Снос не только небоскребов ядерными взрывами

[rebel]

Нет там остекления! Ни на одной фоте ямки под ВТЦ.Ну уж точно не последствия ЯВ. От него ВООБЩЕ не дымит. Никогда. Потому как всё что может там сгореть сгорает мгновенно.

Немного свидетельских показаний:

Грег Фучек (Greg Fuchek), вице-президент компании Links-Point Inc., работавшей на разборе завалов, вспоминает:
 Условия работы были адскими... В течение шести месяцев после 11 сентября температура поверхности земли колебалась в пределах от 300 °C до 800 °C... В первые несколько недель случалось, что мы вытаскивали из завала стальную балку, а с другого ее края капал расплавленный метал.
 Сара Атлас (Sarah Atlas), член бригады спасателей, была одной из первых в «эпицентре»:
 Никто не смог бы выжить. Расплавленный металл растекался среди нагромождений руин.
Марк Луазо (Mark Loizeaux), президент корпорации по промышленному сносу сооружений Controlled Demolition Inc., отмечал:
 Эти невероятно горячие участки были найдены в основаниях лифтовых шахт, на седьмом подвальном уровне... Расплавленную сталь находили там спустя три, четыре и пять недель, когда производился разбор завалов.

[rebel]

Интересные видеофрагменты по сносу зданий взрывами. Видно, что пыль поднимается после обрушения зданий, то есть тогда, когда происходит столкновение фрагментов с землёй или фрагментов между собой у земли.


http://www.youtube.com/watch?v=YcxuudwkSG8

сравним с тучей пыли при разрушении башен, которая начинается с самого верха. Ведь пока ещё ничего не крошится, оно же свободно падает. Откуда пыль?

[rebel]

Ох уж эти самолёты, то их не было, то появились, то опять исчезают. А один даже нос кажет с другой стороны башни, не иначе насмехается.

http://www.youtube.com/watch?v=a-2sOMH3PDc&NR=1&feature=endscreen

[Lons]

Вы считаете, что на всякий идиотский вопрос непременно должен последовать идиотский же ответ?
Научитесь читать и понимать написанное, второе намного сложнее, конечно, без собственного опыта.

    Ну, вот! Гробовое молчание нарушено... очредным пшшшшиком.

Захватить их террористы могли, а вот управлять ими... без опыта вождения легковушки садимся управлять фурой- первый же угол будет наш, а тут самолётом, да тяжёлым.

     Точно! Второй самолёт как раз и своротил УГОЛ небоскрёба.

То что такие технологии существовали и существуют сомневаться не приходится- военные должны уметь сносить строения в тылу противника.

Какие "такие существовали и существуют"? Военные, конечно, умеют сносить строения в тылу и не в тылу, но причём тут "бузина в огороде", то есть миниатюрный ядерный взрыв?

[rebel]

    Ну, вот! Гробовое молчание нарушено... очредным пшшшшиком.
     Точно! Второй самолёт как раз и своротил УГОЛ небоскрёба.
 
Какие "такие существовали и существуют"? Военные, конечно, умеют сносить строения в тылу и не в тылу, но причём тут "бузина в огороде", то есть миниатюрный ядерный взрыв?

Эти орлы "угол" нашли бы сразу, как только взяли бы в руки штурвал. Опытные пилоты лопухаются, а тут. В 98 или 99 над Сибирью рухнул самолёт, а ведь только на несколько секунд пилот доверил штурвал сыну.
Что Вы понимаете под "миниатюрным ядерным взрывом"? В смысле маленький заряд или только маленькое разрушительное его воздействие? Можно взять маленький заряд и снести дом, можно взять большой заряд и снести тоже только этот дом, зарыв его поглубже. В обоих случаях имеем "миниатюрный ядерный взрыв". Вопрос-то ведь не в этом- как разумно, без ядерного взрыва, объяснить те факты, которые имеем?

[Lons]

Что Вы понимаете под "миниатюрным ядерным взрывом"? В смысле маленький заряд или только маленькое разрушительное его воздействие? Можно взять маленький заряд и снести дом, можно взять большой заряд и снести тоже только этот дом, зарыв его поглубже. В обоих случаях имеем "миниатюрный ядерный взрыв". Вопрос-то ведь не в этом- как разумно, без ядерного взрыва, объяснить те факты, которые имеем?

Разве вы не знаете о "тротиловом эквиваленте?". Стомегатонные ядерные бомбы существуют, а вот стотонные нет. И "глубокое зарытие" тут не при чём. Глубина известна: несколько десятков метров. Для самого слабенького ядерного взрыва -- это пустяк: от всего Манхэттана мало что осталось бы.

[rebel]

Разве вы не знаете о "тротиловом эквиваленте?". Стомегатонные ядерные бомбы существуют, а вот стотонные нет. И "глубокое зарытие" тут не при чём. Глубина известна: несколько десятков метров. Для самого слабенького ядерного взрыва -- это пустяк: от всего Манхэттана мало что осталось бы.

Самый слабенький ядерный взрыв в тротиловом эквиваленте исчисляется в 10 тон. Если его закопать на достаточную глубину у Вас даже курятник не пошевелится. Ещё раз, меня сейчас ядерные взрывы не интересуют, мне интересно, как объяснить разрушение башен не похожее на обычный подрыв, почему под завалами долгое время (недели) сохранялась высокая температура- даже сталь плавилась. Горением канцелярских принадлежностей не объяснишь. Если у Вас есть объяснения, с удовольствием их прочитаю. А вот если обычными способами объяснить не удаётся, тогда и к ядерному взрыву перейти можно.

[zzcw]

Самый слабенький ядерный взрыв в тротиловом эквиваленте исчисляется в 10 тон.Если его закопать на достаточную глубину у Вас даже курятник не пошевелится.

Самый слабенький ядерный взрыв случается при накоплении "критической массы" радиоактивного вещества. Это несколько десятков килограммов урана-235 или плутония. Отсюда и нижний предел энергии взрыва - порядка нескольких килотонн в тротиловом эквиваленте.

Закопаешь такую бомбочку поглубже - получишь бОльший радиус поражения.

Ещё раз, меня сейчас ядерные взрывы не интересуют, мне интересно, как объяснить разрушение башен не похожее на обычный подрыв, почему под завалами долгое время (недели) сохранялась высокая температура- даже сталь плавилась.

Насчет "сталь плавилась" - очевидно, гипербола (даже в устах очевидцев-свидетелей), а насчет высокой температуры, да, и это естественно - ведь упавшие очень-очень горячие (и крупные!) фрагменты конструкции, разогретые несколькичасовым пожаром, оказались в термоизоляции, среди пыли, пенобетонного "боя" и множества воздушных промежутков.

  Объяснения есть; когда "лишние" соображения были отброшены, получилась разумная картина произошедшего, см. напр., пост №1270 (от 2 ноября 2011, 21:26).

В двух строках: размягчение или выплавление стальных силовых несущих центрального  каркаса зданий при помощи термитных шашек на всех этажах зданий.
При этом имеем  непротиворечивые ответы на любой вопрос по существу...откуда расплавы кварцевого стекла, например, почему столько погнутых/сломанных балок....и т.д.

[rebel]

Самый слабенький ядерный взрыв случается при накоплении "критической массы" радиоактивного вещества. Это несколько десятков килограммов урана-235 или плутония. Отсюда и нижний предел энергии взрыва - порядка нескольких килотонн в тротиловом эквиваленте.

Закопаешь такую бомбочку поглубже - получишь бОльший радиус поражения.

Насчет "сталь плавилась" - очевидно, гипербола (даже в устах очевидцев-свидетелей), а насчет высокой температуры, да, и это естественно - ведь упавшие очень-очень горячие (и крупные!) фрагменты конструкции, разогретые несколькичасовым пожаром, оказались в термоизоляции, среди пыли, пенобетонного "боя" и множества воздушных промежутков.

  Объяснения есть; когда "лишние" соображения были отброшены, получилась разумная картина произошедшего, см. напр., пост №1270 (от 2 ноября 2011, 21:26).

В двух строках: размягчение или выплавление стальных силовых несущих центрального  каркаса зданий при помощи термитных шашек на всех этажах зданий.
При этом имеем  непротиворечивые ответы на любой вопрос по существу...откуда расплавы кварцевого стекла, например, почему столько погнутых/сломанных балок....и т.д.

Критическая масса урана 235 составляет 0.82 кг, при использовании замедлителей нейтронов. А при использовании кроме того и бериллиевой оболочки её можно снизить до 250 г. То есть мощность взрыва 10 тон в эквиваленте цифра реальная, но это будет совсем "грязный" взрыв, возьмём сто тон. И при ста "курятник" выдержит, главное поглубже.
Мне не показались слова свидетелей гиперболой. В их словах достаточно конкретики. Кроме того, на фотографиях видны большие площади чего-то расплавленного. Ведь термитные заряды должны действовать локально. В их задачу не входит нагревание «площадей». Не отрицаю и исползования термитных зарядов. То, что горело на верхних этажах, должно быть потушено обрушением башни. Ну, и никак «канцелярское» не может гореть неделями под завалом. Обратите внимание на сам процесс обрушение башни, нисколько не напоминает обрушение взрывами, а вот с подземным ядерным взрывом почти близнецы. Кроме того, нашёл информацию, в которой полицайское управление Нью-Йорка, просит включит заболевших раком в какую-то федеральную программу. По их словам, умерло 45 полицай, раком заболело несколько сотен бывших на развалинах. Правда, они это связывают с "канцерогенной" пылью. Ну, им так «положено». Самое пикантное, если бы власти США сказали, что башни были снесены ядерными взрывами, и показали эти две фотографии,- никто бы и не засомневался.

[Brant]

Насчет "сталь плавилась" - очевидно, гипербола (даже в устах очевидцев-свидетелей), а насчет высокой температуры, да, и это естественно - ведь упавшие очень-очень горячие (и крупные!) фрагменты конструкции, разогретые несколькичасовым пожаром, оказались в термоизоляции, среди пыли, пенобетонного "боя" и множества воздушных промежутков.

как все таки выборочно работает зрение у некоторых... Вель приводил уже эту цитату из официального репорта

Final NIST report on the Towers admits:

    Of the more than 170 areas examined on 16 perimeter column panels, only three columns had evidence that the steel reached temperatures above 250 ºC… Only two core column specimens had sufficient paint remaining to make such an analysis, and their temperatures did not reach 250 ºC. ... Using metallographic analysis, NIST determined that there was no evidence that any of the samples had reached temperatures above 600 ºC.

    (NIST, 2005, pp. 176-177; emphasis added.)

В двух словах. Не нашли доказательств того, что внешние и внутренние колонны испытали нагрев заметно больше 250 градусов по Цельсию. Нет свидетельств того, что какие то из исследованных образцов достигали температуры выше 600 градусов.

Какой многочасовой пожар? Первая башня подымила меньше часа, вторая чуть больше часа. Те куски колонн, что немного нагрелись, должно было разметать по окрестностям, и они успели бы остыть, пока до земли долетели. А очевидцы показывали, что по завалам невозможно было ходить, особенно в первые дни из высокой температуры завалов. И эта температура держалась еще долго, и что интересно внизу завалов. Хотя снизу должны были быть части здания, которые по всем официальным версиям никак не подвергались воздействию высоких температур.

[zzcw]

Фото не позволяет судить о развитии процесса. Есть много видео-... можно понять, откуда шло обрушение (именно сверху вниз), только  после обрушения значительной массы строения пошла пыль (так, как ей и положено, после ударов кусков о землю).

Колебаний почвы на видео также не зафиксировано.

От рака чаще страдают те, кому приходится вдыхать некоторые виды пыли (асбест, цемент), пыль от разрушения совр. зданий. Канцерогенная пыль, бывает и такое.

Глубинный взрыв не даст нагрева вблизи поверхности "чтобы сталь капала"- земля (грунт) неплохой теплоизолятор.
А вот пожар, который продолжался час (Южная башня) и более - как раз и является основным источником тепла, которое в "упакованном виде" сохраняется руинами.
А горело много и достаточно интенсивно, все, что могло гореть. Керосин, бумага, полы, пластик.
При обрушении слои частично перемешались, разогретые фрагменты могли оказаться где угодно, и сверху, и снизу, и посередине. 

[zzcw]

как все таки выборочно работает зрение у некоторых... Вель приводил уже эту цитату из официального репорта
В двух словах. Не нашли доказательств того, что внешние и внутренние колонны испытали нагрев заметно больше 250 градусов по Цельсию. Нет свидетельств того, что какие то из исследованных образцов достигали температуры выше 600 градусов.

Какой многочасовой пожар? Первая башня подымила меньше часа, вторая чуть больше часа. Те куски колонн, что немного нагрелись, должно было разметать по окрестностям, и они успели бы остыть, пока до земли долетели. А очевидцы показывали, что по завалам невозможно было ходить, особенно в первые дни из высокой температуры завалов. И эта температура держалась еще долго, и что интересно внизу завалов. Хотя снизу должны были быть части здания, которые по всем официальным версиям никак не подвергались воздействию высоких температур.

Ходить нельзя по бетону и при 50С - горячо!
По Вашему же 250 С - пустяк...

[ival]

Критическая масса урана 235 составляет 0.82 кг, при использовании замедлителей нейтронов. А при использовании кроме того и бериллиевой оболочки её можно снизить до 250 г. То есть мощность взрыва 10 тон в эквиваленте цифра реальная, но это будет совсем "грязный" взрыв, возьмём сто тон. И при ста "курятник" выдержит, главное поглубже.
Мне не показались слова свидетелей гиперболой. В их словах достаточно конкретики. Кроме того, на фотографиях видны большие площади чего-то расплавленного. Ведь термитные заряды должны действовать локально. В их задачу не входит нагревание «площадей». Не отрицаю и исползования термитных зарядов. То, что горело на верхних этажах, должно быть потушено обрушением башни. Ну, и никак «канцелярское» не может гореть неделями под завалом. Обратите внимание на сам процесс обрушение башни, нисколько не напоминает обрушение взрывами, а вот с подземным ядерным взрывом почти близнецы. Кроме того, нашёл информацию, в которой полицайское управление Нью-Йорка, просит включит заболевших раком в какую-то федеральную программу. По их словам, умерло 45 полицай, раком заболело несколько сотен бывших на развалинах. Правда, они это связывают с "канцерогенной" пылью. Ну, им так «положено». Самое пикантное, если бы власти США сказали, что башни были снесены ядерными взрывами, и показали эти две фотографии,- никто бы и не засомневался.

Здешним образованцам власти США официально сказали совершенно противоположное, они будут имховать и сыпать самыми дурацкими версиями до последнего.

[BigPhil]

Команда госдеповских перевёртышей снова поменялась ролями и на радость заказчику снова тролят тему 11/9 ? Оставьте уже их, вы серьёзно хотите переубедить ival-а и Ко? Да они на работе, пусть работают пока финансирование не кончилось. Как фин.пуповину им перережут, так они из темы сами и исчезнут.

[ival]

Почему бы бигфилу не опровергнуть Халезова одним-единственным примером физического процесса не-ядерной природы, способного мгновенно превратить массу стали в пыль, и обеспечить весь наблюдаемый и документально зафиксированный снос? 

Только не надо шарахаться в кусты или отмазываться версиями, продемонстрируйте свою осведомленность и уровень открыто хотя бы раз.

[Lons]

Почему бы бигфилу не опровергнуть Халезова одним-единственным примером физического процесса не-ядерной природы, способного мгновенно превратить массу стали в пыль, и обеспечить весь наблюдаемый и документально зафиксированный снос? 
Только не надо шарахаться в кусты или отмазываться версиями, продемонстрируйте свою осведомленность и уровень открыто хотя бы раз.

А почему бы вам не подтвердить Халезова одним единственным объяснением, что солбой представляет миниатюрный ядерный взрывчик? Только не надо отсиживаться в кустах с кляпом во рту.

[Lons]

Ходить нельзя по бетону и при 50С - горячо!
По Вашему же 250 С - пустяк...

    Гравитационная энергия вознесённых к небу конструкций при обрушении оных переходит в тепло.

[ival]

А почему бы вам не подтвердить Халезова одним единственным объяснением, что солбой представляет миниатюрный ядерный взрывчик? Только не надо отсиживаться в кустах с кляпом во рту.

Это кто, адвокат бигфила? Что это за бред - "миниатюрный ядерный взрывчик", или материалов в теме недостаточно?

[Brant]

или материалов в теме недостаточно?

То есть, абсолютно не достаточно.

http://www.youtube.com/watch?v=bgOrFXdlNTo

[rebel]

Почему бы бигфилу не опровергнуть Халезова одним-единственным примером физического процесса не-ядерной природы, способного мгновенно превратить массу стали в пыль, и обеспечить весь наблюдаемый и документально зафиксированный снос? 

Только не надо шарахаться в кусты или отмазываться версиями, продемонстрируйте свою осведомленность и уровень открыто хотя бы раз.

Не понял, версию ядерного взрыва госдеп финансирует?