Есть ли свет в конце тоннеля?

[Кин-дза-дза]

Ехали бы вы в Израиль, Кин-дза-дза, делились бы этой премудростью своей с соплеменниками.

Нет уж вы там без меня покибуцайте .
 +@> +@> +@>

[Татьяна Н]

Твоя ошибка в том, что ты полагаешь, что товары могут продаваться только по их стоимости, которая учитывает затраты.

Дидусь, ну....даже не хочется полемику разводить на эту тему. Вот я сейчас могу на четырехстах страницах вам в подробностях описать каким образом складывается себестоимость произведенногоо продукта, при каких условиях он становится товаром, каким образом делается наценка, как высчитывается рентабельность и средний процент прибыли, как учитываются накладные расходы, что такое транспортные расходы и в каких единицах они измеряются, применю понятия франко-вагон-станция и форс-мажорные обстоятельства, поясню как осуществляются безналичные расчеты между предприятияями, чем отличается авизо от платежного требования, расскажу что такое лизинг и залоговый аукцион, и кроме этого вывалю кучу знаний по экономике, маркетингу, планированию, банковским расчетам, статистике и анализу хозяйственной деятельности предприятий.
А заодно обьяъсню как высчитывать налоги начиная от НДС и заканчивая отчислениями во внебюджетные фонды и научу как правильно составлять декларации  на каждый налог, предусмотренный Российским законодательством.
Хотите?

[Napalm]

Опять глупость.    Государство США-банкротов вполне может поддержать требование Лю Хуа. И вернуть право печатать баксы из коммерческой конторки государству.

Ну так значит это ни хyа не Лю Хуа. Это какая то тетя, устами которой говорят сами амеры. Т.е. Это позиция США. А Лю Хуа это так, ширма.

[Татьяна Н]

Да с любой стороны глядеть, все равно китаянка глупа.

Ну ты сама оцени, что она требует: чтобы ФРС перестала злоупотреблять монополией на эмиссию денег...

Каково, а?....

А перепетии.....

Ну кто ее заставлял хранить сбережения в долларах. Хранила бы в юанях, наверняка потеряла бы больше. Да, а потом бы попробовала взбрыкнуть против своего китайского Банка, с перетензиями по эмиссии, и жалобу на монополизм Китайского ЦБ по печатанью валюты.

Еще раз повторяю - мне неинтересны личные проблемы китаянки. Мне интересен факт существования лживой банковской системы, которая приводит экономику в тупик, именно потому, что она лжива.
Нельзя печатать денег больше, чем произведено продукта потребления. Это ложь - значит она не будет работать, потому что ложь - это противоречие природе. Любая.
Ложь в экономике противоречит природе экономики.
Ложь в любви противоречит природе любви.
Ложь в воспитании детей противоречит природе воспитания детей.

Возьми любой из этих примеров, и увидишь, что каждый из них приводит к печальным последствиям. Всегда!
Именно потому, что ложь - противоречит природе человека.
В какие красивые фантики и обещания ты её не оборачивай, она всё равно останется ложью и приведёт к печальным последствиям.

[посторонний]

Дидусь, ну....даже не хочется полемику разводить на эту тему. Вот я сейчас могу на четырехстах страницах вам в подробностях описать каким образом складывается себестоимость произведенногоо продукта, при каких условиях он становится товаром, каким образом делается наценка, как высчитывается рентабельность и средний процент прибыли, как учитываются накладные расходы, что такое транспортные расходы и в каких единицах они измеряются, применю понятия франко-вагон-станция и форс-мажорные обстоятельства, поясню как осуществляются безналичные расчеты между предприятияями, чем отличается авизо от платежного требования, расскажу что такое лизинг и залоговый аукцион, и кроме этого вывалю кучу знаний по экономике, маркетингу, планированию, банковским расчетам, статистике и анализу хозяйственной деятельности предприятий.
А заодно обьяъсню как высчитывать налоги начиная от НДС и заканчивая отчислениями во внебюджетные фонды и научу как правильно составлять декларации  на каждый налог, предусмотренный Российским законодательством.
Хотите?

Если ты считаешь себя такой умной, то сначала скажи, что есть такое стоимость и что есть такое цена? и чем определяется стоимость товара и цена товара? и при каких условиях продукт становится товаром?

[Татьяна Н]

Если ты считаешь себя такой умной, то сначала скажи, что есть такое стоимость и что есть такое цена? и чем определяется стоимость товара и цена товара? и при каких условиях продукт становится товаром?

Стоимость - совокупность затрат на единицу произведённой продукции.
Цена - стоимость реализации продукта потребления.
Продукт, предназначенный не для личного потребления, а для продажи является товаром.

Всё, или еще есть вопросы?

[посторонний]

Еще раз повторяю - мне неинтересны личные проблемы китаянки. Мне интересен факт существования лживой банковской системы, которая приводит экономику в тупик, именно потому, что она лжива.
Нельзя печатать денег больше, чем произведено продукта потребления. Это ложь - значит она не будет работать, потому что ложь - это противоречие природе. Любая.

Нельзя убивать и грабить, нельзя воровать и мошенничать, нельзя лгать и много ещё чего нельзя делать, но однако всё это делается и будет делаться, пока существует капитализм с его неудержимой жаждой власти и богатства.

[Татьяна Н]

Нельзя убивать и грабить, нельзя воровать и мошенничать, нельзя лгать и много ещё чего нельзя делать, но однако всё это делается и будет делаться, пока существует капитализм с его неудержимой жаждой власти и богатства.

Мы об экономике говорим. А вы о морали. Разница...как бэ..... "=?

[посторонний]

Стоимость - совокупность затрат на единицу произведённой продукции.
Цена - стоимость реализации продукта потребления.
Продукт, предназначенный не для личного потребления, а для продажи является товаром.

Всё, или еще есть вопросы?

С последним ответом ещё можно согласиться, а вот первый и второй ответы сформулированы совершенно неправильно и поэтому не дают никакой ясности.

[Татьяна Н]

С последним ответом ещё можно согласиться, а вот первый и второй ответы сформулированы совершенно неправильно и поэтому не дают никакой ясности.

Я сформулировала своими словами, чтобы было понятно любому человеку, далёкому от экономики.
Что вам непонятно - спрашивайте, поясню.

[Napalm]

Еще раз повторяю - мне неинтересны личные проблемы китаянки. Мне интересен факт существования лживой банковской системы, которая приводит экономику в тупик, именно потому, что она лжива.
Нельзя печатать денег больше, чем произведено продукта потребления. Это ложь - значит она не будет работать, потому что ложь - это противоречие природе. Любая.
Ложь в экономике противоречит природе экономики.
Ложь в любви противоречит природе любви.
Ложь в воспитании детей противоречит природе воспитания детей.

Возьми любой из этих примеров, и увидишь, что каждый из них приводит к печальным последствиям. Всегда!
Именно потому, что ложь - противоречит природе человека.
В какие красивые фантики и обещания ты её не оборачивай, она всё равно останется ложью и приведёт к печальным последствиям.

Ну как это нельзя печатать денег больше, чем произведено продукта потребления? Можно. И это всречается сплошь и рядом.
Да что я говорю.....

Это посоянно имеет место, в любой стране, при любом стое. Хоть в СССР, хоть в нынешней Белорусии.

А США....

Ну так там немного иная специфика. Там это валюта, помимо основной денежной единицы, выполняет и функцию мировой валюты. А значит ее колчество должно соответствовать объему произыеденной продукции во всем мире, а не тошлько в США.


И пока что доллар с этим справляется. Причем достаточно хорошо. И лучше его не справляется ни одна из валют.

[посторонний]

Мы об экономике говорим. А вы о морали. Разница...как бэ..... "=?

Вообще-то, капиталистическая экономика - это сплошное воровство и мошенничество, грабёж и разбой. И если ты считаешь, что грабёж и разбой, воровство и мошенничество относятся к области морали и существуют только в нашем воображении, то это говорит лишь о том, что ты не понимаешь сути дела.

[посторонний]

Я сформулировала своими словами, чтобы было понятно любому человеку, далёкому от экономики.
Что вам непонятно - спрашивайте, поясню.

Я уже сказал, что сформулированные тобой ответы на мои вопросы не дают никакой ясности понимания того, что есть такое стоимость и что есть такое цена и, в сущности, они неправильные.

[revkom]

Я уже сказал, что сформулированные тобой ответы на мои вопросы не дают никакой ясности понимания того, что есть такое стоимость и что есть такое цена и, в сущности, они неправильные.

Ну так порадовал бы нас правильными ответами...ждёмс !

[Татьяна Н]

Ну так порадовал бы нас правильными ответами...ждёмс !

ох, боюсь, сейчас канем в бездну.....многословных постов с выдержакми из классиков марксизма..... "=?

[Татьяна Н]

Я уже сказал, что сформулированные тобой ответы на мои вопросы не дают никакой ясности понимания того, что есть такое стоимость и что есть такое цена и, в сущности, они неправильные.

Что там неясного? Посчитайте все затраты, которые понесли при производстве продукции и разделите на количество произвёденного продукта - вот вам и стоимость единицы продукции.
Сделайте наценку на стоимость и получите цену.
Что вы мудрите - под научо-политэкономические постулаты подводите?
Кому они интересны?
Тут живая дискуссия ожидается, проблемная, а не лекции о научно-исследовательской деятельности Карла Маркса. "=?

[Татьяна Н]

Ну как это нельзя печатать денег больше, чем произведено продукта потребления? Можно. И это всречается сплошь и рядом.
Да что я говорю.....

Это посоянно имеет место, в любой стране, при любом стое. Хоть в СССР, хоть в нынешней Белорусии.

А США....

Ну так там немного иная специфика. Там это валюта, помимо основной денежной единицы, выполняет и функцию мировой валюты. А значит ее колчество должно соответствовать объему произыеденной продукции во всем мире, а не тошлько в США.


И пока что доллар с этим справляется. Причем достаточно хорошо. И лучше его не справляется ни одна из валют.

Вот в том то и дело! Встречается сплошь и рядом!
Ты сам подумай - произвели в мире тонну продуктов (ну просто предположим), продажная цена этой тонны - 2 доллара. Значит должно быть напечатано денег 20 тысяч долларов, то есть ровно столько, чтоб эти продукты можно было купить.
А для чего больше? Купить -то всё равно на них нечего, продуктов больше нет.

А теперь подумай, что произойдет, если напечатают 30 тысяч долларов?

[посторонний]

ох, боюсь, сейчас канем в бездну.....многословных постов с выдержакми из классиков марксизма..... "=?

Если тебе научные положения, отражающие объективное положение вещей, неинтересны, то довольствуйся измышлениями буржуазных вульгарных филистеров. Каждый вправе сам выбирать, что ему следует считать истиной.

[revkom]

ох, боюсь, сейчас канем в бездну.....многословных постов с выдержакми из классиков марксизма..... "=?

А мне любопытно..всёжки 25 лет считал себестоимость, обосновывал отпускную цену...может что особенного узнаю ...нет ?
Или как у Райкина -: " Что главное в туалете ? Одни скажут талия, другие скажут линия..а я скажу че пу ха -главное в туалете пуговица ! Не верите, (оживившись прищуривается ) давай проделам  эксперимент - я с желающего срежу все пуговицы и мы посмотрим что он будет делать ? Есть желающие ? Нет желающих... На чём, я вас спрашиваю, держатся брУки у интеллигенции, у рабочих и колхозников, у Союза советских писателей ? Значит что главное в туалете ?"

[посторонний]

Что там неясного? Посчитайте все затраты, которые понесли при производстве продукции и разделите на количество произвёденного продукта - вот вам и стоимость единицы продукции.
Сделайте наценку на стоимость и получите цену.
Что вы мудрите - под научо-политэкономические постулаты подводите?
Кому они интересны?
Тут живая дискуссия ожидается, проблемная, а не лекции о научно-исследовательской деятельности Карла Маркса. "=?

 +@>   Ожидается "живая дискуссия" о капиталистической экономике и при этом каждый участник этой дискуссии понимает под теми или иными экономическими терминами то, что ему взбредёт в голову. Да уж, тут действительно дискуссия будет, что надо... пациентам из буржуазной палаты № 6 +@>