Снос не только небоскребов ядерными взрывами

[Lucum]

Ребята, доставать стали. Жульничаем уже? Что вы мне подсовываете параметры горозонтальных связок между колоннами?

  То есть ты хочешь сказать, что я вместо горизонтального сечения внешней колонны подсунул «связку» между ними?



  Посмотри как триада выглядит на самом деле. Ладно, на всякий пожарный, добавлю кроме схемы ещё и фотографию:



  Оно конечно замечательно, что ты такой громкий и упрямый:



  Но всё-таки стоит хоть немного быть в теме.

[Brant]

Не имел в виду срез именно этой балки- представленной на фотографии. Подразумевался срез, который должен быть обеспечен разрушителем, "американским" крылом. С огнём комедия ещё большая, оказывается в США саламандры водятся, спокойно переносят температуру плавления железа.

Final NIST report on the Towers admits:

    Of the more than 170 areas examined on 16 perimeter column panels, only three columns had evidence that the steel reached temperatures above 250 ºC… Only two core column specimens had sufficient paint remaining to make such an analysis, and their temperatures did not reach 250 ºC. ... Using metallographic analysis, NIST determined that there was no evidence that any of the samples had reached temperatures above 600 ºC.

    (NIST, 2005, pp. 176-177; emphasis added.)

В двух словах. Не нашли доказательств того, что внешние и внутренние колонны испытали нагрев заметно больше 250 градусов по Цельсию. Нет свидетельств того, что какие то из исследованных образцов достигали температуры выше 600 градусов.

[Севыч]

а непосредственно над эпицентром взрыва на поверхности (он же “ground zero”) изображён, о, ужас, небоскрёб…[/b][/i]

Или банальная буровая. Например однотипная башне КСГС

[Lons]

и из дробовика чугунная сковородка не простреливается.   Вот приплели гидродинамику, мол при высоких скоростях, а ведь эти "высокие" скорости не назвали,- 100?, 200?, 2000?- одним словом, что это за высокие скорости. И почему при "высоких" скоростях в лужу будет превращаться сталь балки, а не алюминий?

 Сковородка пробивается крупной дробиной словно пластиллин камешком. Гидродинамику не я "приплёл", а учёные-оружейники. Необходимая скорость как-то сложно зависит от многих причин, в частности  от налетающей массы. В "лужу" превращаются ОБЕ -- и налетающая мвасса и неподвижная. А про воду вы "как в воду глядели": водяная струя под большим давлением режет сталь.

         Ну, а от вас когда мы дождёмся ответов на простые вопросы?

[Севыч]

При ядерном взрыве мощностью 150 кт на глубине 500 м в гранитных породах на поверхности в радиусе нескольких километров всё подпрыгивает, в сланцевых породах- почти незаметно. Как понимаю, грунт в нашем случае насыпной?

Слоёный пирог. На глубине в несколько десятков метров дистальный склон гранитного останца являющегося ядром речного осерёдка по имени Манхеттен. Над ним - аллювиальная рыхлятина: ухвостье этого самого осерёдка. Ну и наверху - "культурный слой" в несколько метров толщиной. Куча говна оставшаяся от двуногих обезъянок начиная с того времени, когда Нью-Йорк был Новым Амстердамом (а то и от племени великого вождя Медвежья Пиписька) и до выброшенного утром 11,09,2001 окурка.

[Lucum]

Как не вчитывайся, всё равно получается - «Горизонтальная секция через внешнюю колонну…»

  Ну и не стоит «вчитываться» — любой рабочий давно бы уже понял о чём речь, но тебе это явно не дано. Такое бывает, не расстраивайся — есть много тем, где мозги не нужны.

[ival]

Или банальная буровая. Например однотипная башне КСГС

Севыч, пока нет примера физического процесса не ТЯ природы, способного сотворить то что наблюдается и тряхнуть Манхэттен с магнитудой 5,8, все "или" и имхи выглядят в высшей степени несерьезно и только работают на Халезова. Сам подумай: если собрать в большую кучу ок. сотни тыщ тонн тротила (представил объем-время-секретность-транспорт?), то рвануть его по всему объему одномоментно не выйдет. А значит взрыв растянется во времени и эффекта дробления стали в пыль не даст. Я думаю, тебе не надо объяснять роль мощного эм-импульса и околосветовой скорости разрушения структуры стали впереди свехзвуковой ударной волны?
ВТЦ рванули профессионалы своего дела, но и Халезов из их числа только на другой стороне.

[Севыч]

Сравним несколько снимков. Первый и третий при подземных ядерных испытаниях, второй и четвёртый "деяния террористов".

Просто великолепно!
Что мы видим в каверне подлинного ЯВ?
Кучу угловатых обломков. На своде каверны - та же фигня: слои пород разного цвета "выгорели" вглыбь на разную глубину. Разную на ДЕСЯТКИ сантиметров (там для масштаба чувак стоит). Одни породы тёмные и греются сильнее, другие светлые, альбедо и, соответственно, нагрев в РАЗЫ выше.
А что под башней? Всё такое полосатое... И гладкое... Как будто тщательно обработано наждаком. Или ледником. Или земснарядом.
А главное - мокрое!

[Севыч]

Насчет свинцовой пули я тоже неправ, оказалось всего лишь расхожим мнением (причем ошибочным :-)

бронебойная пуля патрона 7,62*54 пробивает шейку рельса при стрельбе с маленьких (десятки метров) дистанций. Точно. Можно встретить такое же утверждение и про бронебойную пулю от АКМ, но в упор... Может и фигня, а может рельс от узкоколейки, он потоньше.

[Севыч]

Севыч, пока нет примера физического процесса не ТЯ природы, способного сотворить то что наблюдается и тряхнуть Манхэттен с магнитудой 5,8, все "или" и имхи выглядят в высшей степени несерьезно и только работают на Халезова. Сам подумай: если собрать в большую кучу ок. сотни тыщ тонн тротила (представил объем-время-секретность-транспорт?), то рвануть его по всему объему одномоментно не выйдет. А значит взрыв растянется во времени и эффекта дробления стали в пыль не даст. Я думаю, тебе не надо объяснять роль мощного эм-импульса и околосветовой скорости разрушения структуры стали впереди свехзвуковой ударной волны?
ВТЦ рванули профессионалы своего дела, но и Халезов из их числа только на другой стороне.

А с чего ты взял, что там М-5,8 было? М-5,8 снесёт пол Нью-Йорка на фиг! Это тебе не Токио и не Мехико, где М-6 - это вместо сильного дождичка. В Нью-Йорке сейсмостойких зданий не ма!
Ну и на кой тебе 100 тыщ тонн тротила? Эта хреновина и от меньшего к-ва свалится!
А потом, если ты рванёшь 100 кТ в одном здании как устоит, пусть и весело дымя, другое?
Вот это:


противоселевая плотина Медео под Алма-Атой. Сформирована двумя взрывами общей мощностью в 5000т. тротила. 2,2 млн. м³ из 5 млн.м³ легли в ядро за секунду. Ну а после лёгкой обработки бульдозером....
Высота плотины 116м.
В июле 1973 в ещё недостроенную плотину грянулся сель объёмом 4,5 млн.м³ Скорость более 100 км/ч. Плотина выдержала.

100 килотонн говоришь? Гудзон в Канаду потечь был должен!

[ival]

http://www.youtube.com/watch?v=MXeAPcsD3-o&feature=player_embedded

Это видео падения Северной Башни. Здесь очень интересно заметить сильное землетрясение ровно за 12 секунд до начала падения башни, которое состояло из одного основного толчка и одного “после-толчка”. По степени сотрясения чётко видно, что магнитуда землетрясения явно превышала пять с половиной баллов по шкале Рихтера – что указывает на то, что само это землетрясение было вызвано не менее, чем 100-килотонным подземным взрывом. На самом деле, магнитуда этого землетрясения была гораздо выше – она приближалась к 5.8 по шкале Рихтера, поскольку землетрясение было вызвано взрывом именно 150-килотонного ядерного заряда. Кроме того, уже после падения Башни с правой стороны от неё (после проезда грузовика) хорошо видно как рассыпается в порошок одна из уцелевших периферийных несущих сборок (которая выглядит как стальная "пика") которую пропустила падавшая верхушка Башни.



Отстоя.нет приводил сейсмограмму, где-то в теме есть ссылка на его страницу.

На этой картинке мусор и угловатые обломки вывезли и каверну поливали водой от пыли, шланги валяются. Ну и грунтовые воды само собой.

[Севыч]

А про воду вы "как в воду глядели": водяная струя под большим давлением режет сталь.

Если в неё абразив добавить не забудут. 

[Севыч]

http://www.youtube.com/watch?v=MXeAPcsD3-o&feature=player_embedded

Это видео падения Северной Башни. Здесь очень интересно заметить сильное землетрясение ровно за 12 секунд до начала падения башни, которое состояло из одного основного толчка и одного “после-толчка”. По степени сотрясения чётко видно, что магнитуда землетрясения явно превышала пять с половиной баллов по шкале Рихтера – что указывает на то, что само это землетрясение было вызвано не менее, чем 100-килотонным подземным взрывом. На самом деле, магнитуда этого землетрясения была гораздо выше – она приближалась к 5.8 по шкале Рихтера,

А так же на 7 и 11 секунде ролика 2 маленьких "форшока". И табун зевак вокруг. Чья та пустая башка с залысинами появляется прямо перед объективом. Землетрясение, случайный толчок или у оператора ручонки после вчерашнего дрожат?

поскольку землетрясение было вызвано взрывом именно 150-килотонного ядерного заряда.

150 кТ говоришь? 150*4,184*10¹²Дж. = 6,276*10¹⁴Дж
Пааадставляем в формулу Бата
lgЕ=5,24+1,44M_s
Отсюда М_s=6,63 Это если бомба взорвана в скале. В аллювии эффект до 10 раз меньше.
Так в чём же взорвана бомба?

Кроме того, уже после падения Башни с правой стороны от неё (после проезда грузовика) хорошо видно как рассыпается в порошок одна из уцелевших периферийных несущих сборок (которая выглядит как стальная "пика") которую пропустила падавшая верхушка Башни.[/i]

Отстоя.нет приводил сейсмограмму, где-то в теме есть ссылка на его страницу.

Вот только на той сейсмограмме толчок сильно слабее!

[Севыч]

Агадирское землетрясение 1960 произошло в понедельник, 29 февраля 1960, в 23:47 по местному времени. Это было самое разрушительное и смертоносное землетрясение в марокканской истории с магнитудой 5,7 М, убив около 15000 человек (около трети населения города того времени) и ранив еще 12000. По меньшей мере 35 тысяч человек остались без крова .
После землетрясения

Город был эвакуирован через 2 дня после землетрясения, чтобы избежать распространения болезни. Агадир был перестроен в 3 км к югу от первоначального места после просьбы покойного короля Мухаммеда V , заявив, что "Если Агадир обречен быть уничтожен, то его восстановление зависит от нашей воли "[источник не указан 297 дней]. Так же в спасательных операциях принимал участие французский авианосец La Fayette
Впрочем, у меня есть данные о 5,9М. ну да это не существенно: Гипоцентр был отнюдь не на 77м.

[Севыч]

Относительно небольшое землетрясение 1983 года произошедшее в Западном Туркменистане с магнитудой в 5.7, но на глубине всего в пять километров вызвало разрывы земной поверхности на протяжении 27 километров. Основной разрыв пересек территорию поселка Кум-Даг на западе Туркменистана и разорвал фундаменты, цоколь и стены домов, попавших на трассу трещины. Интенсивность проявления землетрясения была такова, что в зоне разрывов металлические трубы газовых и водопроводных коммуникаций изогнулись, а местами разорвались, большая часть зданий поселка было опасно повреждено.

Затопило ли Нью-Йорк собственным дерьмом? Из канализации, а не тем, которое по улицам бегает! Водой из водопровода? Удушило ли газом? Оставило ли без света разорвав кабели?

[Севыч]

Большая часть Нью-Йорка стоит на аллювии или насыпном грунте. При прохождении сейсмических толчков эти грунты, особенно если обводнены, текут как вода. Иногда получаются весьма забавные эффекты.
Ниигата 16,06,1964 М-7,4






Вот только это - сейсмостойкие строения! Монолитные коробки.

[Севыч]

А это уже 2004. М-6,8 та же Ниигата.



Э-э-эх дааарогииии!

[Севыч]

Тебе не нравится М-6,8. Что ж!
16,07,2007 5:13 МСК М-6,8 произошло несколько севернее, в Японском море в 10 км. от Касивадзаки, а в 10:37 МСК афтершок М-5,8 стукнул всё по той же многострадальной Ниигате.
Местный трамвай решил залезть на перрон...



Оползень

Землетрясение по линеечке   , а асфальту хоть бы хны!


ЗЫ; В Касивадзаки, кстати, стоит самая мощная в мире АЭС Касивадзаки-Карива - 8212 МВт. Тогда в 2007 она горела. В отличие от Фукусимы от ЭТОГО подарочка Владивосток 2,5-километровыми горами на Хонсю не защищён...
В результате землетрясения (англ.)русск. магнитудой 6.8 по шкале Рихтера 16 июля 2007 года на станции возникли нештатные ситуации, включая утечку радиации и пожар на вспомогательном объекте. После этого реакторы были остановлены. В начале мая 2009 года после серии восстановительных и строительных работ, направленных, в том числе на улучшение сейсмоустойчивости АЭС, седьмой энергоблок (он пострадал меньше остальных) был запущен в тестовом режиме[2], 26 августа — шестой[3], а первый — 31 мая 2010[4].
Реакторы того же типа, что и 6 блок на Фукусиме...

[Lucum]

Пааадставляем в формулу Бата

  Может пару цифр скажешь за вот эту известную картинку?

[zzcw]

rebel, похоже, покинул тему, прибрав за собой свои последние сообщения...