Не только о лунной афере. ч.11

[Lbktnfyn-2]

Сначала был коммунизм, потом православие, потом - язычество, анимизм - потом вообще пещеры - вот динамика процесса, который запущен у нас в стране.
 Итог будет один - территория, населённая троглодитами...

[Хома Брут]

Сначала был коммунизм, потом православие, потом - язычество, анимизм - потом вообще пещеры - вот динамика процесса, который запущен у нас в стране.
 Итог будет один - территория, населённая троглодитами...

Бог Запада есть богом троглотитов, наш Бог есть Бог Правды и Справедливости, а Б-гом иудеев является Б-г ссудного процента - все просто. И вот жидо-саксы говорят: давайте сделаем экуменизм - смешаем всех Богов и сделаем такую себе общечеловеческую религию. Что это значит? Это значит - пусть единый Б-г человечества будет Б-гом троглотитов и спекулянтов. Как жиды и саксы создают англоязычную "общечеловеческую культуру", все мы хорошо видим.

[Lbktnfyn-2]

"смешаем всех Богов"

- А можно - списочек и краткую характеристику на каждого?

[sokrovennui]

Итак, есть такой американский график

на котором приведена зависимость прибавки тяги от величины зазора между ступенями. Максимальная величина такой прибавки составляет 2400 фунтов (10680 Н). такая прибавка может быть объяснена только давлением в зазоре между ступенями. Отдельные "видные" опровергатели, непонятно откуда, считают, что площадь нижней поверхности ЛМ равно 10 м². При такой площади максимальное давление в зазоре получается равным 0,0109 кг/см². Вопрос: это много или мало?   Строго говоря, расчет параметров такого газодинамического процесса представляет собой исключительно сложную прикладную задачу, не решаемую чисто аналитически даже сейчас. На что нашему Вашему дизайнеру неоднократно указывалось. Для "чисто поржать" можно оценить температуру газа

По всей видимости, этот пост предназначается  для меня, хотя догадался я об этом только по своей цитате ... без ника  
 Очень забавно разбирать такие "представления с разоблачением"(с)  Вы приводите некий американский график (Вы подчёркиваете), потом Вы делаете расчёт, выражаясь Вашими словами, "непонятно чего" Отдельные "видные" опровергатели, непонятно откуда, считают, что площадь нижней поверхности ЛМ равно 10 м2. При такой площади максимальное давление в зазоре получается равным 0,0109 кг/см2. То есть цифра 0,0109 кг/см2 ,с Ваших слов, выходит взята просто от балды, так как исходные данные, приведены какими то "видными опровергателями" ??? После чего ВЫ МЕНЯ спрашиваете "Вопрос: это много или мало?" Жаль тут нет смайликов, пожимающих плечами, я бы их штуки три поставил, но ведь по моему никаких "опровергателей" на Луне не было! Почему же тогда "опровергатели считают"?? Разве не американские инженеры решали задачу какой быть площади нижней поверхности?? Это же они решали задачу, при каком давлении в зазоре произойдёт взлёт, и люди не погибнут?! Или не решали? Или информация секретная? Или её "потеряли"? ... На этом информационная часть Вашего поста заканчивается, дальше идёт вывод. Как всем видно, информации о характеристиках и свойствах взлёта с Луны модуля Вы предоставили ноль! ПРОСТО НОЛЬ, НИ-КА-КОЙ! но с умным видом, с графиками, с цифрами... Посему вывод первый: Все Ваши цифры, графики, математические слоганы, манипуляции с какими то вычислениями - это просто наглядный реквизит, бутафория для пускания пыли в глаза, за которой ничего нет и не может быть, тем более американцев на Луне!
Теперь Ваш вывод - суть Ваших аргументов по вопросу взлёта с Луны, он как ни странно честен и полон.
Строго говоря, расчет параметров такого газодинамического процесса представляет собой исключительно сложную прикладную задачу, не решаемую чисто аналитически даже сейчас. - Для начала наверно нужно его перевести на бытовой язык, что бы всем было понятней что Вы на самом деле думаете о взлёте американцев с Луны(и это будет выводом вторым - главным): - Я верю что американцы были на Луне, но как там было всё на самом деле - )(УЙ ЕГО ЗНАЕТ, надо лететь туда и смотреть! Я мог бы много рассказать о людях с таким подходом к жизни, не только к лунной теме, Вы далеко не одиноки. Я мог бы остановиться на том, что вот такими выводами "не решаемую чисто аналитически даже сейчас" Вы собственноручно топите НАСУ в самое говно, в самую зловонную жижу, из которой вытащить её, лично Вам уже не получится никогда. Ведь исходя из Ваших слов, если эту задачу нельзя решить даже сейчас, когда "они" там уже побывали, то тем более её нельзя было решить тогда, когда "там" ещё ни кого не было! Испытаний взлёта с Луны без человека не было... По сути Вы заявляете, что американцы отправили первопроходимцев на Луну не просто с нерешённой задачей, а с нерешаемой в принципе без практики Не каждый "опровергатель" до этого додумается Но я остановлюсь только на одном вопросе, который у меня возникает каждый раз, после очередного "откровения", очередного "защитника": - ПОЧЕМУ?? Почему не зная лично, как там было дело на "американской луне" на самом деле, и топя НАСА не хуже иного "опровергателя", Вы считаете себя умнее других?? Это что? Гордость, глупость, корысть, тщеславие?? Вопрос конечно риторический и прямого ответа я не ожидаю, но наблюдая со стороны, выводы для себя я скорее всего зделаю правильные
P.S. Дальше Вы пишите "Для "чисто поржать" можно оценить температуру газа..." - ржать мы пока не будем, лунная афера мне далеко не смешна, если только некоторые защитники... Поэтому всё что после я пропускаю как безинформативный и бессмысленный трёп, ведь хорошо смеётся тот, кто смеётся последним

[vitalyn]

Луна образовалась вместе с Землёй и состоит из тех же базальтов и гранитов.  И вращаются они почти как двойная звезда вокруг общего центра тяжести.

Гранит - метаморфическая горная порода. На Луне не может быть гранитов. Но это мелочи.

Разговор о том, что Луна состоит из того же вещества, что и Земля, пошёл после опубликования исследования Цзуньцзунь Чжана соторварищи о соотношении изотопов титана в американском "лунном" грунте. Они установили, что соотношение изотопов титана в земных породах идентично оному в американском "лунном" грунте. Также эта группа провела исследования по метеоритам - соотношение изотопов титана в них отличается от земного в разы. Так вот, если бы грунт был действительно с Луны, то даже если Луна действительно была сформирована из такого же вещества, как и Земля, то грунт неизбежно должен был быть "испачкан" метеоритным веществом. А раз метеоритного загрязнения нет - это однозначно грунт не лунный.

"Два человека спустились по дымоходу, один вылез с чистым лицом, другой с грязным..."

[НеПрохожий]

Все висит: "Американцы привезли с Луны 380 кило лунного грунта. Около 45 кг образцов NASA раздало (кстати, абсолютно бесплатно) в ряд научно-исследовательских организаций в США и в других странах.".  

 Так и висит эта 45-киловая шизофрения - и поменять ее нет никакой возможности.

Да я понял  прикол этой фразы Юрия Дондондоновича.
Поздравил, не знаю дойдет ли.Но ему "поздравление" донесет Щербак и Перегретый прапор

Резюме, как нынче модно говорить. Горит атомная подлодка уже пол суток посреди Атлантики, 30 трупов, связи нет, подзываем ракетами какой-то пароход, вскидываем автоматы и гоним его прочь, о чем тут же узнаёт вся северная Атлантика, за исключением наших судов радиоразведки, находящихся поблизости.

Вывод: Не того ждали.

Все что описано в официальной версии и напоминает операцию отвлечения!
У Юрия Бондарева (батальоны просят огня) солдаты тоже были брошены на произвол судьбы. Жестокая логика войны. Те кто отвлекает противника гибнет.
Конечно поведение не логичное. Дают  ракеты о помощи, а потом гонят прочь. О своих суднах они должны были знать по радиообмену

[НеПрохожий]

"Два человека спустились по дымоходу, один вылез с чистым лицом, другой с грязным..."

Я сразу пришел к Правильному ответу. Такой ситуации Два клоуна в одном дымоходе с разными степенями загрязнения в принципе не может быть


КК Восток (с грязным лицом)



Капсула Глена "Меркурий" (с чистым лицом)
А "дымоход" один - орбитальный полет вокруг Земли.
Как такое может быть? А НИКАК!

[Крош]

Хотя, Хома, если без иронии...Вот этот случай меня тоже немного смущает и заставляет задуматься: Итак, советские подводники, презрев во имя спасения людей все возможные политические сложности, были готовы принять помощь даже от натовского судна.

НеПрохожий, давайте все таки договоримся не коверкать мои посты. Красным выделено то, чего я не писал. Это Ваши домыслы за меня. Я хотел сказать совершенно другое. Повторю оригинал своего поста:

Хотя, Хома, если без иронии...Вот этот случай меня тоже немного смущает и заставляет задуматься:

Арго Вилль капитан 3 ранга замначальника Особого отдела дивизии

К молчавшим Каширскому и Бессонову подошел шедший на лодке замначальника Особого отдела дивизии капитан 3 ранга Арго Вилль. Кто-кто, а он прекрасно понимал, чем вызвано это затянувшееся молчание замкомдива и командира. Спустя годы, оставшиеся в живых члены экипажа К-8 с теплотой будут вспоминать своего особиста. За что? За мужество!
       - Запрашивайте помощь! - сказал он. - Готов нести ответственность наравне с вами!
       Каширский с Бессоновым понимающе переглянулись. Теперь их, взваливших на себя тяжкую ношу ответа за возможные последствия, стало трое. Замкомдив с командиром тоже высказались за принятие помощи. Итак, советские подводники, презрев во имя спасения людей все возможные политические сложности, были готовы принять помощь даже от натовского судна. Теперь слово было за канадцами: сделают ли шаг навстречу, и великое морское противостояние ознаменуется первым дружественным актом взаимовыручки. Канадское судно меж тем быстро приближалось. Еще несколько минут - и произойдет событие дотоле небывалое: канадские моряки придут на помощь советским атомоходчикам! Но произошло почти невероятное! Подойдя к дрейфующей подводной лодке кабельтов на пятнадцать, канадский сухогруз обошел ее по дуге и несмотря на все призывы о помощи, внезапно развернувшись на обратный курс, дал полный ход. На палубе канадского сухогруза толпилась любопытствующая команда.
       На мостике "восьмерки" сдержанно матерились.
       - А может, оно и к лучшему! - вздохнул замполит Амосов, поправляя спадающие очки. - От такого спасателя хлопот больше, чем пользы.

На что я хочу обратить внимание. От Особого отдела курировал автономное плавание К-8: Арго Вилль капитан 3 ранга замначальника Особого отдела дивизии. Его обязанность следить за действиями экипажа, в том числе и высшего командного состава во время похода. Таких людей, как правило сторонятся на лодке и оно понятно - контролер, притом с самыми широкими полномочиями вплоть до растрела в случае саботажа. Факт согласия Арго Вилля по принятию помощи от иностранного судна лично мне говорит о том (высказываюсь в качестве версии), что он мог знать больше, чем командир лодки и замполит. Скажем не только об истинных мотивах проведения маневров, но и о неафишируемых задачах, которые решали данные учения. И если исходить из версии того, что маневры проводились не  только в целях показа мощи флота СССР (официально), но и в целях отвлечения внимания от проведения спецоперации по вылавливанию котельного железа от А-13 (неофициально), то он вполне мог просчитать, что большой ответственности (наказания) за принятие такого решения не последует.

Для примера: так же затонувшая под бермудами АПЛ К-219 помощь от США не приняла. Хотя такие предложения от американцев поступали. Лодка также продолжительное время находилась в надводном положении, на лодке был пожар с трупами.

Кстати вашу версию о том, что капсула возможно упала не в бискайском заливе я вполне допускаю.

[Крош]

1. Повторю. Разведчики на АПЛ не появляются. У них другая задача. Обнаружить, найти и забрать на борт Командный Модуль Аполлона 13. Потом быстро уйти из зоны оцепления. Чтобы войти в эту зону надо отвлечь внимание америкосов. Как ОТВЛЕЧЬ ВНИМАНИЕ АМЕРИКОСОВ?  Имитировать трагедию поблизости на  стороне зоны оцепления, противоположной проникновению Судна ГРУ

Повторю. Имитация пожара на АПЛ - бред. Это нарушение всех сложившихся канонов и правил на флоте. Это все равно, что на космической станции "Мир" в целях отработки экипажа по борьбе с пожаром, разрешить развести огонь.

2. Вот именно они при реальном НЕКОНТРОЛИРУЕМОМ пожаре должны были погибнуть все. Но  офицеры высадили матросов. Это противоречит Корабельному Уставу ВМФ СССР.

Ссылки в студию. Основная задача экипажа по время аварийной ситуации - бороться за живучесть корабля. Если авария приводит к гибели лодки, то основная задача командира - спасти личный состав экипажа.

3. Все четко ПОГИБНИ НО СЕБЯ НЕ ОБНАРУЖЬ. Это принцип действия АПЛ. А тут помощь от стран НАТО! Да это  почти Предательство

"Все смешалось, люди, кони..."

Принцип действий командира лодки, при возникновении на ней нештатной ситуации, которая может привести к необратимым последствиям (взрыв реактора, яд. уружия и т.п.) - это экстренное аварийное всплытие. А впоследсвии борьба за живучесть всеми имеющимися средствами.

[Dadhikra]

Посему вывод первый: Все Ваши цифры, графики, математические слоганы, манипуляции с какими то вычислениями - это просто наглядный реквизит, бутафория для пускания пыли в глаза, за которой ничего нет и не может быть, тем более американцев на Луне!

Да, перегрев успел нахвататься умных слов, с тех пор как впервые открыл учебник по газодинамике на Авантюре и прочитал умное "прямой скачок". Учили его там Lexx и Велюров. А что перегрев вытворял с формулами выведенными для прямого скачка в этом учебнике - очень здорово повеселил.  

[sokrovennui]

Мощно сказанул, внушает! А главное как аргументировано!!!  :)Я собственно и не собирался, не за тем сюда хожу, просто, тут пара неофитов возжелали "подробностей". Их словосочетание "маленькое давление" не удовлетворило. Им захотелось узнать, насколько оно "маленькое"...

Но ведь мощность и аргументация Ваших постов вообще не поддаётся осмыслению Вы для защиты "полётов на луну" берёте цифры и расчёты ... "видного опровергателя" Велюрова Это что, новый писк моды в защищанстве - расчётами "опровергателей?? И я правильно понимаю, что если бы не Велюров, никто бы (и в НАСА тоже) и не знал, какие там "на луне" должны быть площади, давления, температуры?? А говорите, что программа Оболонь дело рук не киношников, а инженеров?! И почему Вы обманываете, что словосочетание "маленькое давление" меня не удовлетворило?? Я же вроде по русски написал что исчисления величин в параметрах "маленький", "не большой", "мизерный" - для Клуба Идиотов и "Лунной НАССЫ" единственно возможные. Вы это не поняли?? Но теперь, после того как Вы заявили, что рассчитать те газодинамические процессы, которые происходили у американцев при взлёте "с луны" - вообще не возможно, и пользуетесь цифрами и расчётами Велюрова, то я уже запутался насчёт Вас по видимому, во первых, всем опровергателям стоит порадоваться, что в нашем полку прибыло перегревом, а во вторых - не останавливайтесь на достигнутом , смело переходите к следующему вопросу, например, стыковкам на "лунной" орбите Вопрос этот тоже сложный, измеряется у НАСА в тех же величинах "большой, "огромный" и т.п. , плюс есть современное наглядное пособие - делать это они не умеют даже спустя 40 лет и на Земной орбите, короче Вы справитесь Опровергательское движение смотрит на Вас

[НеПрохожий]

НеПрохожий, давайте все таки договоримся не коверкать мои посты.

На что я хочу обратить внимание. От Особого отдела курировал автономное плавание К-8:

Для примера: так же затонувшая под бермудами АПЛ К-219 помощь от США не приняла. Хотя такие предложения от американцев поступали. Лодка также продолжительное время находилась в надводном положении, на лодке был пожар с трупами.

Кстати вашу версию о том, что капсула возможно упала не в бискайском заливе я вполне допускаю.

Это не искажение а размещение цитаты, там есть двоеточие.
Если Вы человек военный и офицер, то должны знать: ПРИКАЗЫ НЕ ОБСУЖДАЮТ!
АПЛ  11-12 апреля 1970 года выполняла Приказ командования отвлечь внимание америкосов путем имитации аварии или любым аналогичным путем. Иначе ВСЕ поведение этого экипажа и  офицеров объяснить сложно.
В Бискайском заливе никогда не было КМ Аполлонов ни макетов ни от Аполлона 13

Повторю. Имитация пожара на АПЛ - бред. Это нарушение всех сложившихся канонов и правил на флоте. Это все равно, что на космической станции "Мир" в целях отработки экипажа по борьбе с пожаром, разрешить развести огонь.

Ссылки в студию. Основная задача экипажа по время аварийной ситуации - бороться за живучесть корабля. Если авария приводит к гибели лодки, то основная задача командира - спасти личный состав экипажа.
"Все смешалось, люди, кони..."

Принцип действий командира лодки, при возникновении на ней нештатной ситуации, которая может привести к необратимым последствиям (взрыв реактора, яд. уружия и т.п.) - это экстренное аварийное всплытие. А впоследсвии борьба за живучесть всеми имеющимися средствами.

1. Нет не бред Приказы не обсуждают. Будет приказ взорвать лодку- командир обязан его выполнить!
2. Основная задача командира и военнослужащего, давшего присягу, выполнить Приказ Командования!
3. Приказ дали - отвлечь внимание америкосов...они его выполнили, возможно ценой своей жизни.
Военная присяга все четко расписала:
«Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа»
Читайте БЕСПРЕКОСЛОВНО ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ...не обсуждать, а выполнять.
Не мог командир АПЛ послать на ....й Адмирала и сказать ему , что его приказ он считает безумным и выполнять не будет. НЕ МОГ!
И воинский долг офицера не выжить, а погибнуть за Родину мать!"не щадя своей крови и самой жизни" и НЕ ПОЩАДИЛИ НИ СЕБЯ НИ ПОДЧИНЕННЫХ ОФИЦЕРОВ!

[НеПрохожий]

Да, перегрев успел нахвататься умных слов, с тех пор как впервые открыл учебник по газодинамике на Авантюре и прочитал умное "прямой скачок". Учили его там Lexx и Велюров. А что перегрев вытворял с формулами выведенными для прямого скачка в этом учебнике - очень здорово повеселил.

Эти клоуны типа прапора, выдают  нечто подобное это мол не пламя из сопла вырывается (струя пламени) , а УПЛОТНЕНИЕ СКАЧКОВ СТРУИ...(а чего струи они не говорят) НАСАраны это публика жуткого слабоумия и потрясающего невежества.
Я читаю их и немею от ужаса: До чего довела американская система образования на основе  тестов - "угадалок"

[Visitor]

3. Приказ дали - отвлечь внимание америкосов...

Уважаемый НеПрохожий! Позвольте не согласиться с Вами по этому пункту.

Спецоперация была поводом не отвлечь «стаю шакалов» (по Велюрову), а привлечь без подозрений свою. И повод был железный – авария.
«Стая» США была сравнительно немногочисленная. «Шакалили» всего 4 корабля.
Вот список поисковых сил ВМФ США в Атлантике на время “полётов” Аполлонов
Apollo 10 – USS Rich (DD820)      
Apollo 11 – USS New (DD818)
Apollo 12 – USS Austin (LPH38)  
                USS Hawkins (DD873)
Apollo 13 – USS New (DD818)                  
                USS Bordelon (881)
                USS Forest Royal (DD872)
                USS William C. Lane (DD763)

Но не надо забывать о «быстроходной» и мобильной авиации, которая облётами и подтвердила «аварию», получив радио с «Clyde Ore». Не было бы «Clyde Ore», на подходе уже был «болгарин».
И наша «стая», конечно же, в нужное время оказалась в нужном месте, под прикрытием всего развёрнутого ВМФ СССР. Только это было не место аварии лодки. Те четыре американца погоды уже не делали – было поздно. Капсула была выловлена к вечеру, и после полуночи лодка ушла – дальше имитировать аварию уже не было смысла, обман раскрылся.

Справка.
По Шигину
«…на борту атомохода находилось 125 человек. Из них офицеров — 28, сверхсрочников — 31, матросов и старшин — 66. Семейными были пятьдесят один человек. Кроме штатной команды, на борту лодки находилось десять человек, прикомандированных из штаба дивизии и с других экипажей. Кроме них, в поход были взяты и двенадцать матросов-учеников, для них боевая служба должна была стать хорошей практикой. По настоянию особого отдела за “политическую незрелость” перед самым выходом в море был списан с лодки матрос Гусев, в прикроватной тумбочке которого нашли письмо домой, где незадачливый подводник писал, что скоро идет в дальний поход “гонять” американские подлодки».

Награждено 122 человека.
Штатный экипаж 104 чел. (24 офицера).

[DonJon]

3. Диверсии так не организуют. Диверсия это линкор Новороссийск Бац и все линкор на дне. А это  вялотекущая "авария" и странный пожар, который не уничтожил Весь экипаж. Нет диверсанты так не действуют, их принцип удар и в сторону. Смысла диверсии не было . Зачем это америкосам? А вот русским нужно было отвлечь внимание , да так, чтобы Враг поверил в реальность происходящего. Для этого ни лодки ни экипажа не жаль. На кону  возможность шантажировать Америку и возможность подоить США. Цель оправдывает средство

"Для этого ни лодки ни экипажа не жаль" и грустно, и понятно с давних пор - цена людей и цена Проекта для политиков несоизмерима: "да хоть какие там люди", но Проект!

"подоить США" доим до сих пор - вымя дряхлое и грязное , ну и как-то руки ослабли -тема неинтересная, но "барин" заставляет

не ф тему:
как говаривал некто Ржевский: "...оскотинились. Коров ебём-с",-  ну а так по-мелочам, - доим

[Хома Брут]

...
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа»
Читайте БЕСПРЕКОСЛОВНО ВЫПОЛНЯТЬ ПРИКАЗЫ...не обсуждать, а выполнять.
Не мог командир АПЛ послать на ....й Адмирала и сказать ему , что его приказ он считает безумным и выполнять не будет. НЕ МОГ!
И воинский долг офицера не выжить, а погибнуть за Родину мать!"не щадя своей крови и самой жизни" и НЕ ПОЩАДИЛИ НИ СЕБЯ НИ ПОДЧИНЕННЫХ ОФИЦЕРОВ!

В принципе, это так и есть, причем в моем случае большая вероятность уничтожения была заложена в самом характере боевого задания, - иногда мы шутя даже называли друг друга «предметами одноразового использования». Если задача ставилась не диверсионная, но чисто разведывательная и, главное, срочная, то группе после десантирования следовало: 1).  организовать поиск в квадрате Х (методом «улитки» либо «исключения» - в некоторых «несрочных» случаях группа «рассеивалась» с выходом к часу Х к «пункту сбора»); 2). обнаружить вражеский объект (чаще всего ракетные установки); 3). немедленно после обнаружения по рации сообщить точные координаты обнаруженного объекта. 4). скрытно, лесами (никаких попутных диверсий) выходить на свою территорию.   
И очень могло случиться, что нас тут же – после сообщения по рации координат - «накрывали» бы наши же вместе с обнаруженным нами объектом, но в любом случае нас гарантированно пеленговал бы противник и тут же, конечно, был бы организован поиск нашей группы (нам следовали сразу «рассеиваться» и уходить от преследования в одиночку). Шансы уйти в таком случае были, но было их не слишком много – хотя открыто нам об этом не говорили. Знали мы об этом? Прекрасно знали (и что же? попавшие в нашу бригаду считали себя счастливчиками ).

Если допустить, что АПЛ находилась в режиме боевого задания, то командир АПЛ должен был выполнять любой приказ, но, конечно, не явно абсурдный типа «всем повеситься» или «опуститься на глубину 100 метров и взорвать лодку вместе с экипажем» - если речь не идет о камикадзе, шанс выжить подразумевается в любом, самом жестком боевом приказе.   

ЗЫ. Кстати, подобную группу показали в фильме «Звезда» по Казакевичу (мой любимый фильм о войне) – совпадение ролей и задач очень большое, и разница между группой Травкина и моей группой минимальная, чисто символическая - в способе доставки на территорию противника (нас сбрасывали с самолета, группа Травкина через л\ф шла пешком) и форме одежды (у нас «мабута» с тельниками и беретами, у них – простая полевая форма). Все остальное – полная копия с наших учений, разве что наша группа была чуток поменьше – пять человек.

Кроме того, группа Травкина допустила две грубейшие ошибки – не уберегла РС (ну, это дело случая, ладно) и, главное, не «рассеялась» после выполнения разведзадания. И очень напрасно - ведь член группы, пешком дошедший до своих, был бы бесценным источником важной информации и вполне заменял бы (и по информ. ценности даже превосходил бы) короткое и сухое сообщение по рации. Тем более, ходу к своим были сутки или даже того менее (все происходило в прифронтовой полосе, а за сутки ничего бы в планах ОКВ не изменилось – время не поджимало). Травкин же собрал все «источники информации», вкл. РС) на чердаке сарая, где они были легко уничтожены немцами (благо, по РС успели сообщить главное ).

[Штурман]

Повторю. Имитация пожара на АПЛ - бред. Это нарушение всех сложившихся канонов и правил на флоте. Это все равно, что на космической станции "Мир" в целях отработки экипажа по борьбе с пожаром, разрешить развести огонь.

Ссылки в студию. Основная задача экипажа по время аварийной ситуации - бороться за живучесть корабля. Если авария приводит к гибели лодки, то основная задача командира - спасти личный состав экипажа.
"Все смешалось, люди, кони..."

Принцип действий командира лодки, при возникновении на ней нештатной ситуации, которая может привести к необратимым последствиям (взрыв реактора, яд. уружия и т.п.) - это экстренное аварийное всплытие. А впоследсвии борьба за живучесть всеми имеющимися средствами.

К сожалению, Крош, тут логика бессильна!
Выпустил "джинна из бутылки", а стало быть и ответственный за это - Велюров, котрый заложил в "пепелацах.." идею-фикс" - о том, что подводная лодка Северного флота отвлекала, а другая утащила с помощью водолазов спецназа капсулу Аполлона.. Поэтому капсулу и передавали в Мурманске. Только передавать то было особенно нечего - весо-габаритный макет из оцинкованного железа.. И никаких секретов.. ни от кого, потому  что это обыкновенная рутина... Ну выловили макет - пощупала, вдруг чего, потом амерам сообщили - вот нашли ваше имущество - заберете? Заберем! Ледокол пошлем.. Ну и все. Амерские корабли не заходили с войны в Мурманск - чего не проверить - базу? Разведка даже глубин и подходов не помешает..   Пусть теперь Велюров загоняет их назад.
На сайт Велюрова народ из-за них ходить перестал, так они сюда заползли...

Вот обязанности командира по Корабельному Уставу при аварии:
165. Командир корабля должен знать все свойства своего корабля, приобретать навыки в управлении им при изменении тактико-технических элементов вследствие полученных повреждений или возникших неисправностей и быть готовым к руководству борьбой с боевыми и аварийными повреждениями.
166. При возникновении аварии командир корабля принимает все меры к спасению корабля. В обстановке, угрожающей кораблю гибелью, командир корабля обязан своевременно принять решение на оставление корабля личным составом. В первую очередь с корабля свозятся больные, при наличии пассажиров - женщины и дети, а затем лица, не занятые в борьбе с аварией.
Убедившись в невозможности спасти корабль, командир принимает решение об оставлении корабля остальным личным составом. Командир покидает корабль последним.
167. При авариях, угрожающих кораблю гибелью, в мирное время командир корабля принимает меры к посадке корабля на ближайшую отмель; в военное время у своего побережья действует, как в мирное время, вдали от своего побережья должен затопить корабль и принять меры к невозможности его восстановления противником.
Экипаж с использованием корабельных спасательных средств должен организованно оставить корабль с целью высадки на свое побережье или побережье дружественного (нейтрального) государства.
168. Командир корабля должен особо заботиться о спасении вахтенного и навигационного журналов, секретных документов и аппаратуры, определяемых специальными перечнями. Если спасение указанных документов и аппаратуры невозможно или существует угроза захвата их противником, они должны быть уничтожены. Ответственность за уничтожение несет командир корабля.
Если авария произошла вблизи берега, то после своза экипажа и пассажиров на берег командир корабля принимает меры к спасению и сохранению корабельного имущества.
169. После оставления корабля командир и весь командный состав корабля полностью сохраняют свои права и обязанности в отношении подчиненных до расформирования экипажа корабля.
170. Если экипаж будет спасен иностранными кораблями (судами), командир корабля принимает меры к соблюдению личным составом установленного на них порядка, не роняя при этом достоинства и чести военнослужащих Российской Федерации.
171. Если спасенный экипаж оказался вне пределов (границ) Российской Федерации, командир корабля изыскивает все возможности к скорейшему возвращению экипажа в ближайший порт или населенный пункт Российской Федерации.

[Alex_23]

НеПрохожий написал:
// Упал он реально посредине Атлантики-район Азорских островов сами декларируют там же есть База США//

Рисунок для выяснения возможного места вылова КМ А13.



На рисунке избражена трасса запуска космических аппаратов с мыса Канаверал. Показаны три первых витка. Азорские острова изображены условно и приблизительно. Из рисунка видно, что в первые три витка космический аппарат не может пролетать над Азорскими островами. А КМ А13 вообще никогда не был на орбите. Таким образом через космическое пространство КМ А13 не мог ни при каких условиях попасть в район Азорских островов. Ракета Сатурн пробыла в полете совсем немного – не более 15 минут.  Таким образом, КМ А13 надо искать в начале трассы запуска космических аппаратов. Эта трасса остается неизменной и хорошо была известна нашим специалистам. Трасса проходит недалеко от дружественной Кубы, что немаловажно. Была полная возможность нашим кораблям находиться на трассе полета Сатурна.

[Штурман]

 
 A если интересно кому - Корабельный Устав ВМФ СССР (КУ-59).. людоедский конечно.. сравните!

Обязанности в случаях аварий

155. Командир должен детально изучить все свойства своего корабля, приобрести навыки в управлении им при изменившихся тактико-технических [68] элементах (вследствие полученных повреждении или поступления воды) и быть готовым в любой момент к борьбе с боевыми и аварийными повреждениями.
156. Во время аварии командир обязан принять все меры к спасению корабля.
В обстановке, угрожающей кораблю гибелью, командир корабля должен своевременно принять меры к организованному оставлению корабля личным составом. В первую очередь с корабля свозятся больные, при наличии пассажиров — женщины и дети, а затем военнослужащие, не используемые в борьбе с аварией.
Убедившись в невозможности спасти корабль, командир принимает решение об оставлении корабля остальным личным составом. Командир покидает корабль последним.
157. При авариях в случаях, угрожающих кораблю гибелью, командир корабля принимает меры к посадке корабля на ближайшую отмель.
158. Командир корабля обязан особо заботиться о спасении вахтенного и навигационного журналов, важных и секретных документов, книг, карт и денежных сумм.
Если сохранение секретных книг, карт и документов затруднительно или имеется опасность, что эти документы могут попасть в руки врага, они должны быть уничтожены. Ответственность за их уничтожение несет командир корабля.
Если авария случится вблизи берега, то после своза экипажа на берег командир корабля принимает меры к спасению и сохранению корабельного имущества. [69]
159. Куда бы экипаж корабля ни был свезен, командир и остальные должностные лица корабля сохраняют полностью свои права и обязанности в отношении подчиненных, как и на корабле, впредь до расформирования экипажа корабля.
160. Если экипаж корабля будет спасен иностранными кораблями, командир корабля должен принять меры, чтобы личный состав соблюдал установленный на них порядок, не роняя достоинства и чести граждан Союза ССР.
161. Спасенный экипаж корабля, оказавшийся вне пределов (границ) Союза ССР, пользуется правом экстерриториальности. Командир корабля обязан изыскать все меры к скорейшему возвращению экипажа в ближайший порт или населенный пункт Союза ССР.
162. В случае гибели корабля, посадки его на мель или каких-либо других аварий командир корабля обязан донести установленным порядком о случившемся, а также о мерах, принятых во избежание аварии (гибели), для спасения корабля, личного состава и устранения повреждений. К своему донесению он прилагает: навигационный, вахтенный и машинный журналы, действовавшие за последние сутки, включая момент аварии; карты с навигационной прокладкой корабля за сутки перед аварией и в момент ее и кальки маневрирования; рапорты командира штурманской боевой части, вахтенного офицера и других лиц (по своему усмотрению).

[Хома Брут]

Да, перегрев успел нахвататься умных слов, с тех пор как впервые открыл учебник по газодинамике на Авантюре и прочитал умное "прямой скачок"...

Да мало ли, - выражение "скачок" вполне могло быть позаимствовано им из фильма "Джентльмены удачи", то есть "ограбление". Следовательно, "большой скачок" - "большое ограбление"; "огромный скачок" - "огромное ограбление", - последнее очень даже прекрасно характеризует госдеповский "большой скачек для всего ольманкинда". Как и в фильме, "шлем" лежал в водоеме, только Атлантическом, но, в отличии от фильма, спрятан он был не по причине своей ценности, а по причине своей фальшивости. Знаем мы этих самых...