Волновая природа мира и специальная теория относительности

[Lvov]

 Мастеров АВ:

   Во как!... Меня в фашисты записали.
Это на каком же основании, позвольте спросить?

  Извините, сударь Мастеров, но как автор данной темы, я вынужден был отреагировать на Ваши заявления в пунктах 3 и 4 сообщения # 117. Я считаю, что научный форум - не место для обсуждения политических вопросов, тем более, националистического толка.
  Скажу еще, что я не согласен с Вами в отношении оценки роли евреев в науке. Я считаю, что ряд выдающихся научных открытий был сделан евреями. И я не вижу, что именно евреи тормозят развитие науки.

[Вашкевич Виктор]

А как Вы это измерили?

Я же говорил: опыт проведен полсотни лет назад американскими физиками Паудом и Ребке

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82_%D0%9F%D0%B0%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%B8_%D0%A0%D0%B5%D0%B1%D0%BA%D0%B8

И вот физики уже 50 лет смотрят, а не понимают, на что они смотрят...

[sergey_g]

И вот физики уже 50 лет смотрят, а не понимают, на что они смотрят...

Вашкевич право же, все они прекрасно понимают надо же далее шить платье на голого короля..

[Dachnik]

Самое забавное, что эти слова звучат из уст еврейского мальчика. Может быть, его просто кто-то обидел?

Конечно обижают. Он все сует свои выводы СТО в которых при движении СО по оси Х, , как у Лоренца, координаты У,Z сокращается . Предлагает свою формулу СТО, на основании расположении зеркал по горизонтали, хотя с первого взгляда видно, что при ходе луча туда, время удлиняется, при ходе обратно, время сокращается. (Для вертикального луча время туда-сюда симметрично и только растет).
Не хотят местные "мудрецы" признавать его великого и даже обсуждать. Вот мерзавцы

[Lvov]

   

В.И.Костицын:
  1) Парадокс не в том, что один из близнецов состарился. Это еще можно как-то и понять и объяснить.
Парадокс в том, что ввиду заявленного в СТО равноправия ИСО, каждый из близнецов имеет право утверждать, что состарился именно он, а не его двойняшка. А вот это уже настоящий дурдом парадокс.
   2). С помощью ускорения релятивисты специально усложняют итак абсурдную ситуацию. А если близнецов трое - то это полный писец.

   sergey_g:
    2). А если же рассматривать близнецов летящих с разными равномерными скоростями, то вообще действительно выявляется вся дурь СТО. Системы близнецов равноправны.
    3). В этом случае (ускоренном движении) СТО по её определению вообще неприменима. 

   Во-первых, СТО не исключает ускоренных движений. Наличие ускорения не изменяет преобразования Лоренца, имеет значение только скорость.
 
   Во-вторых, системы отсчета близнеца домоседа и близнеца-путешественника с точки зрения СТО не равноправны. Если первый близнец все время находится в ИСО, то второй близнец не находится в ИСО. В 4-континууме, связанном с ИСО домоседа, траектория домоседа - отрезок прямой линии, параллельной координатной оси, а траектория путешественника - в первом приближении ломаная линия, начало и конец которой совпадают с отрезком прямой линии домоседа. В любой другой ИСО картина примерно сохраняется: концы отрезка прямой линии домоседа, уже не параллельной оси координат, совпадают с концами двух отрезков ломаной линии путешественника.  Собственные времена обоих близнецов - инварианты, не зависящие от выбора ИСО.
 
  С уважением, О.Львов

[aid]

     
   Во-вторых, системы отсчета близнеца домоседа и близнеца-путешественника с точки зрения СТО не равноправны. Если первый близнец все время находится в ИСО, то второй близнец не находится в ИСО. В 4-континууме, связанном с ИСО домоседа, траектория домоседа - отрезок прямой линии, параллельной координатной оси, а траектория путешественника - в первом приближении ломаная линия, начало и конец которой совпадают с отрезком прямой линии домоседа. В любой другой ИСО картина примерно сохраняется: концы отрезка прямой линии домоседа, уже не параллельной оси координат, совпадают с концами двух отрезков ломаной линии путешественника.  Собственные времена обоих близнецов - инварианты, не зависящие от выбора ИСО.
 
  С уважением, О.Львов

Браво!

[В.И.Костицын]

Браво!

Аид!
Ты только что признал абсолютность времени.
Поздравляю с прибытием в стан альтов.

[aid]

Аид!
Ты только что признал абсолютность времени.
Поздравляю с прибытием в стан альтов.

Ну считай так, если таков твой тезаурус А на самом деле я признал инвариантность собственного времени или длины мировой линии тела. Это то, чего не понимают многие опровергуны СТО.

[Alexpo]

Ответ дан. "Мы являемся свидетелями наблюдаемых процессов потому ,что иные процессы происходят без свидетелей." Т.е. свойства наблюдателя всегда будут определять свойства Вселенной.

Вы процитировали антропный принцип. Но Кастро говорил не об этом. А о происхождении свойств самой природы, хотя бы тех, что имеем.

[Lvov]

   Владимир 2012:
 

     А это может только означать не превышение скорости света нейтрино, а наоборот снижение незначительное самой скорости света в вакууме за счёт его неоднородности и большей плотности.

   По-моему, идея здравая. Я сам задумывался в этом направлении, только по мне незначительное снижение скорости света в вакууме связано с его небольшой поляризацией под действием ЭМ излучения, особенно заметного вблизи сверхновой, где интенсивность излучения велика. Второе возможное объяснение эффекта - несколько повышенная диэлектрическая постоянная на пути света ввиду влияния космической пыли.

  Одна лишь беда, нет уверенности, что эффект превышения скорости света нейтрино реально существует. Поэтому то я и добиваюсь указания источника информации о регистрации мощного нейтринного потока за несколько часов до обнаружения вспышки сверхновой.

    С уважением, О.Львов

[Владимир 2012]

     По-моему, идея здравая. Я сам задумывался в этом направлении, только по мне незначительное снижение скорости света в вакууме связано с его небольшой поляризацией под действием ЭМ излучения, особенно заметного вблизи сверхновой, где интенсивность излучения велика. Второе возможное объяснение эффекта - несколько повышенная диэлектрическая постоянная на пути света ввиду влияния космической пыли.

  Одна лишь беда, нет уверенности, что эффект превышения скорости света нейтрино реально существует. Поэтому то я и добиваюсь указания источника информации о регистрации мощного нейтринного потока за несколько часов до обнаружения вспышки сверхновой.

Идея не просто здравая, а это одно единственно возможное объяснение. Ну сноску с Мастерова выжимать нужно. Но момент сразу выплывает. Если это так окажется, то сразу это обозначать будет наличие материальной среды между телами и автоматически приведёт к уничтожению не только ТО, но и Закона Тяготения и Закона Инерции в Ньютоновском варианте их освещения и понимания.

[Herodotus]

  Одна лишь беда, нет уверенности, что эффект превышения скорости света нейтрино реально существует. Поэтому то я и добиваюсь указания источника информации о регистрации мощного нейтринного потока за несколько часов до обнаружения вспышки сверхновой.

    С уважением, О.Львов

Пока есть уверенность, что эффект превышения скорости света нейтрино НЕ существует. А информация про нейтринный поток до вспышки сверхновой - утка.

[Lvov]

  Король Альтов:
 

   Не надо мне ваших детских невразумительных обьяснений - я и без вас все знаю лучше вас и соображаю гораздо быстрее вас.
    Откровенно говоря для меня заранее было очевидно, что вы не в состоянии ничего серьезного возразить против лженаучности СТО.

  Ах, Король-король. Вы ведь не Король альтов, а король по части беспонятливости. Если я несу сплошную чушь, оскорбитесь на меня, еще раз обругайте, и оставьте тему, как обещали мне еще в первой моей теме. У Вас есть своя тема, пожалуйста развивайте там свои идеи.

[Dachnik]

Ну считай так, если таков твой тезаурус А на самом деле я признал инвариантность собственного времени или длины мировой линии тела. Это то, чего не понимают многие опровергуны СТО.

Во Костицын! Это Вам не ваша абсолютная СО. (все считать относительно себя). У меня тоже такая. Если Вы живете рядом с магазином, а я за 5 км, то мы запросто синхронизируем часики (я перевожу на час раньше) и придем мы в магазин одновременно.
А у Аида и время собственное и мировая линия &/. А мировая линия, это линия по которой он мирно делит яблоко пополам?

[В.И.Костицын]

Ну считай так, если таков твой тезаурус А на самом деле я признал инвариантность собственного времени или длины мировой линии тела. Это то, чего не понимают многие опровергуны СТО.

Тогда поздравляю!
Ты познал несуществующее. Это еще круче.

[В.И.Костицын]

Идея не просто здравая, а это одно единственно возможное объяснение. Ну сноску с Мастерова выжимать нужно. Но момент сразу выплывает. Если это так окажется, то сразу это обозначать будет наличие материальной среды между телами и автоматически приведёт к уничтожению не только ТО, но и Закона Тяготения и Закона Инерции в Ньютоновском варианте их освещения и понимания.

Надо спасать от Вас хотя бы закон инерции.
Закон инерции - это аксиома, а аксиому уничтожить невозможно.
Беда в том, что настоящая теория должна включать в себя противоречивые аксиомы.

Вот Вы и считаете свою аксиому правиьной, а Ньютоновскую- неправильной.
Истина в том, что они обе имеют право на жизнь.

[КОВ47]

     

   Во-первых, СТО не исключает ускоренных движений. Наличие ускорения не изменяет преобразования Лоренца, имеет значение только скорость.

 "Во-первых, СТО не исключает ускоренных движений." - да, не исключает.
"Наличие ускорения "-ускорения чего?
"имеет значение только скорость" - скорость чего?

[Владимир 2012]

Пока есть уверенность, что эффект превышения скорости света нейтрино НЕ существует. А информация про нейтринный поток до вспышки сверхновой - утка.

Геродотус, я её слышал ещё до того как Мастеров принёс её в клюве просто в одной из передач по новостям в зомбоящике лет десять назад, задолго до того как эксперименты делать стали? Хоть и был далёк тогда от физики. Простио когда Мастеров привёл пример, то всплыло в памяти. Это ты утки распространяешь от бессилия противостоять натиску на вас вместе с остальными. Рухнете вы скоро.

[Alexpo]

Геродотус, я её слышал ещё до того как Мастеров принёс её в клюве просто в одной из передач по новостям в зомбоящике лет десять назад, задолго до того как эксперименты делать стали? Хоть и был далёк тогда от физики. Простио когда Мастеров привёл пример, то всплыло в памяти.

Время вылета утки не изменяет ее уточности.

Рухнете вы скоро.

Сейчас он рухнет думала козявка, толкая слона. Так и думала, пока слон ее не раздавил.....  +@>

[Король Альтов]

   2). Вы упустили главное, я открыл тему с целью обоснования и корректировки СТО. В общем-то, тема предназначалась для участников форума, понимающих и принимающих СТО, типа CASTRO, желательно без комплекса догматизма. Но поскольку большая часть оппонентов, не разобравшись в СТО, ее полностью отвергает, приходится также заниматься разъяснением ее известных положений.

Увы - вы то в СТО как раз и не разбираетесь хотя изучали ее от 20 до 100лет но не в коня корм. Берите пример с CASTRO - он не только понял СТО, но и убедился в ее полном идиотизме, но по долгу службы и для приличия делает вид, что ее поддерживает.

   3). Основные фундаментальные положения СТО верны, что подтверждается массой экспериментов, ее техническими приложениями и совершенствованием на базе СТО других теорий, например квантовой механики.

Да действительно основные положения СТО это бред, и то что его разделяют все душевно больные релятивисты подтверждается массой экспериментов по их безнравственности, умственной неполноценности и их психической неизлечимости.