Снос не только небоскребов ядерными взрывами

[отстоя.НЕТ]

Интересные видеофрагменты по сносу зданий взрывами. Видно, что пыль поднимается после обрушения зданий, то есть тогда, когда происходит столкновение фрагментов с землёй или фрагментов между собой у земли.


http://www.youtube.com/watch?v=YcxuudwkSG8

сравним с тучей пыли при разрушении башен, которая начинается с самого верха. Ведь пока ещё ничего не крошится, оно же свободно падает. Откуда пыль?

Отсюда. http://otstoja.net/category/category-1/aferawtc/

[отстоя.НЕТ]

Немного свидетельских показаний:

Грег Фучек (Greg Fuchek), вице-президент компании Links-Point Inc., работавшей на разборе завалов, вспоминает:
 Условия работы были адскими... В течение шести месяцев после 11 сентября температура поверхности земли колебалась в пределах от 300 °C до 800 °C... В первые несколько недель случалось, что мы вытаскивали из завала стальную балку, а с другого ее края капал расплавленный метал.
 Сара Атлас (Sarah Atlas), член бригады спасателей, была одной из первых в «эпицентре»:
 Никто не смог бы выжить. Расплавленный металл растекался среди нагромождений руин.
Марк Луазо (Mark Loizeaux), президент корпорации по промышленному сносу сооружений Controlled Demolition Inc., отмечал:
 Эти невероятно горячие участки были найдены в основаниях лифтовых шахт, на седьмом подвальном уровне... Расплавленную сталь находили там спустя три, четыре и пять недель, когда производился разбор завалов.

То же самое. Все "в точку" моей гипотезы.

[отстоя.НЕТ]

М=2,3 = 10^8,522Дж т.е. около 333 МДж или ~170 000 .... КИЛОГРАММ пи...нувшихся с высоты 200 м (примерная высота средины здания). А там оба раза хряпнулось в ТЫСЯЧУ раз больше! ~200 000 тонн. что обязано соответствовать энергии толчка М~4,4
Кроме того коллапс 1 почему то всего М-2,1 хотя там одним махом летела "башка" в гораздо большее количество этажей и с той же примерно высоты. М-2,1 - 184 МДж. 94 тонны прилетело типа...

НА ПОМОЙКУ ТАКИЕ КАРТИНКИ!!!

Не спешите! Эта картинка достоверна, но с традиционной - Вашей - точки зрения она действительно не соответствует падающей массе.
Читали ли вы мою версию технологии сноса башен? -
http://otstoja.net/category/category-1/aferawtc/

У меня этот момент объяснен обстоятельно, целостно и логично. Но, большому сожалению платных укрывателей, не в рамках традиционной физики. Из этого, кстати, не следует, что оно неверно. Почитайте раздел 6. http://otstoja.net/st1/13/

[отстоя.НЕТ]

Да были самолёты, были. Точнее 6мм. толщину колонн они точно бы пробили.

Внешнюю поверхность колонн - может быть, в некоторых местах. Но колонны были прямоугольные - 0.6 х 1 м. Надо резать сталь толщиной 6.35 см вдоль двух боковых стенок длиной по 60см. И это только внешняя колонна. И только одна!
И потом, внутренние колонны - тоже прямоугольные, но гораздо мощнее. Что пробило их?

[Lons]

Ссылочку можно полюбопытствовать?

Да, пожалуйста состраницы 50-й, от sergey_g :

На этом -   [/quote]

С такими бреднями пусть авторы валят к Халезову 

    Микроминиатюрный термоядерный взрыв -- это и есть халезовщина, исповедуемая ival-ом.

[Lons]

...потом, внутренние колонны - тоже прямоугольные, но гораздо мощнее. Что пробило их?

    От самолётного тарана внутренние колонны не пострадали. Им позжее как-то "помогли" разрушиться.

[отстоя.НЕТ]

2 Lons

Ага,... вы о той женщине, которая стоит в проломе, форма которого совпадает с формой самолета. Эти моменты я тоже объяснил в своей работе.
Наличие живой женщины показывает, что температуры горения были не столь большими и не влияли повсеместно на весь каркас на уровне пожаров. Соответственно, они не могли быть причиной начала обрушения. Это слишком очевидно. Тем более для случая второй атакованной башни (первой обрушаемой), где 80% внешнего каркаса осталось неповрежденным, не говоря уже о полностью неповрежденном внутреннем каркасе.

Что касается формы пролома, то она тоже не могла бы образоваться от настоящего самолёта, поскольку крылья не смогли бы прорезать даже алюминиевые накладки, не то что прямоугольные стальные колонны с габаритами 60 х 100 см и поперечным сечением стенок 6.35см. Поэтому я и предполагаю, что "самолёт" являл собой голограмму-маскировку "пирожка", а сам объём "самолёта" одновременно являлся областью, которая имела одну или две следующие особенности:

1) предельно разогретая область, способная испарить любые материалы за очень малый промежуток времени;
2) область, в которой отключается материеобразующий алгоритм, управляющий химическими связями; т.е. то же самое действие, с помощью которого позже тот же аппарат изнутри башни уничтожал её вниз, и в самом конце инициировал уничтожение большого объёма в подземной области, что также сопровождалось мгновенным разогревом больших масс материала башни, подземной Плазы и земных пород, воспринимаемого исследователями как ядерный взрыв.

Второй вариант более вероятен, т.к. он объясняет больше. Тем не менее, в рамках официальной физики доказать это нельзя, поскольку 99% читателей мыслят только в рамках традиционного научного подхода, предполагающего наличие причин физических явлений внутри материального уровня реальности. Используя такой подход, эту загадку не решить никогда. Поэтому платные боты на форумах этот момент ипользуют по полной.

    От самолётного тарана внутренние колонны не пострадали. Им позжее как-то "помогли" разрушиться.

Внутренние колонны (по моей гипотезе) были частично испарены как раз в момент проникновения "самолёта" вовнутрь башен и его остановки там. Собственно, этот взрыв как раз явился следствием мгновенного испарения стального каркаса и всех внутренностей башен на 2-4 этажах вокруг мест попаданий "самолётов".

Далее, чтобы достичь эффекта свободного падения (или значения ускорения падающей башни, близкого к свободному падению), внутренний каркас должен был уничтожаться вдоль всей высоты сверху вниз, точно как и внешний. Как это было сделано, тоже в деталях можно прочитать в моей работе... кому интересно.

[Lons]

Ага,... вы о той женщине, которая стоит в проломе, форма которого совпадает с формой самолета. Эти моменты я тоже объяснил в своей работе. Наличие живой женщины показывает

   Какая ещё "женщина". Перестаньте галлюцинировать. Там только причудливо изогнутые стальные панели.

[sergey_g]

Какая ещё "женщина".

http://www.youtube.com/watch?v=px-nflAtHJY&feature=player_detailpage#t=29s

[zzcw]

Поэтому я и предполагаю, что "самолёт" являл собой голограмму-маскировку "пирожка", а сам объём "самолёта" одновременно являлся областью, которая имела одну или две следующие особенности:

1) предельно разогретая область, способная испарить любые материалы за очень малый промежуток времени;
2) область, в которой отключается материеобразующий алгоритм, управляющий химическими связями...
 Тем не менее, в рамках официальной физики доказать это нельзя, поскольку 99% читателей мыслят только в рамках традиционного научного подхода...Как это было сделано, тоже в деталях можно прочитать в моей работе... кому интересно.

Да, спасибо, сайт Ваш добросовестно оформлен, Ваши старания заслуживают высокой оценки.
К сожалению, все базируется на фантазиях, не имеющих к реалиям никакого отношения. Хотелось бы, чтоб все же Вы это поняли и уяснили. Фантазеров и без Вас слишком много, по любому поводу, а с Вашими рискуете угодить...во фрикопедию, например... и оказаться рядом с Кушелевым-нановердом.

Я же по сути уже третий раз говорю одно и то же, теперь вот персонально для Вас: энергии для ликвидации целостности внутреннего каркаса здания много не требуется, ежели действовать локально, с высоким удельным энерговыделением.
Термитная шашка, например, заложенная в штрабу между стальной балкой  каркаса и пенобетонным покрытием.
Пенобетон - хороший тепло- и светоизолятор.
Термит работает почти бесшумно и отдает энергию быстро (время выгорания - детятки секунд). Ежели какой-то заряд и не перережет насквозь колонну, то в этом месте колонна все равно окажется ослабленной.  Под тяжестью верхних слоев в месте нагрева согнется или сломается.

Толщина собственно стального листа колонн внешнего каркаса вовсе не 6.3 см, а всего лишь 6,3 мм, самолету вполне по возможностям (скажем так, дюралевому листу длиной 5 метров, летящего на скорости около 900 км/ч и бьющему ребром).

Ускорение, с которым падала верхушка здания, тоже оценивалось...вовсе не "земное" g, а вдвое меньшая величина, около  4-5 м/с^2.... Это значит, ослабленный каркас заметно  сопротивлялся силе тяжести и инерции падения верхней части, тормозя процесс примерно наполовину.

В общем, везде физика, никакой лирики. И физика успешно справляется :-)

[Mavr]

Мы тут "с чего-то" спонтанно перескочили на ТЭМП, у Lons`a, похоже, есть/были соображения насчет повреждающего действия поля. Я их тоже, в общем-то, жду.

Принято считать, что электрический заряд Q (источник первичного электростатического поля), и его производные - ток I и магнитное поле В (как результат движения заряда) определяют пространственную конфигурацию и величины динамических Е и Н-составляющих, которые, появившись, способны существовать сами по себе, не нуждаясь в своем источнике Q.
    Мы терзали своих преподавателей вопросами, получая формально верные ответы, объясняющие практически все электродинамические эффекты, начиная с опытов Фарадея и заканчивая переходом к квантовой электродинамике (фотоны КЭД есть те самые ЕхН-поля, которые, не имея собственно зарядов, не отклоняются ни в электрическом, ни магнитном полях, но тем не менее возбуждают заряженные частицы).
Сошлись на том, что ТЭМП, построенная на максвелловских уравнениях,  как минимум, неполна. Есть какая-то ускользающая "третья сущность", в которую переходит энергия Е и Н компонент в "нулевых узлах" их напряженности. Разговоры об этом (со слов представителей старших поколений) идут уже более 100 лет, но прорывов пока не видно.
 

Кстати, почему вы считаете, что Е и Н в электромагнитной волне достигают и максимума, и нуля ОДНОВРЕМЕННО?
Они, конечно же, находятся в перпендикулярных друг к другу плоскостях, но разве они не сдвинуты по фазе на 90 градусов? В том смысле, что когда Е равна нулю Н находится в максимуме (или минимуме) и наоборот. Разве энергия электрического поля не перетекает в энергию магнитного поля и наоборот?
Ведь если Е и Н сдвинуты по фазе на 90 градусов, необходимости в "третьей сущности" совсем не возникает!

[zzcw]

Кстати, почему вы считаете, что Е и Н в электромагнитной волне достигают и максимума, и нуля ОДНОВРЕМЕННО?
Они, конечно же, находятся в перпендикулярных друг к другу плоскостях, но разве они не сдвинуты по фазе на 90 градусов? В том смысле, что когда Е равна нулю Н находится в максимуме (или минимуме) и наоборот. Разве энергия электрического поля не перетекает в энергию магнитного поля и наоборот?
Ведь если Е и Н сдвинуты по фазе на 90 градусов, необходимости в "третьей сущности" совсем не возникает!

В случае однородной и изотропной среды, вдали от зарядов и токов, создающих электромагнитное поле, уравнения Максвелла приводят к волновым уравнениям, описывающим распространение плоских монохроматических электромагнитных волн:

  Е = E0 cos (kr — wt + j)

  Н = H0 cos (kr — wt + j).
http://bse.sci-lib.com/article126043.html

Либо надо максвелловскую ЭД заменять какой-то другой.

[Lons]

http://www.youtube.com/watch?v=px-nflAtHJY&feature=player_detailpage#t=29s

     У меня, к сожалению, нет пр-мы для таких картинок. Но "Отстой" вроде бы говорит о вашей предыдущей.

Толщина собственно стального листа колонн внешнего каркаса вовсе не 6.3 см, а всего лишь 6,3 мм, самолету вполне по возможностям (скажем так, дюралевому листу длиной 5 метров, летящего на скорости около 900 км/ч и бьющему ребром).

    Тем более, что самолётное крыло содержит ДВА листа дюраля (верхняя-нижняя обшивка), а в серёдке еще продольная балка -- лонжерон и поперечные шпангоуты.

...разве они не сдвинуты по фазе на 90 градусов? В том смысле, что когда Е равна нулю Н находится в максимуме (или минимуме) и наоборот. Разве энергия электрического поля не перетекает в энергию магнитного поля и наоборот?

    Эта мысль о "взаимоперетекании" возникла аж в десятые годы, на заре РАДИО из-за того, что в штыревой антенне (дипольный вибратор) максимальное напряжение соответствует нулевому току и наоборот. Однако, пока радиоволна распространяется, выпрямляя фронт к плоскости, похоже, происходит деградация четверть-фазового сдвига.

[отстоя.НЕТ]

Да, спасибо, сайт Ваш добросовестно оформлен, Ваши старания заслуживают высокой оценки.
К сожалению, все базируется на фантазиях...

Меня не страшат и не огорчают ничьи оценки. Более того, это только начало.
Более всего меня огорчает, что большинство вроде бы адекватных людей не видит очевидных вещей.
Именно для них я работаю. Принимать или отвергать - ваше личное дело. Я никому не навязываю свои убеждения, боже упаси.

Я же по сути уже третий раз говорю одно и то же, теперь вот персонально для Вас: энергии для ликвидации целостности внутреннего каркаса здания много не требуется, ежели действовать локально, с высоким удельным энерговыделением.
Термитная шашка, например...
Термит...
Под тяжестью верхних слоев в месте нагрева согнется или сломается.

Специально для сторонников взглядов, изложенных вами, в моей работе имеется 5-й раздел. http://otstoja.net/st1/12/

Толщина собственно стального листа колонн внешнего каркаса вовсе не 6.3 см, а всего лишь 6,3 мм, самолету вполне по возможностям (скажем так, дюралевому листу длиной 5 метров, летящего на скорости около 900 км/ч и бьющему ребром).

Это неправда. Как я уже говорил в своей работе, Дмитрий Халезов заострил внимание на многих интересных фактах этой истории, только он сделал - по тем или иным причинам - неправильные выводы. Поэтому я не считаю зазорным в данном случае его процитировать, поскольку все нижеследующее соответствует действительности.

Профили сохранившихся центральных колонн ВТЦ, найденные на «GroundZero»; их толщину можно легко оценить: они были 2,5 дюйма [6,35 см] в толщину. Такие толстостенные колонны из стали были использованы и в конструкции сердцевин, и в конструкции периметров Башен.
...
Толщина же всех стенок этих H-образных стальных колонн в местах взрывов была всё так же 2.5 дюйма (6,35 сантиметров) – как и в случае центральных колонн на этой же самой высоте...

Найдутся ли такие, кто готов всерьёз поверить, что алюминиевый «Боинг» может и вправду проломиться целиком... через изображённые выше стальные колонны? Расположенные в метре друг от друга по фасадам Башен?
...
Бронебойные снаряды, изготовленные из алюминия, не существуют – это очевидно. Также как не существуют алюминиевые сабли, равно как и прочие колюще-режущие предметы, сделанные из сего металла. Сама по себе идея, что алюминиевый инструмент якобы может резать сталь, является несколько «странной», если не сказать сумасшедшей.
...
Скорость типичного бронебойного снаряда, выпущенного из противотанковой пушки, как минимум втрое превышает скорость звука – она составляет как минимум 1000 метров в секунду, а обычно гораздо больше. В то время как скорость пассажирского Боинга является дозвуковой – менее 250 метров в секунду, в самом лучшем случае.
...
перед вольфрамовым бронебойным снарядом стоит задача – пробить одну задругой две стенки брони, располагающиеся перпендикулярно направлению полёта этого снаряда. Однако перед алюминиевым самолётом стоит гораздо более сложная задача.
...
Мы как-то позабыли, что у стальных колонн ВТЦ, на самом деле, было четыре стенки, а вовсе не две. И вот эти две стенки, которые располагаются параллельно курсу полёта самолёта, очевидно, будут иметь гораздо большую «толщину», нежели чем два с половиной дюйма.

Вот теперь, мне кажется, читателю будет несколько проще поразмыслить по поводу пресловутых бронебойных способностей алюминиевых Боингов-767 – после сравнения последних с артиллерийскими бронебойными снарядами.

Ускорение, с которым падала верхушка здания, тоже оценивалось...вовсе не "земное" g, а вдвое меньшая величина, около  4-5 м/с^2....

За время, прошедшее с 11.09.2001, появилось великое множество поддельных видеороликов, на некоторых из которых башни WTC могут вообще не падать, и даже уклоняться от самолётов, как клоуны.

Берем секундомер на мобилке, включаем первый попавшийся ролик на эту тему на ютубе, смотрим, считаем. Девять секунд. Это время падения предмета с высоты приблизительно 350 метров при ускорении свободного падения согласно формулы t=sqrt(2h/g).

В общем, везде физика, никакой лирики. И физика успешно справляется :-)

Да, но только честная физика. Официальная физика пасует уже более 11 лет.
Кто хочет поприкалываться по этому поводу вместе со мной, пожалуйста - http://otstoja.net/st1/21/

[Севыч]

В мощности и проблема - резонатор должен "порвать" межмолекулярные связи, при том, что сам - должен их без вреда для себя выдержать.

Мегагерцовый диапазон весь - вдоль и поперек, как говорится, - исследован и используется для радиосвязи. Передающие антенны - стальные, через них качаются киловатты и более. Чтобы антенна "вдруг" рассыпалась - свидетелей такому еще не было

А чем термит не угодил? После реакции образуется ферритовая труха...

Да всё с термитом нормально. Просто так. Полёт фантазии на тему "А что если?" Тут ведь не надо разрушать толстенную балку, только болтик.

[Севыч]

Таких красивых отложений под башнями, к сожалению, быть не могло. Там был котлован и вряд ли строители озаботились бы нанесением таких красот. Согласен, ядерный взрыв "дымит" не может, но при подземном ядерном взрыве достаточно большие массы пород долгое время находятся в расплавленном состоянии. А вот то что над ними "дымит" уже может.

А никто их и не наносил. Их тупо откопали. Это инситное залегание.
Что до дыма - вспомните ка что было под башнями? Сколько-то там этажный гараж в котором стояли сотни, а то и тысячи машин. Там одного бензина несколько сот тонн было. Поболе, чем керосина в Боинге уж точно. Пары - парят. В их атмосфере то, что на воздухе давно уж оттлело б, начинает дымиться вновь.

[zzcw]

Я Лукуму больше доверяю, предлагаю посмотреть найденный им чертеж.

Это неправда. Как я уже говорил в своей работе, Дмитрий Халезов заострил внимание на многих интересных фактах этой истории, только он сделал - по тем или иным причинам - неправильные выводы.

За время, прошедшее с 11.09.2001, появилось великое множество поддельных видеороликов, на некоторых из которых башни WTC могут вообще не падать, и даже уклоняться от самолётов, как клоуны.

Берем секундомер на мобилке, включаем первый попавшийся ролик на эту тему на ютубе, смотрим, считаем. Девять секунд.
 

Да-да, я с секундомером пробовал, от "уровня" до "уровня", по линиям этажей. БОльше 5 м/с^2 не получалось даже в начале падения.
Общее время - 12...13 сек.

[Севыч]

Не спешите! Эта картинка достоверна, но с традиционной - Вашей - точки зрения она действительно не соответствует падающей массе.
Читали ли вы мою версию технологии сноса башен? -
http://otstoja.net/category/category-1/aferawtc/

Естественно читал.

У меня этот момент объяснен обстоятельно, целостно и логично. Но, большому сожалению платных укрывателей, не в рамках традиционной физики. Из этого, кстати, не следует, что оно неверно. Почитайте раздел 6. http://otstoja.net/st1/13/

Не а! Не логично. Предположим, в башне действительно завёлся летающий крендель, который с помощью некоего альфа-блямба-триперзонного излучения превращает металл в пыль. Как Вы сами писали, делает он это в первую очередь НИЖЕ себя, т.е. сей АБТ-излучатель имеет направленное действие. Отсюда воздействие на верхние этажи башни минимально. Да и на видео видать, что "головы" накреняются и летят целиком. Масса этих голов много больше (в сотни раз) той массы, которая могла бы вызвать толчок в М-2,1-2,3 на приведённых сейсмограммах.

[Севыч]

поперечные шпангоуты.  

Нервюры.
И лонжерон там не один. А ещё механизация по задней кромке, куча кабелей, топливопроводов, датчиков, электромоторчиков и прочей хрени.
И всё это в основном титановое или стальное, а не дюралевое.

[Lons]

Нервюры. И лонжерон там не один. А ещё механизация по задней кромке, куча кабелей, топливопроводов, датчиков, электромоторчиков и прочей хрени. И всё это в основном титановое или стальное, а не дюралевое.

Да, верно. Это ещё вода на ту же мельницу. А вот доказать происхождение такой характерной для фигуры самолёта дыры за счёт голографического фантома...  Это уже "фикшен", но НЕ "сайнс-".