МОЖНО ЛИ БЫЛО ПРЕДОТВРАТИТЬ РАЗВАЛ СССР?

[ALF]

ТАК ПОЧЕМУ РУХНУЛ СССР?

Потому что компартия деградировала и партчиновники только хотели хапать себе.
Потому что враги-американцы всеми способами разлагали, растаяли, подкупали и вредили.

Но ведь на самом деле мы спрашиваем о другом.
Если бы на смену СССР пришла процветающая Россия, о которой мы мечтали: свободная, изобильная, возродившаяся, оптимистичная, богатая - мы что, хмуро морщили бы лбы над вопросом о падении Союза? Да нет! Союз был бы мрачным прошлым, а Россия - светлым настоящим, и рухнула военно-тоталитарная машина поделом, чтоб дать людям возможность жить счастливо, справедливо и разумно в новом, лучшем государстве. И все было бы в порядке.

Но. Мы были недовольны непередовым советским производством - а получили вовсе рухнувшее взамен. Мы были недовольны низким уровнем жизни - а стали в большинстве вовсе бедными и нищими. Мы были недовольны советской бюрократией - и получили такое расплодившееся и коррумпированное чиновничество, что вообще тихий ужас. Мы были недовольны несправедливостью замалчиваемой - и получили несправедливость циничную и откровенную. Нравы упали, преступность выросла, продажно все, мозговики бегут, несколько процентов населения наслаждаются жизнью.
Так раньше народ имел отраду: сообща чувствовать себя великим, а лично каждый - сознавать себя частью этого великого. Ныне и того нет. Напротив.
Чувству личной униженности и бедности личности соответствует чувство униженности, бедности и развала державы. Народ поражен в обоих планах - как личном, так и общественном.

Повторяю: процентов пять населения обрели личное все: достаток, свободу, перспективы. А девяносто - проиграли во всем. И не в том дело, что они не умеют еще бороться за место под солнцем - а в том, что если рушится экономика, пряников на всех хватить не может, и отчаявшийся безработный едет в московские бесправные гастарбайтеры.

ВОПРОС: ПОЧЕМУ РУХНУЛ СССР -
ОЗНАЧАЕТ: ПОЧЕМУ РУХНУЛА ЛУЧШАЯ ЗНАЧИТЕЛЬНАЯ ЖИЗНЬ?
Сменили бы худшее на лучшее - не было бы проблем. Но - иначе - вопрос стоит так:
ПОЧЕМУ ЗНАЧИМОЕ ГОСУДАРСТВО СМЕНИЛОСЬ МАЛЫМ?
Или - еще иначе:
КАК СЛУЧИЛОСЬ, ЧТО МЫ РЕЗКО СДЕЛАЛИ СЕБЕ ХУЖЕ?

[Мойша Абрамович]

Развал СССР - действительно самая тяжелая геополитическая катастрофа 20 века. На мой взгляд, это дело рук конкретных личностей, а не исторически обусловленных процессов. Нельзя заявлять, что если бы не было Гитлера, его следовало бы придумать. Гитлер - есть Гитлер, и человечеству более не удасться придумать что-нибудь подобное. Это полностью  касается и таких личностей как Александр Македонский, Наполеон, Ленин и Сталин. Эти люди действительно ЛИЧНО изменяли историю.
По отношению к СССР такими личностями стали Ельцин и Горбачев. Это антиличности. Это представители обратной стороны исторического величия. Это из разряда тех, кто поджег храм Зевса.
СССР мог преодолеть свои проблемы в рамках собственных механизмов. СССР мог не только вернуть себе былое величие, но и окончательно утвердиться в мире как единственная великая держава.
О возможности такого результата свидетельствует успех Китая.
Начиная с 60 годов прошлого столетия СССР нужен был свой новый Наполеон. С другой стороны, возможно ли было появление в государстве сильной личности после смерти другой сильной личности - Сталина. Были ли в истории факты, которые свидетельствовали бы, что после великих людей к власти приходили еще более великие люди?

[А. Ю. Экономов]

«На мой взгляд, это дело рук конкретных личностей, а не исторически обусловленных процессов».
*
Это «дело рук» постоянной борьбы за ресурсы.

Необходимо приобретать верные сведения, а со «своим взглядом» повременить.

[Простолюдин]

Развал СССР - действительно самая тяжелая геополитическая катастрофа 20 века. На мой взгляд, это дело рук конкретных личностей, а не исторически обусловленных процессов
          Не лучше ли сказать так, - СССР рухнул вследствие естественно обусловленных процессов. Нравственно- интеллектуальное состояние советского народа (главная причина) не могло поспевать за быстро изменяющимися обстоятельствами. Всё катилось по наклонной плоскости с возрастающей скоростью.

[kamysy2]

Развал СССР - действительно самая тяжелая геополитическая катастрофа 20 века. На мой взгляд, это дело рук конкретных личностей, а не исторически обусловленных процессов
          Не лучше ли сказать так, - СССР рухнул вследствие естественно обусловленных процессов. Нравственно- интеллектуальное состояние советского народа (главная причина) не могло поспевать за быстро изменяющимися обстоятельствами. Всё катилось по наклонной плоскости с возрастающей скоростью.

Да как не говори, от этого слаще не станет. Союз развалили, нового лучше ничего не построили. Пользуются тем, что было создано при Союзе.
 Но боятся признаться в том, что напрасно развалили СССР.
 

[Мойша Абрамович]

Товарищ, Экономов!
Хватит маяться ерудной!
Своими оскорблениями Вы никак не демонстрируете свой ум. Я верю, что Вы не такой полный дурак, каким себя изображаете.

Что касается идеи о "борьбе за ресурсы" - то это такая ветхая банальность, что просто лень даже смеяться над тем, что об этом говорит.
"Борьбу за ресурсы" ведет не только человек, государство, нации, но и самая забитая собака, что лает или воет на ночных улицах, оповещая своих собратьев о том, что ближайшая помойка занята им.

[А. Ю. Экономов]

«Товарищ, Экономов!
Хватит маяться ерудной!
Своими оскорблениями Вы никак не демонстрируете свой ум. Я верю, что Вы не такой полный дурак, каким себя изображаете.

Что касается идеи о "борьбе за ресурсы" - то это такая ветхая банальность, что просто лень даже смеяться над тем, что об этом говорит.
"Борьбу за ресурсы" ведет не только человек, государство, нации, но и самая забитая собака, что лает или воет на ночных улицах, оповещая своих собратьев о том, что ближайшая помойка занята им».
*
Никогда никого не оскорбляю. Это твоё восприятие.

Насчёт «ветхих банальностей» сообщаю, что «ветхость» не есть отсутствие  факта. Ты интеллигент типичный, которого всегда привлекает нечто новенькое, под видом мыслительной деятельности, для сокрытия своего действительного состояния рассудка.

Имеешься зафиксированным в лекции академика Павлова «О русской душе (уме)».

Если ты, в придачу к своим достоинствам, ещё и верующий, то приношу свои извинения… - к убогим имею сострадание.

[Милый друг]

Развал СССР - действительно самая тяжелая геополитическая катастрофа 20 века. На мой взгляд, это дело рук конкретных личностей, а не исторически обусловленных процессов
          Не лучше ли сказать так, - СССР рухнул вследствие естественно обусловленных процессов. Нравственно- интеллектуальное состояние советского народа (главная причина) не могло поспевать за быстро изменяющимися обстоятельствами. Всё катилось по наклонной плоскости с возрастающей скоростью.

Да как не говори, от этого слаще не станет. Союз развалили, нового лучше ничего не построили. Пользуются тем, что было создано при Союзе.
 Но боятся признаться в том, что напрасно развалили СССР.
 

     Камыши-2, Вас волнует только развал СССР или смена общественной формации? Представьте, что СССР развалился бы при сохранении власти коммунистов (такой вариант возможен и вытекал из конституции СССР). В этом случае Вы остались бы спокойными? Ведь при этом в РСФСР существенно выросли бы доходы и, возможно, оклады (учитывая всегда донорский характер РСФСР), жить стало-бы чуть полегче...

[Берег]

     Камыши-2, Вас волнует только развал СССР или смена общественной формации? Представьте, что СССР развалился бы при сохранении власти коммунистов (такой вариант возможен и вытекал из конституции СССР). В этом случае Вы остались бы спокойными? Ведь при этом в РСФСР существенно выросли бы доходы и, возможно, оклады (учитывая всегда донорский характер РСФСР), жить стало-бы чуть полегче...

В СССР четко была налажена система перераспределения. В СССР выросли бы оклады, доходы, и не было бы столь стремительной убыли населения. Развивалась бы промышленность, а вы бы не были просто Созерцающим, а были бы настоящим бивнем. ;D
А уж по части доноров. То СССР  точно бы не донорировал Абрамовича и других детей-сирот.

[Милый друг]

     Камыши-2, Вас волнует только развал СССР или смена общественной формации? Представьте, что СССР развалился бы при сохранении власти коммунистов (такой вариант возможен и вытекал из конституции СССР). В этом случае Вы остались бы спокойными? Ведь при этом в РСФСР существенно выросли бы доходы и, возможно, оклады (учитывая всегда донорский характер РСФСР), жить стало-бы чуть полегче...

В СССР четко была налажена система перераспределения. В СССР выросли бы оклады, доходы, и не было бы столь стремительной убыли населения. Развивалась бы промышленность, а вы бы не были просто Созерцающим, а были бы настоящим бивнем. ;D
А уж по части доноров. То СССР  точно бы не донорировал Абрамовича и других детей-сирот.

1. Берег,Вы имеете ввиду СССР или РСФСР?
2. К сожалению, не знаю, какой смысл Вы вложили в слово "бивень"...
Давайте - не про меня, а по сути вопроса...

[Берег]

1. Берег,Вы имеете ввиду СССР или РСФСР?
2. К сожалению, не знаю, какой смысл Вы вложили в слово "бивень"...

РСФСР и СССР отделять нелепо. Это была одна система. И если вам угодно,донорская. Я тоже был всегда против безрассудного донорствования. Оказалось так, что СССР поддерживал жуликов, которые строили бани в Алма-Ате за 20 млн. рублей. Это стоимость олимпйского комплекса на проспекте Мира. Плохо, когда поддерживают не того... А великая держава всегда кого-то поддерживает. Ради  бога, не напоминайте монгола. Те говорили, что у них кожу русские вывезли. Вы начинаете о дотациях. Потерявши голову по волосам не плачут.
А про "бивня" да вот вспомнился просто фильм с названием, кажется, "Пушкин". Или не Пушкин. Короче, там оприходованных по части идеологии людей называли бивнями.

[kamysy2]

Развал СССР - действительно самая тяжелая геополитическая катастрофа 20 века. На мой взгляд, это дело рук конкретных личностей, а не исторически обусловленных процессов
          Не лучше ли сказать так, - СССР рухнул вследствие естественно обусловленных процессов. Нравственно- интеллектуальное состояние советского народа (главная причина) не могло поспевать за быстро изменяющимися обстоятельствами. Всё катилось по наклонной плоскости с возрастающей скоростью.

Да как не говори, от этого слаще не станет. Союз развалили, нового лучше ничего не построили. Пользуются тем, что было создано при Союзе.
 Но боятся признаться в том, что напрасно развалили СССР.
 

     Камыши-2, Вас волнует только развал СССР или смена общественной формации? Представьте, что СССР развалился бы при сохранении власти коммунистов (такой вариант возможен и вытекал из конституции СССР). В этом случае Вы остались бы спокойными? Ведь при этом в РСФСР существенно выросли бы доходы и, возможно, оклады (учитывая всегда донорский характер РСФСР), жить стало-бы чуть полегче...

И то и другое, при развале СССР произошла смена ОЭФ, но что и кому это дало?
РСФСР фактически и был СССР, а вот когда его выдернули, как стержень, основу - союз и распался.
Может это было сделано специально, а может и без какого-то умысла.
 Не зря люди в день независимости России удивляются: от кого независимость?
Да, РСФСР была донором, но это облегчало ей жизнь. Потому как, чтобы система могла выжить даже в изоляции, как минимум по мнению учёных населения должно быть не менее 300 миллионов человек.

[kamysy2]

Новенькие появились? А вы как думаете - можно было предотвратить или нет развал СССР и почему?

[Aнгелочек]

Нет.

[kamysy2]

Нет.

А на кнопку нажать слабо? Чтобы повлиять на результат опроса.

[kamysy2]

По-немногу прибывают проголосовавшие, уже 69 пользователей проголосовало.

[Человек]

ПРЕДОТВРАТИТЬ-ТО МОЖНО БЫЛО, ДА ВОТ ВИДИМО ЖЕЛАНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВОВАЛО!

[kamysy2]

ПРЕДОТВРАТИТЬ-ТО МОЖНО БЫЛО, ДА ВОТ ВИДИМО ЖЕЛАНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВОВАЛО!

  Просто не успели даже среагировать. Развалить всё можно быстро - сложнее строить, а восстанавливоть ещё сложнее.
  А что у ЕБНа на уме было, тяжело понять.
 

[kamysy2]

ПРЕДОТВРАТИТЬ-ТО МОЖНО БЫЛО, ДА ВОТ ВИДИМО ЖЕЛАНИЕ ПОЛНОСТЬЮ ОТСУТСТВОВАЛО!

  Просто не успели даже среагировать. Развалить всё можно быстро - сложнее строить, а восстанавливоть ещё сложнее.
  А что у ЕБНа на уме было, тяжело понять.
 

Продолжаем голосовать уже 71 человек проголосовало!

Что? Активных только 71?

[kamysy2]

Вот ещё один голос прибавился. 72. Кто будет счастливым номером 73, пожеланием успехов у радиолюбителей?