Маршал Жуков

[Волхв]

     Дочь величайшего полководца ХХ века Элла Георгиевна повествует: "Папа был доверчивым и даже сентиментальным". Что верно, то верно. Сентиментальности Жукову не занимать. Его сентиментальность всемирно известна. Люди жуковского склада всегда сентиментальны. Когда дело касалось собственной карьеры, великий стратег был не просто сентиментальным, он был плаксиво-слюнявым.
     Однако когда дело касалось судьбы боевых товарищей, с которыми Жуков прошел войну, сентиментальность сменялась грозным величием. Жуков не падал в обморок, когда рвал погоны и лампасы с боевых генералов и адмиралов, когда рубил шашкой русских мужиков в Тамбовской губернии, когда сжигал деревни и топил заложников в болотах, когда подписывал приказы о массовых расстрелах и депортации русских людей.

[Vасилич]

Н-да, интересно. Что бы понять Г.К.Жукова нужно самому попробовать покомандовать хотя бы батальоном в боевых условиях, посылать своих солдат на смерть и потом привозить их цинковые гробы к их родителям.. Не дай вам Бог, мужики, увидеть глаза матери погибшего солдата, которого ты не смог сберечь.....

[Балу]

    и депортации русских людей.

И куда он их депортировал? В Европу?

[Иван Белорус]

Н-да, интересно. Что бы понять Г.К.Жукова нужно самому попробовать покомандовать хотя бы батальоном в боевых условиях, посылать своих солдат на смерть и потом привозить их цинковые гробы к их родителям.. Не дай вам Бог, мужики, увидеть глаза матери погибшего солдата, которого ты не смог сберечь.....

  Согласен, война без жертв не бывает. Но весь разговор, что Г.К.Жуков действовал очень топорно мягко говоря, хотя надо отдать должное задачи поставленые перед ним выполнял. А вся его прозорливость и "генеальность" только в его воспоминаниях и размышлениях прослеживается.

[Волхв]

Образование Жукова — низшее. Так и записано в автобиографии. Четыре класса школы и кавалерийские курсы, где Жукова учили саблей махать. Русским языком Жуков владел слабо, умел обращаться на "вы" только к вышестоящим. Свободно изъяснялся только на матерно-командирском наречии.
Сделали из дебила полководца блин.

[Радомир.]

Мясник, лоб расшибёт, людей угробит, но задачу выполнит. А.Исаев называет его кризисным менеджером ВОВ! {*}

[Иван Белорус]

Мясник, лоб расшибёт, людей угробит, но задачу выполнит. А.Исаев называет его кризисным менкеджером ВОВ!

   А никто этого не отрицает, поэтому Сталин и держал такого маршала. Другой вопрос был ли этот маршал генеален, как он себя позицеонирует в воспоминаниях.

[Иван Белорус]

Может и отрывочек из его произведений приведёшь, где он вещает о своей гениальности.....?

Да ладно, это же через всю книгу прослеживается. Все Георгий Константинович знал и предвидел, только никто его не слушал, отсюда страшные поражения 1941-1942 годов. Стали прислушиваться, сразу стали побеждать. Ну чем не гений, хотя напрямую конечно он себя так не называл. 

[Волхв]

ХАРАКТЕРИСТИКА СОРАТНИКОВ

Генералиссимус Советского Союза И.В.Сталин: "Маршал Жуков, утеряв всякую скромность и будучи увлечен чувством личной амбиции, считал, что его заслуги недостаточно оценены, приписывая при этом проведение всех основных операций Великой Отечественной войны, включая и те операции, к которым не имел никакого отношения" (Приказ министра Вооруженных Сил СССР N009 от 9 июня 1946 года).

Маршал Советского СОюза А.И. Еременко: "Он всех топтал на своем пути: Я с товарищем Жуковым уже работал, знаю его как облупленного. Это человек страшный и недалекий. Высшей марки карьерист" (Запись в дневнике от 19 января 1943 года).

Маршал Советского Союза С.К.Тимошенко: "Я хорошо знаю Жукова по совместной продолжительной службе и должен откровенно сказать, что тенденция к неограниченной власти и чувство личной непогрешимости у него как бы в крови. Говоря окровенно, он не раз и не два зарывался. И его все время, начиная с командира полка и выше, в таком виде разбирали. ("Октябрьский пленум ЦК КПСС: Стенографический отчет".- М.: 1957).

В том же 1957 году Маршал Советского Союза И.С.Конев в газете "Правда" описал Жукова тупым, ни на что не годным солдафном и негодяем.

В 1961 году Маршал Советского Союза Ф.И.Голиков назвал его "унтером Пришебеевым".

И так можно перечислять очень долго. Все, кто носил на погонах звезды первой величины: Булганин, Василевский, Захаров, Рокоссовский, Буденный, Ворошилов, Чуйков, Говоров, Соколовский, Гречко, Москаленко, Бирюзов - все выступили резко против Жукова. А можно пройтись и по генералам. Ежели кто не верит Генералиссимусу, маршалам и генералам, то послушаем солдат. А у них, у тех, кто реально на передовой на пузе ползал, определение одно: мясник. Если появился Жуков, то будет бросать в бой, пока всех не положит. И в живых останутся только те, кому руки-ноги поотрывает.

[Иван Белорус]

Да, всё предвидел, предвидел что Киев надо было оставить, да не просто оставить, а часть войск снять с Московского направления и сунуть под Киев.....а то немцы уже в 41-м хлебали бы нефть Бакинскую......
Знал как Ленинград оборонять, Ворошилов этого не знал......Смоленская оборона, тоже он......а вот Харьков 42-го уже Тимошенко.....Украина 41-го Будённый....

Чувствуешь разницу, между гениями и просто маршалами....?

Не чуствую, насчет Киева я выше написал. В томто и вопрос он ли это предвидел, или он задним числом чьито предвиденья себе присвоил. А в Ленинграде  он и действовал топорно, как всегда, от блокады Жуков этот город не спас.

[Ставр]

Хрущев, вскинув правую руку над головой, прокричал:

Хрущёв мало чем отличался от дебила Николая второго.
http://vodaspb.ru/russian/indexrus.html
http://vodaspb.ru/files/analitics/2006/20060324-A4-Iudin_greh_20_s%27ezda.html - Иудин грех
5. Доклад Н.С.Хрущёва — операция прикрытия в фашистской глобальной политике.

8. Как эпоху, начатую ХХ съездом,
назвать по-русски??

«Слово «блядь», вопреки пуристам, хоть и грубо, но вполне пристойно, — его, к примеру, можно встретить в богослужебных книгах на церковнославянском. Там оно означает ошибку, заблуждение или ересь, причём не случайную, а упорную, сознательную ошибку, намеренное отступление от истины. Слово родственно западнославянским словам, обозначающим потемнение, помрачение ума, слепоту и смешение, квипрокво и всяческую неразборчивость.

[Волхв]

Бармалей: На, просвещайся......

Чему тут просвещаться? Настал момент истины, когда завравшегося негодяя поставили на место. И уверен, что генералы действовали по собственному побуждению, а не по указке Хрущёва. И живым оставили, обратите внимание. А уж унтерПришибеев Жуков их бы в аналогичной ситуации не пожалел бы...

[Иван Белорус]

    Да ладно....
   А в "дополнении" к "Воспоминаниям...", там, где Жуков дает высокую оценку выступлению начальника Главного Управления ВВС Красной Армии П.В.Рычагова на совещании в НКО в декабре 1940 г., дописывается: "Трагическая гибель этого талантливого и смелого генерала в годы культа личности Сталина была для нас большой потерей. Вскоре после совещания он был расстрелян" (т. 1, с. 289).
Во-первых, уточним. П.В.Рычагов был освобожден от должности начальника ГУ ВВС КА 12 апреля 1941 г. и направлен на учебу в академию Генштаба. Арестован он был через 2,5 месяца 24 июня 1941 г., то есть, не только не после совещания в декабре 1940 г., но и не как начальник ГУ ВВС.
   Но нас должно заинтересовать другое - почему Жуков вспомнил о Рычагове, но молчит о Я.В.Смушкевиче? Ведь в отличие от Рычагова, дважды Герой Советского Союза Я.В.Смушкевич был не просто служебным знакомым Г.К.Жукова, он был не только Герой за войну в Испании, но и Герой за сражение на Халхин-Голе, то есть, он был боевой соратник Жукова. Почему же ему такое невнимание?
  Дело в том, что после проверки результатов "чистки" армии в 1937-1938 гг. в ее рядах были восстановлены около 12 тыс. ранее уволенных командиров. После этого было принято решение, что ни один военнослужащий не может быть арестован органами НКВД, если на это не дал согласия его начальник. То есть, следователи НКВД должны были сначала убедить начальника, что подозреваемый враг народа и арестовать подчиненного только получив подпись-согласие начальника.
  Так вот, непосредственным начальником Я.В.Смушкевича был Г.К.Жуков, так как Смушкевич с августа 1940 г. и до своего ареста по 7 июня 1941 г. был помощником начальника Генштаба, а с января 1941 г. начальником Генштаба был Георгий Константинович. Вот он и стенает о невинном Рычагове, но помалкивает о Смушкевиче, с кем Рычагов проходил по одному делу.

[Иван Белорус]

  Да ладно...
  Любопытна в этой связи одна деталь. В самый разгар трагического начала войны, 19 августа 1941 г., уже месяц как бывший начальник Генерального штаба РККА генерал армии Г.К. Жуков представил Сталину очень опасный по своей провокационной сути донос. В нем Жуков писал: «Я считаю, что противник очень хорошо знает всю систему нашей обороны, всю оперативно-стратегическую группировку наших сил и знает наши ближайшие возможности. Видимо, у нас среди очень крупных работников, близко соприкасающихся с общей обстановкой, противник имеет своих людей» (Русский архив. Великая Отечественная. Ставка ВГК. Документы и материалы, 1941 г. Т. 16. М., 1996. С. 361.). Никто не спорит, что разведка и шпионаж были, есть и будут - от этого никуда не денешься. Однако же само это письменное заявление Жукова на имя Сталина больно уж красноречивое… как по содержанию, так и по времени…  ( Поразительно, но факт, что даже в период особо разнузданного, оголтело подлого антисталинизма времен Никитки Кузькина Мать Жуков предпочитал помалкивать о том, как он тогда пытался разжечь пожар шпиономании в условиях непрерывно разворачивавшейся и все более усугублявшейся трагедии. Оно и понятно почему - потому, что тогда он выглядел бы непосредственным инициатором репрессий против командования РККА: ведь «озарение»-то снизошло на него после вынужденно драконовского приказа Сталина № 270 от 16 августа 1941 г. Слава Богу, что Сталин не поддался на эту крайне опасную провокацию Жукова. Если бы он «клюнул» на нее, а она-то практически автоматически предполагала широкомасштабное повторение «1937 года» в ситуации трагедии лета 1941 г., то до… военного переворота было бы рукой подать!.. Потому как взбешенные собственными неудачами на фронте и реанимацией широкомасштабных разборок по аналогии с 1937 г. озлобленные генералы реально могли бы повернуть оружие против центральной власти! Повторяю, слава Богу, что Сталин не поддался на эту провокацию. Ибо хотя репрессии против генералов и имели место быть, но они были преимущественно точечными, а не широкомасштабными, к тому же по отношению к генералитету в основном применялась не 58-я статья УК, а иные статьи Уголовного кодекса, которые предусматривали наказания за воинские преступления, а не за измену и предательство. Хотя и без этого тоже не обходилось… )

[Иван Белорус]

  Почему даже послевоенные объяснения Жукова откровенно повторяли наущения Тухачевского из «Плана поражения», где он талдычил об особом приоритете Украинского направления для Гитлера?! Между тем, понимая, что центр тяжести трагедии в начале войны имел место на Белорусском направлении, но не зная, как за это оправдаться, после войны Жуков нагло оскорбил ГРУ беспардонно хамским упреком в том, что-де военная разведка, видите ли, чего-то не досмотрела в Польше?! А это как объяснить?! Тем же «”фантастическим” для планов Гитлера замыслом главного удара на Белорусском направлении», как пытался убедить еще Тухачевский?! Но почему в таком случае, когда ГРУ уже буквально кричало об угрозе нашим войскам именно с польского плацдарма, Жуков и Тимошенко нагло игнорировали любые разведданные на этот счет?! ГРУ кричало об этом даже в тех документах, излагавшаяся информация в которых формально и не относилась к ситуации в Польше, с плацдарма которой и готовился главный удар - на Белорусском направлении! Поразительно, но факт, что Жуков письменно подтвердил, что ему достоверно было известно об особой концентрации германских войск на польском плацдарме (Речь идет о «гениальном плане» от 15 мая 1941 г., из преамбулы которого и прилагавшихся карт к которому видно, что Жукову было известно о небывалой концентрации войск вермахта на польском плацдарме.), однако тогда он ничего не предпринял для укрепления обороноспособности Западного округа! Более того, ему прекрасно было известно, что особо массированная концентрация германских войск именно в Польше вызывала чрезвычайное беспокойство у Сталина. После войны Жуков и сам это подтвердил. И здесь было бы более чем уместно вновь напомнить  о мгновенно осуществленной Сталиным и Берия 18 июня 1941 г. воздушной разведке с участием пограничников, о которой говорилось выше. Более того. По состоянию на май 1941 г. гитлеровцы абсолютно точно знали, что лично Жуков считал возможным удар Германии именно по трем направлениям: из Восточной Пруссии на Ленинград, из района Варшавы - через Брест, Минск и Смоленск на Москву и из района Люблина (Южная Польша) и с территории Румынии - на Киев?! (Вишлёв О.В. Накануне 22 июня 1941 года. Документальные очерки. М., 2001, с. 65. Отличительной особенностью этой книги является то обстоятельство, что она почти полностью опирается на германские архивы, массированные ссылки на которые приводятся по всему тексту.)
  Почему они никак не реагировали на документально подтвержденное сообщение разведки о том, что, как и за пять лет до этого, гитлеровцы вновь планируют взять Минск на пятый день агрессии?! А ведь именно так все и произошло. Кто рискнет расценить подобное как случайность?! Особенно, если учесть, что перед войной советская разведка вторично вышла на эту же информацию! И к тому же представила сверхсекретные документальные доказательства ее достоверности! И никакой реакции со стороны Генштаба, за исключением иронического хмыкания…
   Почему, на каком основании в качестве главного метода обороны страны Тимошенко-Жуков избрали вариант немедленного встречно-лобового контрблицкрига или, если строго военным языком, вариант отражения агрессии стратегическими (фронтовыми) наступательными операциями?! Ведь это же не было предусмотрено официальным планом обороны! Но именно на этом настаивали еще Тухачевский и Уборевич, даже сидя на Лубянке. На том и был построен их «План поражения». Потому что войска, изготовившиеся отвечать на внезапную агрессию именно таким способом, находятся в состоянии крайней неустойчивости с точки зрения именно обороны! У гитлеровцев, к слову сказать, ситуация была идентичная! И они, в отличие от нашего командования, получавшего соответствующие предупреждения от разведки о стратегической ущербности избранной им дислокации войск на границе, сильно тревожились из-за этого.
  Почему принцип активной обороны, на котором был построен официальный план обороны, оказался негласно подменен на принцип жесткой обороны (на языке Жукова-Тимошенко - на принцип «упорной обороны») на линии границы?! Это ведь даже по документам видно (см. таблицу). После войны бывший начальник генерального штаба сухопутных сил вермахта, генерал Франц Гальдер поставит жирную точку в этом вопросе: «Русское военное руководство потерпело крушение со своим принципом жесткой обороны!» Но как гитлеровцы радовались тому, что с приходом Жукова на пост главы Генштаба ими был зафиксирован перенос центра тяжести в обороне с принципа активной обороны на принцип жесткой (упорно) обороны прямо на линии государственной границы?! К моменту, когда они это зафиксировали, Жуков пребывал на посту начальника генштаба всего два месяца. Как же надо было «трудиться», чтобы всего-то за два месяца так лихо убедить гитлеровцев в одном из наиважнейших вопросов обороны?!
 

[Иван Белорус]

   На каком основании негласно и незаконно был подменен и сам официальный план обороны?! Ведь алгоритм разработанных мудрым асом Генштаба, маршалом Советского Союза Б.М. Шапошниковым «Соображений об основах стратегического развертывания Вооруженных Сил Советского Союза на Западе и на Востоке на 1940 и 1941 гг.» от 18 сентября 1940 г. (утверждены 14 октября того же года) был сугубо оборонительный. Во главу угла была поставлена задача отражения и сдерживания противника, особенно его первого удара, а в случае вклинивания противника в нашу оборону - выбивание его совместными контрударами мехкорпусов и стрелковых войск. При этом в качестве главного принципа обороны на этом, самом что ни на есть начальном, этапе войны предусматривался принцип активной обороны, в том числе и в сочетании с активными действиями по сковыванию противника. И только затем, когда будут созданы благоприятствующие этому условия, а под ними однозначно подразумевалось и рассматривалось сосредоточение основных сил западной группировки войск РККА, переход наших войск в решительное контрнаступление всеми силами. Здравая логика абсолютно нормального Генерального штаба. Она тем более здрава, если учесть географическую особенность основного театра военных действий: ведь речь-то шла об обороне России от нашествия с Запада, а в условиях господствующей на этом направлении Русской равнины по-другому просто невозможно. Наши пращуры веками отрабатывали именно такую методику обороны: активной обороной сначала сдержать и отразить первый удар, и только затем, собрав все силы в кулак, контрудар, контрнаступление. В реальности же практически все мобильные войска имели задачу немедленно нестись за бугор наказывать супостатов?! То есть выполнять задачи, предусмотренные стратегическими (фронтовыми) наступательными операциями, проще говоря, исполнять немедленный встречно-лобовой контрблицкриг!? И в итоге сами были разгромлены, как о том и предупреждали наиболее дальновидные военачальники еще в 1930‑х гг.

[Иван Белорус]

   Проходит лет двадцать после Великой Победы. У многих еще здравствовавших тогда маршалов и генералов военной поры развязались языки (Данное выражение не относится к не предавшим своего Великого Верховного Главнокомандующего Великому Маршалу Великой Победы К.К. Ро­коссовскому и Главному Маршалу авиации А.Е. Голованову.). У некоторых очень даже сильно. Жуков и тут оказался «впереди планеты всей…». «По повелению свыше» наступила эпоха его «Воспоминаний и размышлений» - эпоха откровенного вранья, причем не только его собственного, но и властей, так как после просмотра его рукописи из Инстанции поступило полтысячи страниц всевозможных замечаний и «пожеланий», которые Жуков обязан был учесть. Так что кому какая доля вранья принадлежит - теперь уже не установить. Начались «размышления» о том, почему бравые вояки так лихо «проморгали» главный удар на Белорусском направлении. Ведь именно вследствие этого прежде всего вермахт сумел-таки докатиться едва ли не до стен Кремля. То, что Сталин оказался во всем виноват - якобы по его указанию вояки ожидали главного удара на Украинском направлении (в терминах военных - на Юго-Западном направлении) и потому сосредоточили там чуть ли не основные силы, - ничего удивительного нет. Как и многие другие, подло предавшие своего Великого Верховного Главнокомандующего, Жуков был занят этим еще со времен проклятого ХХ съезда КПСС, если не того ранее. Так что суть не в этом.
   Поразительно принципиальный только в одном - в своей патологической, «органической ненависти к штабной работе», что для военных означает сначала думать и только потом что-то вякать - Жуков (при помощи Мерецкова и других) стал оправдываться за невиданный промах (промах ли?!) строго… по Тухачевскому! Дело в том, что в «Плане поражения» Тухачевский указал, что именно Украинское направление главного удара является самым вожделенным для Гитлера. Приписав такие мысли Сталину, Жуков и его присные свалили всю ответственность за этот наиважнейший стратегический промах именно на него. Попутно до конца дней своих Жуков непрерывно поливал грязью славное ГРУ за то, что оно якобы не вскрыло подготовку вермахта к удару с польского плацдарма. То есть не вскрыло подготовку к нанесению главного удара именно на Белорусском направлении.
     Прошло еще четверть века. Нас лишили Родины, которую с оружием в руках для нас отстояли наши отцы и деды. Зато раскрылись многие архивы. И стало абсолютно точно известно, подчеркиваю, документально абсолютно точно известно, что Жуков прекрасно знал о небывалой концентрации гитлеровских войск именно в Польше, прежде всего на азимуте Белорусского направления. Аж со Сталиным обсуждал этот вопрос. Более того. Втайне от вождя даже планировал прихлопнуть там за раз аж целых 100 дивизий вермахта! Одновременно и ГРУ приоткрыло свои архивы. И вдобавок ко всему стало известно, что военная разведка тщательно информировала его, начальника Генерального штаба, об особой концентрации гитлеровских войск именно в Польше! А в некоторых спецсообщениях ГРУ даже откровенно било в набат именно по этому поводу.

[Ставр]

О том, с какой страстью Жуков учился в Высшей кавалерийской школе в Ленинграде, оставил свидетельство маршал Рокоссовский: «Жуков, как никто отдавался изучению военной науки. Заглянем в его комнату – всё ползает по карте, разложенной на полу». А вот свидетельство крупного американского публициста Солсбери – автора книги «Великие битвы маршала Жукова». Солсбери писал: «Он знал назубок всю классическую военную литературу от Цезаря до Клаузевица». Однако, кроме наследия военной науки прошлого, он ещё в двадцатые годы тщательно изучил футурологические по тем временам концепции западных теоретиков, таких как Митчелл, Фуллер, Дуэ.
Всё вместе взятое и позволило ему подготовиться не к прошлой войне, как это обычно принято у высшего комсостава, а к войне будущей.
Степень такой подготовки проявилась уже в первых сражениях. 


На этом можно обсуждение закончить!

Ведь чем они занимаются? Они обдуривают всю страну. Берут набор каких-то фактов и преподносят их людям так, как это требует от них их сатанинская концептуальная власть, утверждающая, что «факты — упрямая вещь».

Но другая концептуальная власть утверждает, что «факты — очень гибкая вещь». Еврей Моисей Израильевич Меттер в романе «Пятый угол» признался: «Фактов у меня много, фактов у меня достаточно, я ими сыт по горло… Но я нищ методологически. И это тот пункт, вокруг которого мы (имеются в виду евреи) занимаем круговую оборону и отстреливаемся до последнего патрона (имеется ввиду, что «последний патрон — себе»).

Сейчас, когда в обществе есть КОБа, предъявлять какие-либо факты без предварительного объявления своей методологической платформы нельзя.

Так что «последний патрон» надо готовить всем иудейным третьеприоритетным напёрсточникам. КОБа сжимает кольцо их «круговой обороны».

[Иван Белорус]

Я уже заёпся писать про УРы и привлечение гражданского населения к строительсву УРов в Западном округе....? И что за Белорусское направление...? У кокого дебила ты списываешь эту хрень...?

   Ну это не секрет: Арсен Мартиросян "Тайна 22 июня. Было или не было предательство генералитета?"    

[Иван Белорус]

Наверное как раз для встречного удара УРы и возводились бешенными темпам.....

    Как справлятся с УРами немцы прекрасно показали в Бельгии и Франции. А бешанные темпы, я ж не отрицаю это Жуков умел. Бешаными темпами УРы строить н, бешаными темпами наступления неподготовленые, бешаными темпами потом мемуары о себе любимом.