Предлагаю полезный эксперимент, - обсуждение-поединок.

[Александр Мазин]

Есть заинтересованные в проекте? +@>

Есть. Забугорные ставят условия: к ним надо приползти, и вылизать всем башмаки. Отечетсвенные - отдай нам Проект, а сам иди куда хочешь, на порог мы тебя не пустим.

[dhs]

   
    Для "посредника" это достаточно разумно, поскольку может обеспечить его существование...
 

       
     

T.e. Эти двое должны содержать нахлебника только для поддержания справедливости? Что-то на подобие комиссаров, которые частично присваивают себе результаты чужого труда.   +@> ....Продолжайте мечтать, ничего другого вам не остается.

[волкодав]

чем больше человеку "надо", - тем он глупее.

... а хочешь быть мудрым - ложись рядом!!!



P.S. Эхе-хе, Простолюдин...

[dhs]

... а хочешь быть мудрым - ложись рядом!!!



P.S. Эхе-хе, Простолюдин...

          

[Прон]

Это сумасшедший дом, если гражданина не заботит, откуда берутся деньги на его жизнь.
Это не гражданин, а сумасшедший, и социальное общество - это сумасшедший дом, устроенный для "бедных" какими-то другими гражданами (собственниками и работающими), которых не может не заботить, откуда берутся деньги.
Так мне кажется.

Ну почему же сразу сумашедший дом???   Это нормально функционирующее гуманное человеческое общество. Я же описал вам ситуацию на его социальном дне. Помните пъесу М.Горького "На дне"??. То было дно российского общества примерно 100 лет назад. А таково дно немецкого общества сейчас. На таком дне примерно 10% немецкого общества, а остальные работают по найму или являются собственниками средств получения прибыли.  Хочешь подняться с этого дна??  иди понрався шефу, вкалывай, и ты перейдёшь в разряд наемных работников, нет у тебя желания вкалывать на дядю?? то есть чтоб тебя эксплоатировали??  имеешь возможность паразитировать на тех 90%.  На самом деле подлинная свобода выбора.
Это принцип нового социального общества, общества, в котором введён запрет на подневольный труд. Труд в этом обществе только по желанию трудиться или из зависти к богатым.  

Такой вот синтез капитализма с социализмом. +@> +@> +@>

[волкодав]

... таково дно немецкого общества сейчас. На таком дне примерно 10% немецкого общества, а остальные работают по найму или являются собственниками средств получения прибыли.  Хочешь подняться с этого дна??  иди понрався шефу, вкалывай, и ты перейдёшь в разряд наемных работников, нет у тебя желания вкалывать на дядю?? то есть чтоб тебя эксплоатировали??  имеешь возможность паразитировать на тех 90%.

В основе любого процветающего общества лежит упорный и целесообразный труд его большинства граждан. Именно капитализм только и стимулирует разумное приложение как сил, так и средств у производителей материальных благ. Например, капиталист никогда не будет работать себе в убыток и это правильно. Конкурентам же капитализма остаётся лишь утереть себе сопли, а кому и просто уйти в небытие, повторив судьбу покойного ныне СССР...

[Александр Мазин]

В основе любого процветающего общества лежит упорный и целесообразный труд его большинства граждан. Именно капитализм только и стимулирует разумное приложение как сил, так и средств у производителей материальных благ. Например, капиталист никогда не будет работать себе в убыток и это правильно. Конкурентам же капитализма остаётся лишь утереть себе сопли, а кому и просто уйти в небытие, повторив судьбу покойного ныне СССР...

Все бы ничего в этой пламенной речи, но если бы не рабовладельческая и криминальная сущность капитализма. Может быть кого-то и привлекает власть кулака и кошелька. Вполне это возможно. Но тогда не надо говорить о справедливом, и единственно верном устройстве общества, которое все сегодня называют капитализмом. Управляют этим способом хозяйствования жулики и мошенники (и коррупционеры). Если кто-то выступает за капитализм, то выступает за криминал, жуликов и мошенников.

[Простолюдин]

          

      Ребята, вы хоть поняли, что показали?   
Этот человек жил по принципу, - "Или всё, или ничего!", правда, не осознавая его. Вот к чему ведёт неумеренность и неспособность себя ограничить. "Ничего, - сверх меры!"  

[Прон]

Все бы ничего в этой пламенной речи, но если бы не рабовладельческая и криминальная сущность капитализма. Может быть кого-то и привлекает власть кулака и кошелька. Вполне это возможно. Но тогда не надо говорить о справедливом, и единственно верном устройстве общества, которое все сегодня называют капитализмом. Управляют этим способом хозяйствования жулики и мошенники (и коррупционеры). Если кто-то выступает за капитализм, то выступает за криминал, жуликов и мошенников.

Вы уважаемый о каком времени и о какой стране выразились???

Сказать всем и вообще это значит никому ничего не сказать в частности.

Сейчас в Гармании уровень преступности на порядок ниже чем в пост.социалистической России. Российский капитализм сейчас и уровень профсоюзной борьбы соответствует германскому середины 19-го века.

[диоген]

Скучно с Вами. Словесные заборы и отсутствие мыслей.
Неужели Вы думаете, что это не распознается?
Ищите наивных.

Да нет их..Потому и простыни постов вместо мыслей..

[диоген]

Обратите внимание..Никто НЕ решился ..Хотя я предлагал всем..

[диоген]

Вы уважаемый о каком времени и о какой стране выразились???

Сказать всем и вообще это значит никому ничего не сказать в частности.

Сейчас в Гармании уровень преступности на порядок ниже чем в пост.социалистической России. Российский капитализм сейчас и уровень профсоюзной борьбы соответствует германскому середины 19-го века.

Постсоциалистической..Или социалистической времен Сталина..?

[диоген]

Ну почему же сразу сумашедший дом???   Это нормально функционирующее гуманное человеческое общество. Я же описал вам ситуацию на его социальном дне. Помните пъесу М.Горького "На дне"??. То было дно российского общества примерно 100 лет назад. А таково дно немецкого общества сейчас. На таком дне примерно 10% немецкого общества, а остальные работают по найму или являются собственниками средств получения прибыли.  Хочешь подняться с этого дна??  иди понрався шефу, вкалывай, и ты перейдёшь в разряд наемных работников, нет у тебя желания вкалывать на дядю?? то есть чтоб тебя эксплоатировали??  имеешь возможность паразитировать на тех 90%.  На самом деле подлинная свобода выбора.
Это принцип нового социального общества, общества, в котором введён запрет на подневольный труд. Труд в этом обществе только по желанию трудиться или из зависти к богатым.  

Такой вот синтез капитализма с социализмом. +@> +@> +@>

Придурок тебе тыщу раз говорили..Мы не явропа..Докажи сначала обратное..Надоел.. $

[Прон]

Придурок тебе тыщу раз говорили..Мы не явропа..Докажи сначала обратное..Надоел.. $

А чё доказывать-то.  Что Москва - ваша столица, находиться в Европе??

Так это вам в 5-ый клас на урок географии. +@> +@> +@>

[волкодав]

"Ничего, - сверх меры!"

А кто устанавливает меру? Какая мера, скажем, у работника и его работодателя? У кого из них больше потребностей? Кто больше тратит средств на производство того или иного продукта, организовывает это производство, ежечасно думает и печётся о нём? Или же Вы заставите работодателя иметь в своём гардеробе всего лишь две пары штанов и три пары потных сорочек? Ну и как после этого работодателю-капиталисту выйти в общество себе подобных, чтобы, например, заключить с ними какую-нибудь прибыльную сделку? А ведь среди нас имеется ещё одно, причём, весьма дорогое украшение - женщины. Может им тоже прикажете иметь одну пару штопаных носков и две пары выцветшего платья? Знаете, товарищ Простолюдин, такого коммунистического "рая" я не только себе, но и Вам не желаю...

[Александр Мазин]

Вы уважаемый о каком времени и о какой стране выразились???

Сказать всем и вообще это значит никому ничего не сказать в частности.

Сейчас в Гармании уровень преступности на порядок ниже чем в пост.социалистической России. Российский капитализм сейчас и уровень профсоюзной борьбы соответствует германскому середины 19-го века.

А как может время и место повлиять на криминальную сущность капитализма? Никак. Ибо криминал, это есть неотъемлемая характеристика капитализма.
Что касается России. Не построен в ней сегодня капитализм, а всего лишь, феодализм. Это есть лишнее доказательство мошеннической сущности правителей России, уверяют в одном, а на самом деле, другое (качественно другое, но не принципиально другое).
В СССР уолвень криминала был гораздо ниже, чем сегодня в ФРГ. Ну и что? Все равно криминал в СССР был. То есть, СССР без этого института существовать не мог. А степень развития криминала, это дело времени. Кому надо, польет эти ростки, и расцветет он пышным цветом. Как в последние годы существования СССР (как государства, как страна он существует и сегодня).
Кому я об этом сказал? А всем, кто холит и лелеет капитализм, и где этот капитализм построен. Жулики, они и есть жулики, в какие бы маски не рядились.
Что касается Германии. О ней особый разговор. И вестись он должен в ракурсе менталитета нации. А то, что уровень преступности в Германии гораздо ниже, например, чем в Италии (не говоря уже о России), я не спорю. Так оно и есть. Но он все равно существует, и немцам так и не дуалось выкорчевать эту заразу. И не удастся, поскольку они одной рукой ее сеют, а другой - корчуют.

[диоген]

А чё доказывать-то.  Что Москва - ваша столица, находиться в Европе??

Так это вам в 5-ый клас на урок географии. +@> +@> +@>

да ну..Родной Явропа определяется климатом..А не произвольно кем то проведенной линией..Еще раз..НЕ позорьтесь..

[Прон]

да ну..Родной Явропа определяется климатом..А не произвольно кем то проведенной линией..Еще раз..НЕ позорьтесь..

А я то по наивности думал что речь идёт о Европе как о части света между Атлантикой и Уральским хребтом.

А вы о каком климате??  О моральном?? или о том который связан с температурой??

[Простолюдин]

А кто устанавливает меру?

На этот вопрос могу ответить только предположительно и в самых общих словах.  Мера лежит в основании мироздания, причём "перебор" усиливает процессы, а недобор замедляет их. На практике это реализуется так: в быстро текущих процессах необходим излишек того или иного, чтобы обеспечить скорость протекания этих процессов. Медленно текущие, - более умеренны.  Поскольку мы одновременно участвуем и в тех и других, то, на мой взгляд, необходимо это обстоятельство учитывать при выборе целей.
       Наиболее энергичны, уверены в себе и часто успешны те, кто привык жить "минутой". На биржах успех могут определять мгновения. Если же мы рассматриваем общество, срок жизни которого много больше продолжительности человеческой жизни, то такого рода людей неразумно допускать до определения общих целей,  постановки задач и поиска их решений. Но, к сожалению или счастью, именно они-то и предлагают обществу свои услуги, и когда не встречают понимания, стараются навязать себя теми или иными способами. Это - самозванцы, индивиды с неразвитым чувством меры.

        Можно ли развить чувство меры?
Да, можно, но для этого надо ежедневно упорядочивать свои представления, т.е. отказаться от активной деятельности, отказаться от самого себя.  Не всякий к этому готов.      


 

[Прон]

Александр Мазин!! А откуда в вас вера в криминальность капитализма??   Не от Сталина ли, который называл капиталистов людоедами, а сам при это со своими уголовными подручными расстрелял в 1937 году 353 тыс. граждан СССР??

По моему вы просто хорошо прозомбированный чел.