Снос не только небоскребов ядерными взрывами

[отстоя.НЕТ]

Я не хотел бы ввязываться в дискуссии вокруг третьестепенных вопросов, ибо они ведут в никуда и отвлекают от главного. Поэтому данное мое сообщение здесь будет последним. В нем я постараюсь ответить на заданные мне вопросы, а далее пожалуйста ведите дискуссию без меня. Просто примите к сведению мою гипотезу (http://otstoja.net/category/category-1/aferawtc/), кому это интересно.

Итак, 2 Lons.
По вашим вопросам у меня складывается впечатление, что вы или не в полной мере владеете матчастью (данными о рассматриваемом событии), или не понимаете, о чем я толкую, или не очень внимательно прочитали мою работу.

Оценки уровня шума от летящего самолета давайте оставим бабушкам на скамейке. От этого в данной истории вообще ничего не меняется, в моей гипотезе - в том числе. Показания свидетелей - я уже выше сказал, чего они стоят, особенно в обработке современных СМИ по указке сверху. Согласно показаний свидетелей можно на полном серьезе твердить, что по небу летел Санта-Клаус.

На Пентагон никакой самолет не падал. Вам следовало бы это знать, прежде чем оставлять сообщения в этой ветке.

По поводу взрывного облака. Вижу, что народ просто не понял, о чем я. Поэтому для вас и для Brant объясняю. Любой летательный аппарат, особенно такой большой, как пассажирский самолёт, создает позади себя завихрения воздуха. Пилоты знают, что нельзя попадать в так называемую спутную струю, образующуюся сразу за летящим самолетом - в ней плотности воздуха разные в разных участках, что может привести к броску своего самолета, срыву в штопор, переводу в закритичные углы атаки и другим неприятным вещам. Если вы помните, пилотажные группы строят свой строй так, что позади летящий самолет от лидера всегда держится чуть ниже. Это сделано для того, чтобы не попасть в то самое завихрение. Похожие явления имеют место в гонках Формулы-1, но там пилоты используют карман разрежения себе во благо. Надеюсь, пока понятно.

Так вот, если на секундочку предположить, что в башни-близнецы врезались настоящие самолёты, тогда облако от взрыва, которое выдуло во встречном относительно спутной струи самолёта направлении, должно было получить некую деформацию, поскольку струя завихрений, двигающаяся вслед за летящим самолётом, и клубы газов от взрыва двигались навстречу друг другу. Но этого не произошло. Некоторые исследователи считают, что это доказывает лишь то, что никакого самолёта не было. Но в рамках моей гипотезы этот факт получает опять-таки совершенно логичное объяснение.

Во-первых, дискообразная форма "пирожка" и отсутствие у него реактивной тяги приводят к тому, что спутной струи у него практически нет. Во-вторых, голографический образ самолёта вокруг этого самого "пирожка" тоже не создает никаких завихрений в воздухе.

Так что пока, как я уже сказал в моей работе, у меня не появилось фактов, которые не укладывались бы в мою гипотезу.

А главное, зачем нужны были эти фантомы? Что мешало втолкнуть в небоскребы настоящие самолеты?

Не совсем понимаю, что вы имеете в виду под словом "фантомы". В своей работе я принимаю точку зрения части американских исследователей, которые считают, что башни-близнецы были атакованы необычными летательными аппаратами в форме сплюснутых шаров. К этой версии я лишь присовокупил гипотезу о том, что данный летательный аппарат "виноват" во всех трёх этапах демонтажа башен - прожигании внешней стальной стены и части внутренних колонн, превращении объёма башен в пыль, а также взрыва, похожего на ядерный, который произошел на уровне минус 15-20 метров от улицы.

В небоскрёбы мешало "втолкнуть", как вы выражаетесь, настоящие самолёты то, что материалы, из которых сделан настоящий самолёт, не смогли бы пробить даже внешнюю стенку башни, не говоря уже обо всем остальном.

А этот "пирожок" (сама по себе идея равнозначна версии об инопланетянах) легко можно было протащить в здания и разместить на технических этажах, куда никто не заходит, кроме специально обученных людей.

Но ведь они так и сделали! - В здании WTC7 разместили "пирожок" или соответствующую аппаратуру на уровне подвала здания. Точно зная, что оно будет уничтожено, и даже точно зная время, эвакуировали оттуда весь персонал, дали информацию в СМИ. Другое дело, как ею распорядились какие-то идиоты в Англии... (http://otstoja.net/st1/21/)

Версия о "пирожке" не равнозначна версии об инопланетянах, хотя конечно не исключает этого. Опять же, отсылаю вас к разделу 8 моей работы (http://otstoja.net/st1/27/).

Вся эта версия с "пирожком" пирожка выеденного не стОит.

Прошу внимательно прочитать мою работу, а также собрать максимально возможное количество данных о тех событиях. Возможно тогда вы измените свое мнение.

[ival]

Если вы узнали автора, рискнёте предположить, кто я?

Андрей, и даже если ошибся в имени - в принадлежности к ордену точности едва ли ).

Во-первых, странно, что вам показалось, будто я подтверждаю Халезова. Мне кажется, он просто обстоятельно размазан по стенке и даже немного высмеян.

Кажется - совсем не значит что так и есть: пирожок и сейсмограмма больше подчеркивают характер произошедшего, чем опровергают. "Чюдес не бывает".

Во-вторых, мне кажется, что я всеми силами старался обойти вопрос об инопланетянах, понимая рефлексию читателей. Если нужно сказать более чётко - пожалуйста: я считаю, что инопланетяне здесь ни при чём. Это сделал тот, кто владеет технологией, описываемой в моей работе. Раскрыть сущность этой технологии я постарался в 8-м разделе. Я надеялся, что после прочтения этого раздела станет понятно, что для превращения материальных объектов в пыль, разрушения химических связей в материалах и разогрева локальных областей до нужных температур инопланетянином быть вовсе не обязательно.

Сущность технологии находится в физической области, и эта область достаточно хорошо исследована. Халезов здесь открытий не сделал, он просто показал последствия. Можно спорить о необходимой для этого мощности, но едва ли найдется другая причина разрушения внутренних связей внешне сверхпрочного вещества.

 

[Brant]

Прошу внимательно прочитать мою работу, а также собрать максимально возможное количество данных о тех событиях. Возможно тогда вы измените свое мнение.

Дык, внимательно прочитал, в том то и дело. Все эти сущности, которые Вы вводите в свою гипотезу, типо, мифического "пирожка", нереальных голограмм (фантомов) самолетов, "секретных технологий" - они из области фантастики, но не из области научного анализа. Потому я и написал, что Ваша версия о "пирожке" сродни версии об инопланетянах.
Цель создания таких "гипотез" уже озвучивалась здесь Биг Филом. И версию создания таких "гипотез" поддерживают серьезные исследователи событий 11.09. А она проста и прозрачна - создать впечатление у большинства, что в рядах скептиков сплошь неадекватные люди, если они выдвигают и защищают "гипотезы" об инопланетянах, "пирожках", ядерных взрывах, и прочей лабуды. А посему, относиться всерьез к ЛЮБЫМ версиям скептиков (несогласных с официальной версией событий) могут тоже только неадекватные люди.

[Lons]

Я не хотел бы ввязываться в дискуссии вокруг третьестепенных вопросов, ибо они ведут в никуда и отвлекают от главного.

Ранжирование по степени "главности-третьестепенности" слишком уж субъективный процесс, чтобы применять его в публичной дисуссии.

отстоя.НЕТ:  Итак, 2 Lons.
По вашим вопросам у меня складывается впечатление, что вы или не в полной мере владеете матчастью (данными о рассматриваемом событии), или не понимаете, о чем я толкую, или не очень внимательно прочитали мою работу.

Возможно. Вот и нужен взаимообмен мнениями.

отстоя.НЕТ:  о показаний свидетелей можно на полном серьезе твердить, что по небу летел Санта-Клаус.

Сотни людей находились в этажах ниже места удара. Неужели они не слышали рёва двигателей за несколько секунд перед?

отстоя.НЕТ: На Пентагон никакой самолет не падал. Вам следовало бы это знать, прежде чем оставлять сообщения в этой ветке.

Так я имел ввиду официальную версию. Её разоблачению мог бы помочь как раз опрос "слышал-не слышал".

отстоя.НЕТ: Так вот, если на секундочку предположить, что в башни-близнецы врезались настоящие самолёты, тогда облако от взрыва, которое выдуло во встречном относительно спутной струи самолёта направлении, должно было получить некую деформацию,...

Всё определяется силой взрыва, а его энергия, разумеется, на порядки превышала энергию "кильватерного следа".

отстоя.НЕТ: Так что пока, как я уже сказал в моей работе, у меня не появилось фактов, которые не укладывались бы в мою гипотезу.

  Я назвал ДВА, но вам они КАЖУТСЯ третьестепенными (нарциссизм у авторов -- распространённое заболевание).

отстоя.НЕТ: В небоскрёбы мешало "втолкнуть", как вы выражаетесь, настоящие самолёты то, что материалы, из которых сделан настоящий самолёт, не смогли бы пробить даже внешнюю стенку башни, не говоря уже обо всем остальном.

  Тут у вас ошибка. Мягкий свинец прошивает стальную плиту, словно она из глины. Дело не в материале пули, а в её кинетической энергии.
Другое дело -- процесс горения. Вот тут материалы имеют определяющее значение. Алюминий с керосином НЕ могли плавить стальные колонны как воск, а заложенный "супертермит" мог.

[/quote]

[ival]

Ранжирование по степени "главности-третьестепенности" слишком уж субъективный процесс, чтобы применять его в публичной дисуссии.
.............

Цитата: Lons от 21 Июля 2012, 19:16:27
     Так это Вы? Как феникс из пепла! Поздравляю.


BigPhil:
Не, не птица Феникс (и не птица Рух) Alex23 это Советский инженер с форума Велюрова, защитник программы "Аполлон".
Alex23 поудалял свои старые сообщения и думает, что теперь всё шито-крыто?  Но сохранились скриншоты.

Цитата: http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=210511.msg2689697#msg2689697
Судя по открытым листочкам браузера пенсионер очень продвинутый и очччень заинтересован лунной темой. Да так, что сидит у Велюрова. А туда мало кто ходит, но есть там один похожий тип. Называется "советский инженер"

А учитывая, что Alex23 и Lons это один и тот же человек, который разговаривает сам с собой, то я никак не решу, что мы имеем на форуме - случай тихой шизы или раздвоение личности? 
-------------
Цитата: C-Real от Сегодня в 00:55:01
...

Yana, вы случайно не oleg1000?

Хома Брут:
Что, открытым текстом написать?  Он самый, конечно, с двумя минусующими клонами, хотя у oleg1000 было их штук семь (из них половина баб - Верочка, Леночка, Зиночка...)  Тот был пойман и выпорот за ночные свои проделки, да за то, что сирот обжирает по подложной "благотворительности", этот же ник ведет себя поскромнее, хотя у него нет выхода - он на работе.

Он же Yana и oleg1000,  Lons и Alex23. Госдеп США, лицо материально крайне заинтересованное в развале любой порочащей пин-досовскую мразь информации.

[BigPhil]

...В своей работе я принимаю точку зрения части американских исследователей, которые считают, что башни-близнецы были атакованы необычными летательными аппаратами в форме сплюснутых шаров...

Кто же это такие "часть американских исследователей"? Дам выдержку из 3-й части исследования Дэвида Мак-Гоуна, которую я шуточно называю "11 сентября для чайников" Полностью перевод будет позже, следите за анонсами.

...
Когда одна из этих узкоспециализированных компаний по сносу делает свою работу должным образом, то результатом является великолепное шоу в котором кажется, что здание самоуничтожается и просто исчезает с линии горизонта, как будто никогда там и не стояло. Как правило, представление заканчивается всего за несколько секунд, и кажется, что весь процесс очень быстр и лёгок. Но он явно не прост.
...
Необъяснимый коллапс башен-близнецов всегда был самым убедительным аспектом событий того дня — убедительным, потому что контролируемые сносы прямо указывают на участие инсайдеров, и убедительный ещё и потому, что это прямое доказательство спонсорства терактов со стороны США, которое было нагло выставлено для всех напоказ.
...
Падение башен, выставленное напоказ как драматические финальные акты постановки 11/9, были предназначены для показа. И зная, что мы в реальном масштабе времени наблюдаем трагическую гибель огромного числа жертв, эти образы должны были ужасать и ранить. Видите ли, ранящий предмет это восприимчивая тема, и когда вы пытаетесь внушить необходимость фундаментального сдвига в нашей общей действительности, полезно иметь как можно больше травмированных, уступчивых людей. И сделать это помогают образы, которые не легко забываются.
...
Если бы не было практически полного контроля осуществляемого со стороны Вашингтона над средствами массовой информации, как основными, так и "альтернативными", разрушение близнецов почти наверняка было бы признано очевидной уликой. Конечно, у преступников никогда не было никаких оснований сомневаться в их способности полностью контролировать потоки информации, как в средствах массовой информации, так и в так называемом "сообществе скептиков".

Многие в этом сообществе резко осуждали тех бесстрашных людей, которые поставили под сомнение причину крушения башен Всемирного торгового центра, так же, как они бросили тень на тех, кто ставит под сомнение факт того, что пассажирский авиалайнер на самом деле врезался в Пентагон.

Такие версии, которую мы рассматриваем в этой ветке и другую, которую рекламирует отстоя.НЕТ появились из "сообщества скептиков", которое опосредованно контролируется Вашингтоном.
P.S. А какой самолёт-фантом/пирожок/атомный взрыв снёс здание ВТЦ-7? Ответ: controlled demolition
Сравните:

[ival]

Такие версии, которую мы рассматриваем в этой ветке и другую, которую рекламирует отстоя.НЕТ появились из "сообщества скептиков", которое опосредованно контролируется Вашингтоном.
P.S. А какой самолёт-фантом/пирожок/атомный взрыв снёс здание ВТЦ-7? Ответ: controlled demolition
Сравните:

Сверх-естественный "пирожок" по своему "действию" куда ближе к ТЯ версии Халезова, чем версии всех вместе взятых здешних мыслителей, а описание версии отстоя.НЕТ добавляет новые штрихи в общую картину неслыханного преступления.
Кто контролирует BigPhilа, подменяющего снос стального небоскреба картинкой сноса бетонной коробки?

[BigPhil]

Когда я впервые увидил комменты ival-a в Лунке, я подумал: "Мало ли какие тараканы завелись в голове у человека на почве пещерного антиамериканизма". Ну не верит в полёты шаттла и строительство МКС из американских блоков, бывает сдвиг в реальности у людей. Но посмотрев другие его сообщения, например, в этой ветке и в других, где он (и это пикантная подробность!) не даёт некоторым небесным телам права иметь собственное гравитационное поле , я изменил своё мнение. ival позиционирует себя как антиамериканист, но странным образом его позиция льёт воду на мельницу вашингтонского обкома и американского министерства Правды, раскалывая ряды скептиков такими пещерными взглядами и отшатывая из рядов скептиков здоровые силы, дискредитируя и их позицию.
Поэтому с полным основанием можно повысить статус ival-у до уровня, по крайней мере, "провокатор".

[Вашкевич Виктор]

Когда я впервые увидил комменты ival-a в Лунке, я подумал: "Мало ли какие тараканы завелись в голове у человека на почве пещерного антиамериканизма". Ну не верит в полёты шаттла и строительство МКС из американских блоков, бывает сдвиг в реальности у людей. Но посмотрев другие его сообщения, например, в этой ветке и в других, где он (и это пикантная подробность!) не даёт некоторым небесным телам права иметь собственное гравитационное поле , я изменил своё мнение. ival позиционирует себя как антиамериканист, но странным образом его позиция льёт воду на мельницу вашингтонского обкома и американского министерства Правды, раскалывая ряды скептиков такими пещерными взглядами и отшатывая из рядов скептиков здоровые силы, дискредитируя и их позицию.
Поэтому с полным основанием можно повысить статус ival-у до уровня, по крайней мере, "провокатор".

Да, возможно... Со своей  наглой козыревщиной он фрукт еще тот.

[BigPhil]

Продолжение цикла статей Дэвида Мак-Гоуана "Возвращаясь в 11 сентября 2001 года" (АКА "11 сентября 2001г. для чайников")
В отличие от фантастической теории, рассматриваемой в этом топике, Дэвид приступает к обсуждению реальных причин падения 3-х высотных зданий в Нью-Йорке в тот день.

Необъяснимый коллапс башен-близнецов всегда был самым убедительным аспектом событий того дня — убедительным, потому что контролируемые сносы прямо указывают на участие инсайдеров, и убедительный ещё и потому, что это прямое доказательство спонсорства терактов со стороны США, которое было нагло выставлено для всех напоказ.
...
Возможно, что самым поразительным в падении башен является то, что те самые образы, которые запечатлелись в нашем сознании в качестве напоминания об ужасающем характере атак, являются теми же снимками, которые должны были быть представлены как "Вещественное доказательство номер один" в судебном разбирательстве "Народ против истинных виновников преступления", совершённого в тот день. Другими словами, разрушенные башни являются культовыми символами власти СМИ и контроля информации.
...
Представьте, что башни-близнецы не рухнули в тот день. Представьте, что не было бесконечно повторяющихся кадров впечатляющих падений. Представьте, что нет кадров массивных разрушений. Нет "граунд зироу". Нет кадров ошеломлённых и покрытых пылью нью-йоркцев. Нет мгновенного изменения силуэта Нью-Йорка. Не отдают дань памяти множеству погибших пожарных. Нет мучительных призывов со стороны членов семей, отчаянно ищущих информацию о родственниках, вероятно, погребённых глубоко в обломках.

Если бы не было падения, имели бы события 11 сентября такое же воздействие? ... Что заставляет события того дня оставаться в нашей общественной памяти — гибель людей или ужасающие и вездесущие образы массового уничтожения недвижимости?

Для того, чтобы теракты 11 сентября послужили катализатором перестройки "группового сознания", события того дня должны были принять грандиозный масштаб. И поэтому впечатляющий коллапс башен, несомненно, был самой важной частью представления. Но это также был и наиболее рискованный аспект спектакля, так как не было никакого способа скрыть тот факт, что падения с неизбежностью явились результатом контролируемого сноса.
...

[Lons]

Продолжение цикла статей Дэвида Мак-Гоуана "Возвращаясь в 11 сентября 2001 года" (АКА "11 сентября 2001г. для чайников")
В отличие от фантастической теории, рассматриваемой в этом топике, Дэвид приступает к обсуждению реальных причин падения 3-х высотных зданий в Нью-Йорке в тот день.

     1) Нет ли в его статьях информации об исследовании шумов самолётов-снарядов по опросам жителей Нью-Иорка и спасшихся посетителей ВТЦ?

     2) Может, вы дадите адрес этих статей в Иннете?

[ival]

Когда я впервые увидил комменты ival-a в Лунке, я подумал: "Мало ли какие тараканы завелись в голове у человека на почве пещерного антиамериканизма". Ну не верит в полёты шаттла и строительство МКС из американских блоков, бывает сдвиг в реальности у людей. Но посмотрев другие его сообщения, например, в этой ветке и в других, где он (и это пикантная подробность!) не даёт некоторым небесным телам права иметь собственное гравитационное поле , я изменил своё мнение. ival позиционирует себя как антиамериканист, но странным образом его позиция льёт воду на мельницу вашингтонского обкома и американского министерства Правды, раскалывая ряды скептиков такими пещерными взглядами и отшатывая из рядов скептиков здоровые силы, дискредитируя и их позицию.
Поэтому с полным основанием можно повысить статус ival-у до уровня, по крайней мере, "провокатор".

Я так думаю, BigPhil полный кретин. По-другому невозможно понять приписку кому-бы то ни было отмену или присвоение "гравитационного поля" астероидам кометам или той же МКС, ясно наблюдаемого факта его полного отсутствия у названных тел. А обратное "пещерному антиамериканизму" явление называется сионизмом, самой людоедской разновидностью фашизма.
Скептик, говоришь?

Что там еще?  "Необъяснимый коллапс башен-близнецов... результат контролируемого сноса." И это все о реальной причине и методе сноса? Может, и пакостить в тему подобными идеями не стоит, без количественного анализа?

Я думаю, что надо быть не просто технически безграмотным, но и быть по сути таким же людоедом как настоящий американец, чтобы пытаться увести тему в сторону, выхолостить и исказить суть произошедшего преступления.

Чтобы судить о смысле и важности открытий Козырева, их надо предварительно изучить. Нынешняя "фундаментальная наука" никакого выхода в практику не имеет даже в перспективе, по сути она была уничтожена и превращена в схоластику  еще в 1859. Другого пути вернуть ей смысл и практическую пользу, кроме принятия на вооружение всех наработок в области причинности, просто не существует, остальное безнадежные тупики и безсмысленность.

Приведенные выше соображения о "наглой козыревщине" ясно свидетельствуют о полном отрыве авторов от реальности, простом бытовом кретинизме. Присвоение по своим внутренним причинам звания "провокатор", это каким же нужно быть еще и моральным уродом?

[BigPhil]

Давайте взглянем на научное мировозрение (да простят меня за такой термин, применительно к данному случаю) топикстартера, человека-ника ival

1. У (некоторых?) спутников планет нет гравитационного поля;
2. Спейс шаттлы в космос не летали.
3. Башни-близнецы в Нью-Йорке были взорваны (термо?)ядерными взрывами;

п.1. это 6-й класс средней советской школы. ival прогулял урок по теории всемирного тяготения и навсегда остался в стране Невыученных уроков.
п.2. может оспорить даже дошкольник.
п.3. за него ival-у с учётом п.1 даже не стоит браться, т.к. это ядерная физика, т.е. это старшие классы средней советской школы.

Кто перед нами, классический недоучка-идиот, пациент палаты номер 6? Я так не думаю, скорее всего ival хочет казаться идиотом. А зачем?
Моя версия: это троль, старающийся довести до абсурда тему разоблачения 11/9 и тему лунной аферы НАСА с целью расколоть лагерь скептиков и опорочить здоровые силы в нём, прикрепив себя к движению.
Я бы не обратил на ival-а внимания, но случайно в процессе перевода Мак-Гоуана заглянул на эту ветку. Это уже общеизвестно, что версия, рассматриваемая в этом топике была подброшена в среду скептиков креативными людьми, ассоциированными с Госдепом США. А 35 страниц обсуждения не смогли вразумить ival-а.
P.S. Может показаться, что это охота за ведьмами и что-то больно много тролей на БФ. Я думаю, что на самом деле людей, занимающихся продвинутым тролингом, как ival или Юрий Б. на БФ немного. Хватило бы 2-3 если каждый из этих кукловодов заведёт по 5-10 аккаунтов, то такая армия сможет затролить любой сервер. ip адреса для них не проблема: есть tor-браузер и для своих внештатных сотрудников правительственные учреждения США предоставляют VPN-доступ и это по уже имеющимся сообщениям в западной прессе.

[Вашкевич Виктор]

Давайте взглянем на научное мировозрение (да простят меня за такой термин, применительно к данному случаю) топикстартера, человека-ника ival

1. У (некоторых?) спутников планет нет гравитационного поля;
2. Спейс шаттлы в космос не летали.
3. Башни-близнецы в Нью-Йорке были взорваны (термо?)ядерными взрывами;

п.1. это 6-й класс средней советской школы. ival прогулял урок по теории всемирного тяготения и навсегда остался в стране Невыученных уроков.
п.2. может оспорить даже дошкольник.
п.3. за него ival-у с учётом п.1 даже не стоит браться, т.к. это ядерная физика, т.е. это старшие классы средней советской школы.

Кто перед нами, классический недоучка-идиот, пациент палаты номер 6? Я так не думаю, скорее всего ival хочет казаться идиотом. А зачем?
Моя версия: это троль, старающийся довести до абсурда тему разоблачения 11/9 и тему лунной аферы НАСА с целью расколоть лагерь скептиков и опорочить здоровые силы в нём, прикрепив себя к движению.
Я бы не обратил на ival-а внимания, но случайно в процессе перевода Мак-Гоуана заглянул на эту ветку. Это уже общеизвестно, что версия, рассматриваемая в этом топике была подброшена в среду скептиков креативными людьми, ассоциированными с Госдепом США. А 35 страниц обсуждения не смогли вразумить ival-а.
P.S. Может показаться, что это охота за ведьмами и что-то больно много тролей на БФ. Я думаю, что на самом деле людей, занимающихся продвинутым тролингом, как ival или Юрий Б. на БФ немного. Хватило бы 2-3 если каждый из этих кукловодов заведёт по 5-10 аккаунтов, то такая армия сможет затролить любой сервер. ip адреса для них не проблема: есть tor-браузер и для своих внештатных сотрудников правительственные учреждения США предоставляют VPN-доступ и это по уже имеющимся сообщениям в западной прессе.

Судя по тому, как Ивал упорно и навязчиво втюхивает   релятивистские представления о времени релятивиста Козырева,
я Ваши версии воспринимаю на полном серьезе.

[ival]

Давайте взглянем на научное мировозрение (да простят меня за такой термин, применительно к данному случаю) топикстартера, человека-ника ival

1. У (некоторых?) спутников планет нет гравитационного поля;
2. Спейс шаттлы в космос не летали.
3. Башни-близнецы в Нью-Йорке были взорваны (термо?)ядерными взрывами;

п.1. это 6-й класс средней советской школы. ival прогулял урок по теории всемирного тяготения и навсегда остался в стране Невыученных уроков.
п.2. может оспорить даже дошкольник.
п.3. за него ival-у с учётом п.1 даже не стоит браться, т.к. это ядерная физика, т.е. это старшие классы средней советской школы.

Кто перед нами, классический недоучка-идиот, пациент палаты номер 6? Я так не думаю, скорее всего ival хочет казаться идиотом. А зачем?
Моя версия: это троль, старающийся довести до абсурда тему разоблачения 11/9 и тему лунной аферы НАСА с целью расколоть лагерь скептиков и опорочить здоровые силы в нём, прикрепив себя к движению.
Я бы не обратил на ival-а внимания, но случайно в процессе перевода Мак-Гоуана заглянул на эту ветку. Это уже общеизвестно, что версия, рассматриваемая в этом топике была подброшена в среду скептиков креативными людьми, ассоциированными с Госдепом США. А 35 страниц обсуждения не смогли вразумить ival-а.
P.S. Может показаться, что это охота за ведьмами и что-то больно много тролей на БФ. Я думаю, что на самом деле людей, занимающихся продвинутым тролингом, как ival или Юрий Б. на БФ немного. Хватило бы 2-3 если каждый из этих кукловодов заведёт по 5-10 аккаунтов, то такая армия сможет затролить любой сервер. ip адреса для них не проблема: есть tor-браузер и для своих внештатных сотрудников правительственные учреждения США предоставляют VPN-доступ и это по уже имеющимся сообщениям в западной прессе.

Переход на обсуждение личности есть надежный признак полного отсутствия всякой аргументации. И заодно, такой обстоятельный разбор - сигнал специалистам: перед вами классическая паранойя.  Вашкевича не долечили в свое время, и общий уровень не позволяет адекватно оценивать теоретически сложные вещи, но в случае Большого Философа имеем свежий факт с откровенно агрессивным поведением.

[Вашкевич Виктор]

Переход на обсуждение личности есть надежный признак полного отсутствия всякой аргументации. И заодно, такой обстоятельный разбор - сигнал специалистам: перед вами классическая паранойя.  Вашкевича не долечили в свое время, и общий уровень не позволяет адекватно оценивать теоретически сложные вещи, но в случае Большого Философа имеем свежий факт с откровенно агрессивным поведением.

Ну, я то ладно, может меня и не долечили.
Но как ты можешь годами путать время с эфиром?
Время - это изменения, а эфир - это материальная среда, - как можно их перепутать?
Вот по этому признаку Козырев и принадлежит к школе релятивистов, но он же и был релятивистом,
а как ты можешь путать  время с материальной средой, обрушиваясь критикой в адрес релятивизма?
Тебе явно требуется специалист-психиатр лечить тебя от шизофрении.

[ival]

Но как ты можешь годами путать время с эфиром?
Время - это изменения, а эфир - это материальная среда, - как можно их перепутать?
Вот по этому признаку Козырев и принадлежит к школе релятивистов, но он же и был релятивистом,
а как ты можешь путать  время с материальной средой, обрушиваясь критикой в адрес релятивизма?

Тебя гложет обида за критику релятивизма, или виновата неспособность понять вещи, выходящие за рамки философствований раввинов?
Существуют строгие исследования на базе колоссального по объему опытно-наблюдательного материала, нет смысла заниматься их пересказом:



Достаточные данные, убедительно и строго показывающие быстрые изменения обновляющие мир, предоставляют история метрологии и практика космических полетов. 

Твои выходки, да и ничьи вообще, не способны оказать какого-то влияния на ход природных процессов, а постоянное эфирное бла-бла не может заменить его отсутствия в природе. Кроме злостного флуда в темы, где появляется Гигант Мысли, а теперь еще и Большой Философ, ничего разумного не приносится.

[Вашкевич Виктор]

Тебя гложет обида за критику релятивизма, или виновата неспособность понять вещи, выходящие за рамки философствований раввинов?
Существуют строгие исследования на базе колоссального по объему опытно-наблюдательного материала, нет смысла заниматься их пересказом:



Достаточные данные, убедительно и строго показывающие быстрые изменения обновляющие мир, предоставляют история метрологии и практика космических полетов. 

Твои выходки, да и ничьи вообще, не способны оказать какого-то влияния на ход природных процессов, а постоянное эфирное бла-бла не может заменить его отсутствия в природе. Кроме злостного флуда в темы, где появляется Гигант Мысли, а теперь еще и Большой Философ, ничего разумного не приносится.

Релятивист Козырев рассуждает только о механиках Ньютона и Эйнштейна,
о механике Герца он понятия не имеет.

[ival]

Релятивист Козырев рассуждает только о механиках Ньютона и Эйнштейна,
о механике Герца он понятия не имеет.

Неужели удосужился прочесть такой необычный для тебя текст? - глазам не верю)). А механика Герца -

Благодаря своим опытам Герц пришёл к следующим выводам:
1. Волны Максвелла «синхронны» (справедливость теории Максвелла, что скорость распространения радиоволн равна скорости света);
2. Можно передавать энергию электрического и магнитного поля без проводов.

- эта "механика" даже с точки зрения "современной физики" - в чем заключается?

"Релятивист Козырев" в своих выводах показал два крайних случая, и оба абстрактные - по-другому фантастические, ирреальные, - куда "механика Герца" попадает убогой приживалкой без права наследования. Уже отсутствие у Герца описания детальной структуры и природы эм-волн отправляет его "механику" в унитаз, где естественное место и ТО Эйнштейна вместе с КМ  Планка и последователей. 
Поскольку ты самый одаренный из  физиков-теоретиков, и даже каким-то боком сотрудник самого Круглякова, поделюсь глобальным секретом всех наук и народов: в перечисленных Козыревым "механиках" никакой науки не содержится. Она в причинной, вся без остатка. Другое либо от невежества либо от откровенного мракобесия.

[Вашкевич Виктор]

Неужели удосужился прочесть такой необычный для тебя текст? - глазам не верю)). А механика Герца - - эта "механика" даже с точки зрения "современной физики" - в чем заключается?

"Релятивист Козырев" в своих выводах показал два крайних случая, и оба абстрактные - по-другому фантастические, ирреальные, - куда "механика Герца" попадает убогой приживалкой без права наследования. Уже отсутствие у Герца описания детальной структуры и природы эм-волн отправляет его "механику" в унитаз, где естественное место и ТО Эйнштейна вместе с КМ  Планка и последователей. 
Поскольку ты самый одаренный из  физиков-теоретиков, и даже каким-то боком сотрудник самого Круглякова, поделюсь глобальным секретом всех наук и народов: в перечисленных Козыревым "механиках" никакой науки не содержится. Она в причинной, вся без остатка. Другое либо от невежества либо от откровенного мракобесия.

Да пошел ты... релятивист несчастный...