Уничтожение государства - ещё один миф тупорылого русского быдла?

[Кин-дза-дза]

Кизяк, ты прочел мой ответ?

Прочел , и как всегда в нем дурость и серость сиона ХендермАна  . Да , первоочередная задача коммунистов , уничтожение частной собственности , следующая задача коммунистов уничтожение отчуждение труда , которое еще присутствует в первой фазе коммунизма , в следствии неравенства между умственным и физическим трудом , между городом и деревней ... Вот с первой задачей в СССР справились пока были коммунисты , а вот со второй получилась пробуксовочка , и СССР рухнул , слишком много развелось дармоедов и ты тварь очкастая один из них - лопаешь больше , чем топаешь .
 +@> +@> +@>

[Хендар]

Так в чем же основа отчуждения труда по Марксу, если это не частная собственость - ты так и не ответил. Вместо этого у тебя штатный общий 3.14здежь.
И то, что ты 3.14здишь относится не к отчуждению труда, а к уничтожению классов.
И, обрати внимание,
Ленин:
Справедливости и равенства, следовательно, первая фаза коммунизма дать еще не может: различия в богатстве останутся и различия несправедливые, но невозможна будет эксплуатация человека человеком, ибо нельзя захватить средства производства, фабрики, машины, землю и проч. в частную собственность. - Государство и революция.

[посторонний]

Государство у классиков - это обязательно принадлежность классового общества. Система управления в бесклассовом обществе, даже, наказывающая тем или иным способом нарушителей у них не является государством.

Ну не будем про коммунизм, возьмем более простой пример. Есть племя, оно наказывает проштрафившихся, ограничивает права рабов и т.д. Но государства при этом нет. Государство это несколько иная, более сложная вещь, чем просто поддержание порядка и дисциплины.

Каковы признаки государства, по которым можно отличить его от негосударственных организаций общества, как в прошлом, так и в настоящем?    
   
В работе «Происхождение семьи, частной собственности и государства» Ф. Энгельс выделил следующие общие основные признаки, по которым можно отличить государственную организацию власти от организации власти в первобытном обществе:
   
«1. Разделение подданных государства по территориальным делениям.
   
2. Учреждение публичной власти, которая уже не совпадает непосредственно с населением, организующим самое себя как вооружённая сила.
   
3. Взимание налогов с населения и получение от него займов для содержания аппарата государственной власти».

[посторонний]

Что при классиках, что при Хендаре государство - это диктатура правящего класса. И ничего более.

Буржуазная диктатура осуществляется через посредство буржуазного государства, отличительным признаком которого являются МОНАРХИЧЕСКИЕ органы управления в виде постоянной армии, гестапо и ПРИВИЛЕГИРОВАННОГО чиновничества.

Пролетарская демократия может осуществляться только и исключительно через пролетарское государство, устроенное по типу Парижской Коммуны и никак иначе. Признаки этого пролетарского государства я уже приводил выше.

[Vladimir H]

Почему уменьшилось количество выпускаемых тракторов?

Вай, вай, вай - очень много выжрал водки..?
Всем пока!

[Здравосмысл]

- с чего это ты, придурок, взял такую чушь. Что при классиках, что при Хендаре государство - это диктатура правящего класса. И ничего более. Формы могут варьироваться - от фашистской диктатуры до самой "мягкой" парламентской демократии, но суть неизменна.

Сейчас, хендехох под государством понимается не диктатура правящего класса. Почитай учебники политологии и ты все поймешь. Современная социология вообще работает в иной терминологии. Это нормально. Терминология в науке вторична, а существо первично. Пока вы марксоиды этого не поймете вы будете только и делать, что дискредитировать этого великого человека в глазах рабочего класса. И не делайте из Ленина и Маркса дураков.

[Vladimir H]

Сейчас, хендехох под государством понимается.

Хендар наш вождь! Все за ним.

[Хендар]

Сейчас, хендехох под государством понимается не диктатура правящего класса. Почитай учебники политологии и ты все поймешь. Современная социология вообще работает в иной терминологии. Это нормально. Терминология в науке вторична, а существо первично. Пока вы марксоиды этого не поймете вы будете только и делать, что дискредитировать этого великого человека в глазах рабочего класса. И не делайте из Ленина и Маркса дураков.

- у-у-у-у-ты какая! Так ты современных либ*ерасных учебников начитался и из них исходишь?!. -Поразительно, какая наглая сволочь! Впрочем, это обычно для лакея капитала.
Но это к слову.
А вот для кизяки:
Так в чем же основа отчуждения труда по Марксу, если это не частная собственость - ты так и не ответил. Вместо этого у тебя штатный общий 3.14здежь.
И он относится не к отчуждению труда, а к уничтожению классов.
И, обрати внимание,
Ленин:
Справедливости и равенства, следовательно, первая фаза коммунизма дать еще не может: различия в богатстве останутся и различия несправедливые, но невозможна будет эксплуатация человека человеком, ибо нельзя захватить средства производства, фабрики, машины, землю и проч. в частную собственность. - Государство и революция.

Ты же любишь цитировать эту гениальную работу Ильича.

[Здравосмысл]

Бесклассовое общество вовсе не предполагает отмену  частной собственности. Бесклассовое общество предполагает только  истребление эксплуатации как неэквивалентного обмена между собственником и нанимателем. Поэтому бесклассовое общество это не значит безгосударственное общество. Ответственость никто и никогда отменять не будет.

Золотые слова, Вансаныч!!!

[Здравосмысл]

Если собственник работает не в личных интересах, а в общественных,  каких классах можно вести речь? Классы существуют пока существует эксплуатация. Как только эксплуатация  устранена, как только научно определены рамки научно - обусловленного размера   достойной оплаты,  пропадают и классы. Потому что для межклассового антагонизма не будет причин.

Браво Вансаныч!!! В самую точку. Бери меня в адепты.

[Здравосмысл]

Мда. Ленину такое даже в кошмарном сне привидеться не могло.....

Частная собственность тут не на средства производства, а просто как аналог личной собственности

[Хендар]

Дуримар пришел сюда какать!
Но это к слову.
Повторю.

Сейчас, хендехох под государством понимается не диктатура правящего класса. Почитай учебники политологии и ты все поймешь. Современная социология вообще работает в иной терминологии. Это нормально. Терминология в науке вторична, а существо первично. Пока вы марксоиды этого не поймете вы будете только и делать, что дискредитировать этого великого человека в глазах рабочего класса. И не делайте из Ленина и Маркса дураков.

- у-у-у-у-ты какая! Так ты современных либ*ерасных учебников начитался и из них исходишь?!. -Поразительно, какая наглая сволочь! Впрочем, это обычно для лакея капитала.
Но это к слову.
А вот для кизяки:
Так в чем же основа отчуждения труда по Марксу, если это не частная собственость - ты так и не ответил. Вместо этого у тебя штатный общий 3.14здежь.
И он относится не к отчуждению труда, а к уничтожению классов.
И, обрати внимание,
Ленин:
Справедливости и равенства, следовательно, первая фаза коммунизма дать еще не может: различия в богатстве останутся и различия несправедливые, но невозможна будет эксплуатация человека человеком, ибо нельзя захватить средства производства, фабрики, машины, землю и проч. в частную собственность. - Государство и революция.

Ты же любишь цитировать эту гениальную работу Ильича.

[Здравосмысл]

Ты, нравственный ублюдок!
Я предлагаю заниматься воспитанием людей на положительном опыте путём прохождения соответствующих испытаний на проверку у претендента наличия нравственных, интеллектуальных и деловых качеств. Потому что надо договариваться на берегу. Подонам нет места во власти. Как впрочем, и таким тупорылым скотам, как ты.

Именно это и пыталась сформировать советская система. Руководителей выпестовывали с первых классов школы: Командир октябрятской звездочки, член совет пионерского отряда, председатель совета отряда, председатель совета дружины, председатель комсомольской организации школы. И вообще формирование советской номенклатуры и есть пример отбора по Вансанычу, но у Вансаныча хоть и идея не нова и восходит корнями в Сталину с его "Кадры решают все", предлагается какое-то совершенствование идеи Сталина по номенклатуре

[Alexpo]

Частная собственность тут не на средства производства, а просто как аналог личной собственности

А давайте не будем использовать четко определенные термины как попало, иначе вообще ничего понять будет невозможно, классиков в том числе. Никаких аналогий. Частная собственность она и есть частная собственность.

[Хендар]

Но тода  станет сложно извращать марксизм, а без извращения не будет чаевых.

Дуримар пришел сюда какать!
Но это к слову.
Повторю.

Сейчас, хендехох под государством понимается не диктатура правящего класса. Почитай учебники политологии и ты все поймешь. Современная социология вообще работает в иной терминологии. Это нормально. Терминология в науке вторична, а существо первично. Пока вы марксоиды этого не поймете вы будете только и делать, что дискредитировать этого великого человека в глазах рабочего класса. И не делайте из Ленина и Маркса дураков.

- у-у-у-у-ты какая! Так ты современных либ*ерасных учебников начитался и из них исходишь?!. -Поразительно, какая наглая сволочь! Впрочем, это обычно для лакея капитала.
Но это к слову.
А вот для кизяки:
Так в чем же основа отчуждения труда по Марксу, если это не частная собственость - ты так и не ответил. Вместо этого у тебя штатный общий 3.14здежь.
И он относится не к отчуждению труда, а к уничтожению классов.
И, обрати внимание,
Ленин:
Справедливости и равенства, следовательно, первая фаза коммунизма дать еще не может: различия в богатстве останутся и различия несправедливые, но невозможна будет эксплуатация человека человеком, ибо нельзя захватить средства производства, фабрики, машины, землю и проч. в частную собственность. - Государство и революция.

Ты же любишь цитировать эту гениальную работу Ильича.

[Vladimir H]

Хендар наш Вождь! Все за ним.

Смело мы в бой пойдем
За власть Советов.

[Хендар]

А просто нах - слабо?

[Vladimir H]

А просто нах - слабо?

Надо же сплотиться.
Вокруг, да около!

[Здравосмысл]

Смело мы в бой пойдем
За власть Советов.

Наш вождь Вансаныч, ураа!!!

[Кин-дза-дза]

Наш вождь Вансаныч, ураа!!!

Это точно - Ванссаныч твой вождь , вот малость проклизмится , и поведет тя по пустыне водить , лет так 40
 +@> +@> +@>