, и тогда паровая машина работает
и низкотемпературном диапазоне, и сжигать топливо не нужно -
"топкой" оказывается окружающая среда.

Теоретически возможно брать энергию из окружающей среды. Математически это обосновали уже Акимов и Шипов, хотя они назвали это физическим вакуумом, но это энергия из среды. Это реально.
Здесь нужна конкретика на каждом этапе, от куда приходит и как преобразуется.
Но не азот.

[Вашкевич Виктор]

Теоретически возможно брать энергию из окружающей среды. Математически это обосновали уже Акимов и Шипов, хотя они назвали это физическим вакуумом, но это энергия из среды. Это реально.
Здесь нужна конкретика на каждом этапе, от куда приходит и как преобразуется.
Но не азот.

Это Ваше "теоретически" было бы правильно, если бы считать,
что энергия - это некая субстанция подобная веществу.
А на самом деле энергия - это формула, выраженная произведением
массы на  квадрат скорости.  Энергия - это ничто, это умозрительная
конструкция нашего воображения,  и ее брать ниоткуда не надо.
Нужно просто некоей массе придавать скорость - и получать энергию.

[Miona]

Это Ваше "теоретически" было бы правильно, если бы считать,
что энергия - это некая субстанция подобная веществу.
...

Почему вдруг?...Способность является способностью, но никак не веществом.


А на самом деле энергия - это формула, выраженная произведением
массы на  квадрат скорости.  Энергия - это ничто, это умозрительная
конструкция нашего воображения,  и ее брать ниоткуда не надо.

......
И как это умозрительная конструкция? В природе ветер дует и не надо воображения, -видно.

Энергия- это способность совершать работу -это в обиходе жизни будет подходящим определением полезным для человека.
Та формула о которой Вы говорите, это частный случай подходящий для квантового уровня.
 Энергия  способна переходить из одной формы в другую.

Будем ли мы говорить о кинетической энергии, или о потенциальной в поднятом на высоту теле, мы должны четко определять о какой области применения человеческих или нечеловеческих понятий идет речь.
Формула mc квадрат гипотетическая взятая Энштейном у кого-то.

[Мастер]

Например, чтобы испарился жидкий гелий ( не на Юпитере), никаких затрат не надо. А вот, чтобы проделать обратный процесс необходимо немалое оборудование, как-то: головка охлаждения, гелиевый компрессор, специальный кондиционер для охлаждения данного компрессора. Это касается и азота.
Как же будет работать детандер? От розетки?

[Вашкевич Виктор]

Например, чтобы испарился жидкий гелий ( не на Юпитере), никаких затрат не надо. А вот, чтобы проделать обратный процесс необходимо немалое оборудование, как-то: головка охлаждения, гелиевый компрессор, специальный кондиционер для охлаждения данного компрессора. Это касается и азота.
Как же будет работать детандер? От розетки?

Чтобы газообразный гелий или азот превратился в жидкость,
он должен отработать в детандере. Ведь детандер для того и сделали,
чтоб получать жидкость и низкую температуру.
Вы посмотрите в справочниках, что такое детандер.
Детандер - это двигатель.

[Alexpo]

С Вашкевичем бесполезно спорить. Он игнорирует физические законы. Он почему-то думает, что гелий, испаряясь, совершит работу, да еще при этом вернет себя обратно в жидкое состояние. То, что это невозможно я и другие ему доказывали много раз, но увы :(

[dhs]

Чтобы газообразный гелий или азот превратился в жидкость,
он должен отработать в детандере. Ведь детандер для того и сделали,
чтоб получать жидкость и низкую температуру.
Вы посмотрите в справочниках, что такое детандер.
Детандер - это двигатель.

Но детендер надо крутить, для того чтобы превратить гелий или азот в жидость. Кто будет крутить детендер ????

[dhs]

С Вашкевичем бесполезно спорить. Он игнорирует физические законы. Он почему-то думает, что гелий, испаряясь, совершит работу, да еще при этом вернет себя обратно в жидкое состояние. То, что это невозможно я и другие ему доказывали много раз, но увы :(

Не совсем так.
 У Вашкевича свои физико-политические законы от Энгельса и Ленина И ничто состоявшееся в мире не собьет его с ''верного пути начертаного...''  :(

[Вашкевич Виктор]

Но детендер надо крутить, для того чтобы превратить гелий или азот в жидость. Кто будет крутить детендер ????

Нет, детандер - это двигатель, он крутит.
Читайте же определение в энциклопедии:
http://www.edudic.ru/bes/18130/

Детандер -
(от франц. detendre - ослаблять) - поршневая или турбинная машина для охлаждения газа за счет его расширения с совершением внешней работы.Используются главным образом в установках для сжижения и разделения газов.

Детандер совершает работу!

Неужели это так трудно понять? Обыкновенная паровая машина,
только в другом температурном диапазоне, чем на воде....

[Вашкевич Виктор]

Не совсем так.
 У Вашкевича свои физико-политические законы от Энгельса и Ленина

... и Генриха Герца.

И ничто состоявшееся в мире не собьет его с ''верного пути начертаного...''  :(

Вот это правильно.

[Вашкевич Виктор]

С Вашкевичем бесполезно спорить. Он игнорирует физические законы. Он почему-то думает, что гелий, испаряясь, совершит работу, да еще при этом вернет себя обратно в жидкое состояние. То, что это невозможно я и другие ему доказывали много раз, но увы :(

У Вас есть возможность увидеть своими глазами и пощупать своими руками
баллон со сжатым газом - азотом, кислородом, углекислотой или еще с чем-то?
Вот найдите такую возможность и посмотрите, какое там давление в баллоне?

Давление в 150 килограмм на квадратный сантиметр может производить работу?

Или Вы будете доказывать, что не может?

[dhs]

Давление в 150 килограмм на квадратный сантиметр может производить работу?

Или Вы будете доказывать, что не может?

А что будет крутить компрессор для достижения 150 кило на кв. см.????

[Вашкевич Виктор]

А что будет крутить компрессор для достижения 150 килп на кв. см.????

А там не компрессор. Там же жидкость нужно закачивать,
это делается насосом. Это же делается и на обычной паровой машине:
конденсат в котел насосом закачивается.

[dhs]

Ну сударь физик-политолог , а где же жикость низкокипящую добывать будете для вечного кручемия детендера????? Детендер вам ее сожмет и охладит что ли???? 

Это начинает походить на автомобиль, к выхлопной системе которого приделан нефтеперегонный агрегат для получения бензина. Это покруче и похлеще вашкевического вечного двигателя - детендера. Есть у кого еще крутые проекты вечных двигателей, а то надоело за бензин втридорога платить.  "=?
 

[Мастер]

Да, есть такой проект. Резонансный генератор на 400Гц. Когда заработает (надеюсь в этом году) все принципиальные схемы открою на сайте.
Почему я выбрал 400Гц? Легче катушки, возможность достичь необходимой добротности. Да и цель - отказаться от газового "Вайленда". С другой стороны, если Юля поднимет цену на газ хоть на копейку, то дешевле топить украинским электричеством, чем российским газом. Это и ребенок может подсчитать. Но...эл. сеть не ремонтируется с "времен очакова и покоренья Крыма", на всех не выдержит. Поэтому каждый сможет поставить дома такой генератор.