Есть ли свет в конце тоннеля?

[посторонний]

А мне любопытно..всёжки 25 лет считал себестоимость, обосновывал отпускную цену...может что особенного узнаю ...нет ?
Или как у Райкина -: " Что главное в туалете ? Одни скажут талия, другие скажут линия..а я скажу че пу ха -главное в туалете пуговица ! Не верите, (оживившись прищуривается ) давай проделам  эксперимент - я с желающего срежу все пуговицы и мы посмотрим что он будет делать ? Есть желающие ? Нет желающих... На чём, я вас спрашиваю, держатся брУки у интеллигенции, у рабочих и колхозников, у Союза советских писателей ? Значит что главное в туалете ?"

Во-во! Именно это и происходит в этой теме при обсуждении вопросов политической экономии. Каждый гонит свою "пургу", совершенно не считаясь с тем, что понимает под тем или иным экономическим термином наука политической экономии. 

[revkom]

+@>   Ожидается "живая дискуссия" о капиталистической экономике и при этом каждый участник этой дискуссии понимает под теми или иными экономическими терминами то, что ему взбредёт в голову. Да уж, тут действительно дискуссия будет, что надо... пациентам из буржуазной палаты № 6 +@>  

Прально ! Нехрен патамушта кажному с немытой харей, в онучах, лезть в обсуждения научно-экономических проблем -Надыть спервоначалу, допреж..тоисть, все термины изучить и обсудить этак  за месячишко ...с помощью товарища Постороннего, а уж потома....
Было уже такое обсуждение на теме об инерции и силе инерции, где посля 300 страниц демагогии модератор АИД таки зОбанил бедного Рявкома нахрен ибо аргументов найти других не смог..не сподобил его Господь Пёрушкина в школе учить...а Рявком крайним оказался...

[Татьяна Н]

Если тебе научные положения, отражающие объективное положение вещей, неинтересны, то довольствуйся измышлениями буржуазных вульгарных филистеров. Каждый вправе сам выбирать, что ему следует считать истиной.

Зачем нам буржуазные филистёры? А если просто на реальность посмотреть, без всяких научно-популярных выкладок, и подумать, как оно на самом деле в жизни происходит?

[Татьяна Н]

Вообще-то, капиталистическая экономика - это сплошное воровство и мошенничество, грабёж и разбой.

Совершенно верно! Именно воровство, разбой и грабёж!
А почему он происходит? Потому что цели капиталистической экономики - получение прибыли. Побольше да получше. Любыми способами.
Вот и вся теорема Пифагора.
Какая цель - такая и экономика.

[revkom]

Зачем нам буржуазные филистёры? А если просто на реальность посмотреть, без всяких научно-популярных выкладок, и подумать, как оно на саомм деле в жизни происходит?

Нет, Татьяна, вы, сестра,  этого понимать не можете...это дело сурьёзное, вчОное, тама и слова разные наскрозь забугорные наверняка присутствують...

[Татьяна Н]

А мне любопытно..всёжки 25 лет считал себестоимость, обосновывал отпускную цену...может что особенного узнаю ...нет ?
Или как у Райкина -: " Что главное в туалете ? Одни скажут талия, другие скажут линия..а я скажу че пу ха -главное в туалете пуговица ! Не верите, (оживившись прищуривается ) давай проделам  эксперимент - я с желающего срежу все пуговицы и мы посмотрим что он будет делать ? Есть желающие ? Нет желающих... На чём, я вас спрашиваю, держатся брУки у интеллигенции, у рабочих и колхозников, у Союза советских писателей ? Значит что главное в туалете ?"

А представляешь, сколько я её пересчитала, той себестоимости? И наценки? И прибыли?
Про пуговицу - бест! +@>

[Татьяна Н]

Нет, Татьяна, вы, сестра,  этого понимать не можете...это дело сурьёзное, вчОное, тама и слова разные наскрозь забугорные наверняка присутствують...

Ну я, соб-сно, могу и забугорными - дело-то не хитрое...для смекалистого человека, а смысл? +@>

[Татьяна Н]

Во-во! Именно это и происходит в этой теме при обсуждении вопросов политической экономии.

А что у нас уже тема по политической экономии?
Я-то мечтала, что мы о реальных экономических проблемах поговорим.

[посторонний]

Зачем нам буржуазные филистёры? А если просто на реальность посмотреть, без всяких научно-популярных выкладок, и подумать, как оно на саомм деле в жизни происходит?

А на деле, в реальной действительности всё так и происходит, как описывают в своих научных трудах основатели научного коммунизма. В их научных работах нет и грамма вымысла: одно лишь отражение объективной действительности и только. Их работы - это зеркальное отражение общественных производственных отношений со всеми вытекающими из них закономерными последствиями.  

[Татьяна Н]

А на деле, в реальной действительности всё так и происходит, как описывают в своих научных трудах основатели научного коммунизма. В их научных работах нет и грамма вымысла: одно лишь отражение объективной действительности и только. Их работы - это зеркальное отражение общественных производственных отношений со всеми вытекающими из них закономерными последствиями.  

Так тем более, для чего сыпать научными терминами, если они отображают реальность?
Вполне можно обойтись простыми, обыденными понятиями, доступными каждому. "=?

[revkom]

А что у нас уже тема по политической экономии?
Я-то мечтала, что мы о реальных экономических проблемах поговорим.

Бабуля на рынке торгует помидорами...у всех по 3 рубля, а у неё по 5..Народ интересуется - чем помидоры отличаются, может какой секрет в них особенный ? Бабуля отвечает ,что никакого секрету нет, помидоры обнакновенные, как у всех ..-просто она деньги очень любить...
Так и я сейчас - меня спрашивают почём я отдам свой пресс, я говорю что прессами не торгую, а продаю технологию вместе с прессом...и цена 2 лимона денюг русских....Спрашивают меня, а почему так дорого за пресс беру денюг -тама ведь и делать то вроде нечего, в любой мастерской им , дескать сварганют...
Отвечаю -ну так и делайте -чего ко мне то припёрлись ? А если бы я вам устройство со спичечный коробок дал , с помощью которого вы смогли бы себе делать строительные материалы в таких же количествах, то вы мне бы просто бутылку водки в обмен дали бы ?

[посторонний]

А что у нас уже тема по политической экономии?
Я-то мечтала, что мы о реальных экономических проблемах поговорим.

А разве экономические проблемы не входят в круг изучения политической экономии? Ах ну-да, забыл, звиняюсь. У вас тут экономические проблемы решаются на сленге базарных баб.  +@>

[revkom]

А разве экономические проблемы не входят в круг изучения политической экономии? Ах ну-да, забыл, звиняюсь. У вас тут экономические проблемы решаются на сленге базарных баб.  +@>

Вы хочете научных слов, соскучились или очень желательно блеснуть, так ссать..эрудицией -давненько не доводилось, распираить... ?
Ну так идите до жидов ! (голосом торговки рыбой с Одесского привоза )

[посторонний]

...для чего сыпать научными терминами, если они отображают реальность?
Вполне можно обойтись простыми, обыденными понятиями, доступными каждому. "=?

Например:

Стоимость - совокупность затрат на единицу произведённой продукции.
Цена - стоимость реализации продукта потребления.

Цитата: посторонний от Сегодня в 18:54:01
«Я уже сказал, что сформулированные тобой ответы на мои вопросы не дают никакой ясности понимания того, что есть такое стоимость и что есть такое цена и, в сущности, они неправильные».

Что там неясного? Посчитайте все затраты, которые понесли при производстве продукции и разделите на количество произвёденного продукта - вот вам и стоимость единицы продукции.
Сделайте наценку на стоимость и получите цену.
Что вы мудрите - под научо-политэкономические постулаты подводите?
Кому они интересны?
Тут живая дискуссия ожидается, проблемная, а не лекции о научно-исследовательской деятельности Карла Маркса. "=?

Девушка понимает под научными экономическими терминами совершенно не то, что они на деле означают, но тем не менее она считает, что можно оперировать неверными понятиями при обсуждении проблем капиталистической экономики. Класс!!! +@>

Буржуазная палата № 6 гуляет!  +@>

Ну в точности

... как у Райкина -: " Что главное в туалете ? Одни скажут талия, другие скажут линия..а я скажу че пу ха -главное в туалете пуговица ! Не верите, (оживившись прищуривается ) давай проделам  эксперимент - я с желающего срежу все пуговицы и мы посмотрим что он будет делать ? Есть желающие ? Нет желающих... На чём, я вас спрашиваю, держатся брУки у интеллигенции, у рабочих и колхозников, у Союза советских писателей ? Значит что главное в туалете ?"

[Татьяна Н]

Прально ! Нехрен патамушта кажному с немытой харей, в онучах, лезть в обсуждения научно-экономических проблем -Надыть спервоначалу, допреж..тоисть, все термины изучить и обсудить этак  за месячишко ...с помощью товарища Постороннего, а уж потома....
Было уже такое обсуждение на теме об инерции и силе инерции, где посля 300 страниц демагогии модератор АИД таки зОбанил бедного Рявкома нахрен ибо аргументов найти других не смог..не сподобил его Господь Пёрушкина в школе учить...а Рявком крайним оказался...

Вот вот. Нет, я такого не допущу. Лучше тему закрою. И так топтались сколько страниц...вокруг теории Маркса и Энгельса.....семь-сорок плясали..... "=?

[Татьяна Н]

Девушка понимает под научными экономическими терминами совершенно не то, что они на деле означают

Повторюсь, тут никому неитересны экономические научные термины - присутсвующим интересна живая дискуссия о реальной жизни, а не разбор полётов теоретические изыскания классиков марсксизма-ленинизма. "=?

[Татьяна Н]

Бабуля на рынке торгует помидорами...у всех по 3 рубля, а у неё по 5..Народ интересуется - чем помидоры отличаются, может какой секрет в них особенный ? Бабуля отвечает ,что никакого секрету нет, помидоры обнакновенные, как у всех ..-просто она деньги очень любить...

Капиталистическая экономика, как она есть. Без всяких теорий. +@>

Так и я сейчас - меня спрашивают почём я отдам свой пресс, я говорю что прессами не торгую, а продаю технологию вместе с прессом...и цена 2 лимона денюг русских....Спрашивают меня, а почему так дорого за пресс беру денюг -тама ведь и делать то вроде нечего, в любой мастерской им , дескать сварганют...
Отвечаю -ну так и делайте -чего ко мне то припёрлись ? А если бы я вам устройство со спичечный коробок дал , с помощью которого вы смогли бы себе делать строительные материалы в таких же количествах, то вы мне бы просто бутылку водки в обмен дали бы ?

Не поверю, что ты мог поменять своё человеческое мышление на капиталистический маразм.
Думаю...ты им просто немножко мстишь?

[revkom]

Капиталистическая экономика, как она есть. Без всяких теорий. +@>
Не поверю, что ты мог поменять своё человеческое мышление на капиталистический маразм.
Думаю...ты им просто немножко мстишь?

Нет, Татьяна -научно технические разработки -это не картошка, тут прямые затраты не канають...тут надо учитывать и время, затраченое на разработку, НИР и ОКР, на  экспериментальные образцы, на доводку технологии, а часть планируемой прибыли от выручки однозначно идёт на продолжение новых разработок.. Иначе как же их родишь то, совсем то без денюжек...Вот и получается цена, а по сути то она составляет обычно 1/4 от планируемой прибыли покупателя технологии за год эксплуатации ..И это очень справедливо.

[посторонний]

Повторюсь, тут никому неитересны экономические научные термины - присутсвующим интересна живая дискуссия о реальной жизни, а не разбор полётов теоретические изыскания классиков марсксизма-ленинизма. "=?

И я повторюсь:

+@>   Ожидается "живая дискуссия" о капиталистической экономике и при этом каждый участник этой дискуссии понимает под теми или иными экономическими терминами то, что ему взбредёт в голову. Да уж, тут действительно дискуссия будет, что надо... пациентам из буржуазной палаты № 6 +@>  

Будет в точности

... как у Райкина -: " Что главное в туалете ? Одни скажут талия, другие скажут линия..а я скажу че пу ха -главное в туалете пуговица ! Не верите, (оживившись прищуривается ) давай проделам  эксперимент - я с желающего срежу все пуговицы и мы посмотрим что он будет делать ? Есть желающие ? Нет желающих... На чём, я вас спрашиваю, держатся брУки у интеллигенции, у рабочих и колхозников, у Союза советских писателей ? Значит что главное в туалете ?"

"Живая дискуссия", однако +@>

[Татьяна Н]

Нет, Татьяна -научно технические разработки -это не картошка, тут прямые затраты не канають...тут надо учитывать и время, затраченое на разработку, НИР и ОКР, на  экспериментальные образцы, на доводку технологии, а часть планируемой прибыли от выручки однозначно идёт на продолжение новых разработок.. Иначе как же их родишь то, совсем то без денюжек...Вот и получается цена, а по сути то она составляет обычно 1/4 от планируемой прибыли покупателя технологии за год эксплуатации ..И это очень справедливо.

Понятно.
На картошку тоже прямые затраты "не канают". Косвенные необходимо непременно учитывать, иначе будет цена ниже себестоимости.
И процент наценки правильно рассчитать - чтоб на новые капиталовложения можно было отчислить, не только на...эмм...воспроизвоодство своей рабочей силы. Иначе развития предприятия не будет - что заработал, то проел.