Автор Тема: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА  (Прочитано 18333 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #140 : 27 Декабрь 2012, 14:49:22 »
Я уже писал, что бюджет для Германии в 130 млрд марок в год для 1938- 39 гг высосан из пальца и не соответствует действительности. В действительности было всего около 30 млрд марок, т.е вчетверо меньше.
Вы перепутали марки с долларами, которые тогда были примерно в 4 раза  дешевле…
Вот Вам раскладка бюджета Рейха в долларах) из др.источника (http://artofwar.ru/u/ujmanow_a_w/text_0050.shtml ), цифры вполне сопоставимые с приводимыми мною ранее:

Цитировать
Например вначале там стоит таблица где показывается «сумасшедший» рост сталинского СССР с 1928 по 1937 год, но там только 11 позиций, а если взять шире не только военную составляющую, а  например и производство искусственных волокон, строительство жилья, дорог, производство бытовых товаров и т.д то видно, что в СССР индустриализация была только милитаризированной и народ от этого почти ничего не имел в отличии от нормальных стран, ….
Эти 11 позиций – базовые показатели  развития  экономики в целом. Приведу тебе цитату из той же статьи: «В 1939 г. бюджетом СССР  на саму оборону предусматривалась сумма значительно меньшая, чем на социально-культурные мероприятия: 10,8 млрд. руб. против 38,5 млрд. руб. Доходную часть бюджета можно легко сравнить с германскими доходами. Официальный курс рубля равнялся тогда 5,6 доллара за рубль. Получается 27,6 млрд. долларов советских доходов против 32,8 млрд. долларов доходов Германии. А вот военные расходы двух стран вообще несоизмеримы. Германия потратила на военные нужды 63 млрд. марок в 1939 году, что составляет 25 млрд. долларов, цифру несоизмеримо большую с двумя млрд. долларов советских оборонных расходов.».  А вот тебе  показатели роста  лёгкой промышленности (http://www.libma.ru/istorija/zavershenie_socialisticheskogo_preobrazovanija_yekonomiki_pobeda_socializma_v_sssr_1933_1937_gg/p6.php#metkadoc8 ):

Цитировать
И даже эти 11 позиций «так сумасшедше выросли» только потому что советская власть проспала развитие до 1928 года. Т.е в то время когда в 20 годы был промышленный бум в развитых странах СССР практически не развивался и по многим позициям даже не достиг уровня 1913 года.
Эти развитые страны  Европы, пострадавшие неизмеримо меньше, чем Россия,  жировали на  ограблении Германии (и России), но, когда грянул война,  они не смогли противостоять  Германии  и все легли под неё. СССР же понадобилось 8 лет лишь на то, чтобы  выйти на уровень 1913 г.
« Последнее редактирование: 27 Декабрь 2012, 15:16:30 от Совок »
"Ищи не нового, но Вечного!"

Большой Форум

Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #140 : 27 Декабрь 2012, 14:49:22 »
Загрузка...

Онлайн ОГМ.

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48890
  • Страна: bf
  • Рейтинг: +2937/-627
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #141 : 27 Декабрь 2012, 23:38:34 »
Вы перепутали марки с долларами, которые тогда были примерно в 4 раза  дешевле…
Вот Вам раскладка бюджета Рейха в долларах) из др.источника (http://artofwar.ru/u/ujmanow_a_w/text_0050.shtml ), цифры вполне сопоставимые с приводимыми мною ранее:
Эти 11 позиций – базовые показатели  развития  экономики в целом. Приведу тебе цитату из той же статьи: «В 1939 г. бюджетом СССР  на саму оборону предусматривалась сумма значительно меньшая, чем на социально-культурные мероприятия: 10,8 млрд. руб. против 38,5 млрд. руб. Доходную часть бюджета можно легко сравнить с германскими доходами. Официальный курс рубля равнялся тогда 5,6 доллара за рубль. Получается 27,6 млрд. долларов советских доходов против 32,8 млрд. долларов доходов Германии. А вот военные расходы двух стран вообще несоизмеримы. Германия потратила на военные нужды 63 млрд. марок в 1939 году, что составляет 25 млрд. долларов, цифру несоизмеримо большую с двумя млрд. долларов советских оборонных расходов.».  А вот тебе  показатели роста  лёгкой промышленности (http://www.libma.ru/istorija/zavershenie_socialisticheskogo_preobrazovanija_yekonomiki_pobeda_socializma_v_sssr_1933_1937_gg/p6.php#metkadoc8 ):
Эти развитые страны  Европы, пострадавшие неизмеримо меньше, чем Россия,  жировали на  ограблении Германии (и России), но, когда грянул война,  они не смогли противостоять  Германии  и все легли под неё. СССР же понадобилось 8 лет лишь на то, чтобы  выйти на уровень 1913 г.


 Ай, маладца, Совок. Дай ка я тебе плюсану от души и... уволакиваю твое сообщение к себе в "архив" - буду его либepacтам показывать...

 П.С. А Дельте бесполезно что-то объяснять - он свидом, либepacтен и не по годам глуп... Торпидный дебилизм... что тут сделаешь...

Оффлайн voss

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2/-1
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #142 : 28 Декабрь 2012, 02:06:09 »

                     ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА



Извиняюсь, шо нету сил вникать во все сообщения ветки,.. однако, ежу понятно, шо "ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА" есть банальная нехватка ресурса... как человеческого, так и материального...  а главное  - территориального...
По всему выходит, генералы вермахта не при делах... "на войне как на войне"(С)... учесть все нюансы практически не представляется возможным... иначе результат любой войны можно было бы предсказать еще до её начала...
То есть, нет "главной причины"... и быть не может... есть совокупность факторов с той и другой стороны... а генералы/фельдмаршалы  -  это так... фигуры на шахматной доске, не более того...
ИМХО.

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #143 : 28 Декабрь 2012, 02:15:35 »
"ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА" есть банальная нехватка ресурса... как человеческого, так и материального...  а главное  - территориального...
ИМХО.
К концу 1941 г.  Гитлер контролировал промышленно развитые территории с населением в 400  млн.чел. , а СССР - 100 млн.чел., причём промышленность эвакуировалась и разворачивалась зимой на Урале и в Сибири...   Так кому чего не хватало?   */.
Нордического  духа немцам не хватало, а вот у русских "унтерменшей" он оказался на порядок выше..... :#*
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн voss

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2/-1
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #144 : 28 Декабрь 2012, 02:44:33 »
Это логично,... но Вы же посмотрите события театра военных действий даже за год-два до конца войны... ресурс немцев просто закончился... они дёргали войска и технику прикрыть тришкин кафтан обороны... и, нужно признать, были даже в таких условиях еще довольно эффективны... но никто не может держать фронт вечно, если в тылу тоже полная жопа...
Да таки, пока в начале кампании  был ресурс  -  были успехи...  нет ресурса  -  нет успехов...

Оффлайн LORD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +64/-33
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #145 : 28 Декабрь 2012, 03:09:22 »
..Нордического  духа немцам не хватало, а вот у русских "унтерменшей" он оказался на порядок выше..... :#*

Немного касаемо Нордический аспекта.

Если рассматривать сей вопрос максимально объективно, то есть все основания полагать, что с Нордическим духом как таковым (далее по списку..), дело обстояло довольно хорошо. Если смотреть на это с исследовательской точки зрения, то Немецкая как педантичность, четкость, и еще целый ряд важнейших качеств помогли создать - четко некую функционирующую структуру в лице к примеру "SS" и "SD" (летающие диски и прочее достижения). Немцы надо признать превзошли остальных в данном направлении, проявив свое (Генетическое) умение выжать из ситуации Максимум, и довольно плотно приблизиться к некому Совершенству создаваемого и созданного ими в военной сфере, где синтез морали (это выдержка, стойкость, и прочее) и технологий давал наверное небывалый с профессиональной точки зрения результат. Примеров так же в различных сферах жизнедеятельности не мало.. К примеру наши дни:

Mercedes-Benz Biome
..а где то, еще штампуют калину и прочее..

После поражения Германии в войне 1945 г. наверное вся информация касаемо инавационных технологий которых по сути еще не знал мир, была проще говоря разграблена. Львиная доля этих по сути бесценных технологий позволяющих строить и достигать уровня супер державы, были украдены и вывезены в США.

Читал как то о том, что некоторые руководители, некоторых спец-служб, после подробного изучения такой тематики как войска "SS" (внегластно) внесли существенные коррективы по части моральных аспектов (и не только..) в формирование своих структур, таким образом существенно обогатив их. Что конечно же не могло не отражаться на самой эффективности..

Здесь важно понимать то, что война фактически со всем миром (это ключевые державы, главные игроки на политической и не только сцене задающие собственно миру тон..), для Германии не могла быть победоносной. Одна из ключевых ошибок Гитлера заключена в том, что он не смог (в силу ряда причин) договориться с Англией, с её на тот момент очень серьёзным влиянием на мировые процессы. Здесь важно учитывать массу деталей (дабы грубо не рубить с плеча), это деятельность разведок (так же и МИ6) которые внесли просто громадный вклад в итог войны. Где одно донесение реально спасало тысячи, а то и десятки тысяч солдат..

Cловом если бы Гитлеру, удалось договориться с Англией (подчеркиваю не с Америкой), то в этом случае результат войны был бы отнюдь не таким, каким он известен нам сегодня. Спорить с данной формулировкой по меньшей мере не вполне логично (если конечно же подходить к вопросу максимально профессионально, это как минимум исключая предубежденность равно как и личную заинтересованность..).






« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2012, 00:49:54 от LORD »

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #146 : 28 Декабрь 2012, 03:47:03 »
Это логично,... но Вы же посмотрите события театра военных действий даже за год-два до конца войны... ресурс немцев просто закончился... они дёргали войска и технику прикрыть тришкин кафтан обороны... и, нужно признать, были даже в таких условиях еще довольно эффективны... но никто не может держать фронт вечно, если в тылу тоже полная жопа...
Да таки, пока в начале кампании  был ресурс  -  были успехи...  нет ресурса  -  нет успехов... 
Так куды ж делся немецкий ресурс, который был намного  больше советского (особенно тыловой)? И откуда вдруг появилось советское превосходство  (c неба нам манна не падала, только бомбы).

P.S.  Приведу один пример.  Все реки в России текут с севера на юг, и из-за кориолисовой силы (вращения Земли) размывают западные берега, а на восточных отмель. Т.е. при изнании немцев  при форсировании рек они занимали  высокие  укреплённые берега, а наши войска - на открытых для простреливания  (даже в этом  у нас условия были хуже). Надо оценить и подвиг наших людей в тылу, которые в экстремальных  условиях  создали ВПК, превосходящий Германию с работавшей на неё почти всей Европой:


"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн voss

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2/-1
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #147 : 28 Декабрь 2012, 04:05:24 »
Буквально все источники утверждают, что Гитлер испытывал серьёзный пиетет к британцам... на это так же отчетливо указывают его действия в событиях при Дюнкерке...
Он ведь и договорился с лордом Галифаксом в своё время...
Незадача в том, что в Британии главным был давно уже не Галифакс и вообще не британцы... а с "британскими" банкирами он договориться никак не мог... по известным причинам личного характера... а именно, демонстративно выйдя из мировой финансовой системы и создав внутризамкнутую экономику... к слову, примерно такую же, какую создал Сталин... такого кульбита "британские" банкиры не могли допустить ни при каких условиях... собственно, и сейчас не допускают... но это уже тема для отдельной ветки... ^-^



Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #148 : 28 Декабрь 2012, 04:19:43 »
Буквально все источники утверждают, что Гитлер испытывал серьёзный пиетет к британцам... на это так же отчетливо указывают его действия в событиях при Дюнкерке...
Он ведь и договорился с лордом Галифаксом в своё время...
Незадача в том, что в Британии главным был давно уже не Галифакс и вообще не британцы... а с "британскими" банкирами он договориться никак не мог... по известным причинам личного характера... а именно, демонстративно выйдя из мировой финансовой системы и создав внутризамкнутую экономику... к слову, примерно такую же, какую создал Сталин... такого кульбита "британские" банкиры не могли допустить ни при каких условиях... собственно, и сейчас не допускают... но это уже тема для отдельной ветки... ^-^
Да, Гитлер уповал, что сбросив жидо-банкиров, Англия станет ближайшим союзником  Германии (в разделе Мира).  Но эти жидо-банкиры оказались сильнее, стравив на взаимоуничтожение  Германию с Россией  для собственного  Мирового  господства  (что мы и имеем после развала СССР)..... :-[
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн voss

  • Прирождённый оратор
  • ***
  • Сообщений: 68
  • Страна: de
  • Рейтинг: +2/-1
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #149 : 28 Декабрь 2012, 04:22:55 »
Извините, я тут человек новый, поэтому не въехал пока как вставить не всю цитату, а только текст, на который хочу ответить... :-[

Так куды ж делся немецкий ресурс
Ну, дык... война сожрала... куда ж ему деваться?...
Союзнички отбомбились по полной, сами военные расходы начали превышать запланированные, потеря территорий, и соответственно источников... ну всё как обычно...
Вы же знаете, что уже в середине войны в Германии начался голод... то есть, карточная система распределения продуктов...и наверняка знаете об "тотальной мобилизации"... (об положении на фронтах отдельная история)... это от хорошей жизни по-Вашему?... Ресурс рейха, который был колоссальным в 1940 через три-четыре года скукожился на порядки...
Согласен, ресурс СССР тоже не резиновый... но в данном конкретном случае оказался стабильней чем ресурс рейха... ну и плюс лендлиз, конечно...


Оффлайн Дельта1970

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +105/-220
  • Пол: Мужской
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #150 : 28 Декабрь 2012, 21:01:26 »
А вот давайте вы не будете передёргивать и хромать всякого рода неточностями.Это называется мешать горячее с красным.
9.000 новых предприятий за 10 лет - это всё же сумасшедший рост.
Жильё строилось, его потом не мало погибло под немецкими бомбами, но бабушка у меня к примеру живёт в сталинке, и хрущёвка была разработана при Сталине.
За волокна судить не берусь, но вот дорог строилось огромное количество а старые железные дороги электрифицировались, и это тоже сумасшедший объём работ.
Шло полным ходом производство бытовых товаров, к примеру патефонов и велосипедов.
Вот к примеру о строительстве, правда послевоенном.

http://poltora-bobra.livejournal.com/430349.html
Вы мне хотя бы один аналог подобного строительства на благословенном западе найдите а? А то ведь глупости говорите, едем дальше:

Тоже послевоенное и испоганеное Хрущёвым

http://poltora-bobra.livejournal.com/394736.html
Через год СССР вообще откажется от импорта тракторов.
Ну и по бытовым удобствам
http://www.rusproject.org/history/history_9/velosipedy
А вы какую-то ерундовину написали, связав индустриализацию с развалом СССР, вернее с причинами.


Да нет неточности у вас. Начнём с жилья. При Сталине практически не строилось жилья и к приходу Хрущёва почти вся страна жила в бараках. Это вы можете увидеть в любом городе. Сталинское жильё составляет мизерную часть жилья.
 Возьмём тот же период. Согласно статистике в 1928-1941 гг до войны в СССР было построено всего 205 млн кв м жилья (в другие периоды тоже ненамного больше) или чуть больше 1 кв м на человека. Это катастрофа И неудивительно, что в СССР количество жилья уменьшилась при Сталине с 6 кв м на человека до 4 кв м (1923-50) на человека.  Т.е грубо говоря это казарменные нормы или нормы для заключённых но не для нормального проживания.
"Реальность против мифологии - Сталин и Путин. Строительство жилья"
http://gloriaputina.livejournal.com/177358.html
Железные дороги при Сталине электрифицировались в ничтожном количестве в основном пригороды Москвы и чуть чуть других крупных городов. Электрификация была проведена с середины 50 годов, после смерти Сталина.
Автодорог за пределами больших городов тоже почти не строилось. Именно поэтому немецкие войска и застряли в распутице 1941 года. В принципе ситуация была похожа на наполеоновскую вместо дорог были направления, только появились железные дороги построенные при царе которые легко было перерезать. Волокон не производилось почти совсем. Да и с бытовым товарами тоже производство было на очень низком уровне.
В том же Балаковском районе который вы приводите стоит было потрачено на радиотовары 5000 руб на весь район за 2 года или несколько десятков копеек про человека. Недаром если вы смотрите хроники то везде стоит как советские люди стоят возле столбов с огромнымы «матюгальниками» и слущают сводки информбюро. Своих радиоприёников у 99 % населения нет. В Германии в 30 годы практически каждая семья имела отдельный радиоприёмник (15-20 млн штук)
То же самое с велосипедами. Нетрудно на ваших картинках различить, что большинство велосипедистов это спортсмены и члены обществ, а не рядовые люди. И неудивительно. При производстве велосипедов в несколько сотен тыся в год как стоит в вашей ссылке было произведено не более нескольких миллионов велосипедов, т.е только 1-2 % населения имели велосипед. При таких темпах «велосипедизация населения» была бы проведена через 500 или 1000 лет. (про автомобилизацию я молчу) Неудивительно, что именно велосипеды советские солдаты отбирали в огромных количествах у населения Германии как на следующей картинке.

http://cripo.com.ua/?sect_id=14&aid=92249

И патефоны это было в СССР. В Германии в 30 годы были разработаны магнитофоны и только война помещала провести их массовое производство для населения.
Вы пытаетесь оспорить неоспоримое, что СССР по производству невоенных товаров безнадёжно отстал и степень отставания только увеличиволось. И только после смерти Сталина началось их производство и уровень жизни населения начал подниматься.
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2012, 21:02:58 от Дельта1970 »

Оффлайн LORD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +64/-33
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #151 : 28 Декабрь 2012, 21:33:19 »
Да нет неточности у вас. Начнём с жилья. При Сталине практически не строилось жилья и к приходу Хрущёва почти вся страна жила в бараках..


Вот так новость! Шутник Вы однако. Даже сегодня, на рынке жилья цены на дома построенные при Сталине так называемые "Сталинки" очень высоки. Причины высоких цен вполне обоснованны. Не удивительно что при Сталине строили добротное жилье. Сталинские дома привлекают внимание своей масштабностью и грандиозностью:

Знаменитые Сталинские высотки


Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом




Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом


Сталинский дом


И т.д..








« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2012, 21:46:53 от LORD »

Оффлайн LORD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +64/-33
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #152 : 28 Декабрь 2012, 21:42:13 »

Теперь сравните дома Сталинские с Хрущевскими. Строить такое жуткое жилье которое активно строилось во время Хрущева, это по сути издевательство на человеком. Строить такие дома для людей тем более в мирное время, это неуважение к человеку причем в откровенной форме..
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2012, 21:52:17 от LORD »

Оффлайн LORD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +64/-33
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #153 : 28 Декабрь 2012, 21:49:23 »

Неосуществленные проекты Сталинской Эпохи:











И т.д..
« Последнее редактирование: 28 Декабрь 2012, 21:53:04 от LORD »

Оффлайн Совок

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 6893
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +907/-593
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #154 : 28 Декабрь 2012, 21:51:00 »
Теперь сравните дома Сталинские с Хрущевскими. Строить такое жуткое жилье которое активно строилось во время Хрущева, это по сути издевательство на человеком. Строить такие дома для людей а мирное время, это неуважение к человеку, причем в откровенной форме.....
Точно, такое жильё опускало людей до уровня скотов.  А вот сталинское -  превращало  всё: улицы, проспекты, метрополитен, ВДНХ и т.п. в храмы, давашие  людям радость и веру в будущее....
"Ищи не нового, но Вечного!"

Оффлайн LORD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +64/-33
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #155 : 28 Декабрь 2012, 22:07:50 »
Точно, такое жильё опускало людей до уровня скотов.  А вот сталинское -  превращало  всё: улицы, проспекты, метрополитен, ВДНХ и т.п. в храмы, давашие  людям радость и веру в будущее....

Однозначно.

Психологические аспекты в данной связи явно учтены. Следовательно это уже, большой плюс..

Оффлайн LORD

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 527
  • Страна: gb
  • Рейтинг: +64/-33
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #156 : 28 Декабрь 2012, 22:20:57 »


Прослеживается небольшое сходство в архитектуре, в частности это боковые башни с пиками, ассоциация некой устремленности в высь.. Оригинальное исполнение. Готика это всегда превосходно..

Cталинская высотка


Cобор Вестминстерского аббатства в Лондоне (место коронации и погребения Английских Королей со времен Вильгельма Завоевателя..)



Оффлайн Ярослав Стебко

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 48961
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +1889/-1234
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #157 : 29 Декабрь 2012, 14:35:56 »
Это логично,... но Вы же посмотрите события театра военных действий даже за год-два до конца войны... ресурс немцев просто закончился... они дёргали войска и технику прикрыть тришкин кафтан обороны... и, нужно признать, были даже в таких условиях еще довольно эффективны... но никто не может держать фронт вечно, если в тылу тоже полная жопа...
Да таки, пока в начале кампании  был ресурс  -  были успехи...  нет ресурса  -  нет успехов...
При чём тут ресурсы, их осановили в 1941, на наступление 1942 ресурсы имелись? Имелист, и на наступление в 1943. В 1944 году немецкая промышленность произвела 25 тысяч танков и САУ  -все предвоенные накопления СССР, ресурсы нашлись?

Оффлайн Дельта1970

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +105/-220
  • Пол: Мужской
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #158 : 29 Декабрь 2012, 15:30:58 »
Вот писдеть тока не нада, а?
Из Крыма были вывезены все трамвайные парки, провода смотали и даже часть рельсов. Так что грабёж был тотальным, вроде 42 года, а такую ересь ляпаешь.
Хе хе несколько трамваев говорите ну и пару гаечных ключей в придачу. Действительно «много». +@>
Сравните со следующей ссылкой где говорится  авиационных заводaх ограбленных СССР и так во всех отраслях промышленности.
http://www.gsvg.ru/trofei.html
Я даже читал что автобаны (бетонные плиты) немного разбирались как и железные дороги и перевозились в СССР  и не знали потом, что с ними делать.
В любом случае не может быть никакого сравнения между вывезённым нацистами из СССР и потом вывезенным СССР из Германии. СССР вывез минимум на порядок больше.

Оффлайн Дельта1970

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1424
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +105/-220
  • Пол: Мужской
Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #159 : 29 Декабрь 2012, 15:39:32 »
Это  Сталин то провалился?!  Да темпы его экономического  развития до сих пор не превзойдены ни одной страной Мира, даже сидящей на  иностранных инвестициях и кредитах....
Да и никаких военных заслуг  у Александра  I-го  нет в сравнении со Сталиным, который  всю войну  был Верховным Главнокомандующим и Председателем ГКО.... (Александр же отличился лишь в поражении под Аустерлицем)..... Не даром А.С.Пушкин  писал про него:
"Властитель слабый и лукавый,
Нечаянно пригретый славой
Над нами царствовал тогда..."

:#*
Кстати, что бы случилось с Пушкиным если бы он такое написал про Сталина. Не думаю, что он бы долго после такого прожил. Хотя у Пушкина есть и другие строки про Александра как например.

«Тебе, наш храбрый царь, хвала, благодарение!»
«Вы помните, как наш Агамемнон
Из пленного Парижа к нам примчался.
Какой восторг тогда пред ним раздался!
Как был велик, как был прекрасен он...»

Да интересно сравнить Сталина и Александра
В военной области оба были успешны и оба не могли поверить в то что Наполеон и Гитлер сделают такую глупость как вторжение в Россию. Только Александр был успешнее Сталина он уничтожил 600 тыс армию Наполеона потеряв меньше половины своих солдат. У Сталина же соотношение военных потерь было наоборот минимум в 2 раза больше своих солдат. Но это не решающе, так правильно стоит в песне «нам нужна была одна победа, одна на всех мы за ценой не постоим»
После войны в дипломатическом отношении Александр был несомненно мудрее. Он допустил только одну ошибку он перенял сильно евреиизированую Западную Польшу с Варшавой, которая стала потом неисикаемым источником революции и борьбы с российской империей .
А так он имел после войны блестяшие отношения со своим союзником в войне Пруссией, не посорился с Британией да и противника Францию он после войны не унизил и не ограбил. Т.е обеспечил почти золотой 19 век во внешней политике России. Совсем другое дело Сталин. Он умудрился сразу после войны начать холодную войну со своими бывшими союзниками и унизив и ограбив Германию и Японию он получил против себя почти весь развитый мир, чем уже в 1945 году предопределил распад СССР.
В гражданском строительстве оба провалились. Для Александра это был провал реформ Сперанского и отказ от отмены или ослабления крепостного права, для Сталина эта была милитаризированная экономика и нищее население с которым у него не было никаких шансов в холодной войне.

Большой Форум

Re: ГЛАВНАЯ ПРИЧИНА ПОРАЖЕНИЯ ГИТЛЕРА
« Ответ #159 : 29 Декабрь 2012, 15:39:32 »
Loading...