Автор Тема: Эффекты близнецов, замедления времени и"закрытие" нейтрино и СТО  (Прочитано 29432 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн BeSimple

  • Голос с места
  • *
  • Сообщений: 0
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +4/-2
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #600 : 18 Октябрь 2012, 01:15:17 »
Для BeSimple.
Мне не надо повторять теоретические домыслы,я их знаю не хуже Вас.
:) И хотел бы поверить, да не получается -

От столкновения лучей света ничего не происходит,они проходят сквозь друг друга без последствий.
Свет свету, знаете ли, рознь. Чтобы из двух фотонов родилась электрон-позитронная пара, энергия фотонов должна быть как минимум больше, чем энергетический эквивалент суммарной массы электрона плюс позитрона. То есть эти фотоны не слабыми такими гамма-квантами должны быть.

А вот столкновение частиц рождает излучение.
А вообще здесь раздел альтернативной науки,так что я вправе высказывать любые крамольные мысли.
Не надо повышать голос осподин учитель.
И я высказываю мысль, что нейтрино-это связка электрон-позитрон.
Также как протон и электрон образуют нейтрон.
:) Ну если Вы видите задачу раздела альтернативной науки в том, чтобы выставить ее вовсе не наукой, а нелепицей, то да, можно - и даже нужно - высказывать любые. Но как-то веселее было бы, если бы Вы смогли предложить хоть пару фраз на тему поиска возможной связи Ваших "крамольных мыслей" с реальностью ...

Большой Форум

Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #600 : 18 Октябрь 2012, 01:15:17 »
Загрузка...

Оффлайн Ilv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 2283
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +113/-124
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #601 : 18 Октябрь 2012, 04:21:03 »
:) И хотел бы поверить, да не получается -
 Свет свету, знаете ли, рознь. Чтобы из двух фотонов родилась электрон-позитронная пара, энергия фотонов должна быть как минимум больше, чем энергетический эквивалент суммарной массы электрона плюс позитрона. То есть эти фотоны не слабыми такими гамма-квантами должны быть.
 :) Ну если Вы видите задачу раздела альтернативной науки в том, чтобы выставить ее вовсе не наукой, а нелепицей, то да, можно - и даже нужно - высказывать любые. Но как-то веселее было бы, если бы Вы смогли предложить хоть пару фраз на тему поиска возможной связи Ваших "крамольных мыслей" с реальностью ...
Реальны ядерные распады,позитронные и бетта-распады,распады нейтронов.
А интерпретировать их можно по-разному.
Без причины не может быть распадов.
Случайность и вероятность относятся к причине,но они не исключают причину.
А нереальны виртуальные частицы .
Если есть желание подискутировать на темы ядерного и атомного устройства,предлагаю перейти в мою тему ХЯС,дабы не засорять эту тему.

« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2012, 09:28:28 от Ilv »

Оффлайн tcaplin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1843
  • Страна: su
  • Рейтинг: +159/-98
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #602 : 18 Октябрь 2012, 09:50:03 »
Ilv:
Цитировать
Нет массы у гамма-кванта.
Вот здесь почему-то постоянные недоразумения. У фотонов нет массы покоя. Но не потому, что нет массы, а потому, что нет покоя.
 А масса у любого фотона вполне определенная: m=hv/C2

 В волновой физике известно, что две бегущие волны, если их волновые вектора ориентировать встречно, дают в результате новый физический объект - стоячую волну.
 Есть и другой, менее известный факт - две стоячие волны могут разложиться на две бегущие.
 Если эти известные свойства волн дополнить условием устойчивости волновых порций энергии (которое связано со свойствами среды распространения волн), то вырисовывается вполне стройная картина обсуждаемых Вами ядерных превращений.
С уважением.
Александр Цаплин.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #603 : 19 Октябрь 2012, 15:50:11 »
Я вынужден напомнить, что в первых трех постах настоящей темы я доказал, что единица измерения времени движущихся часов равна в точности единице измерения времени покоящихся часов.

Вследствие этого эффекта  отставания  движущихся часов от покоящихся часов НЕТ.

Никакого омоложения близнеца-космонавта, двигавшего со скоростью, близкой к скорости света, тоже НЕТ.

При этом никто еще не доказал ошибочность моего доказательства.

Все утверждают только, что это не согласуется с СТО Эйнштейна.

Стало быть, небезызвестная Старая Теория Относительности (СТО) Эйнштейна есть ЗАБЛУЖДЕНИЕ.

Введенное мною новое понятие называют "кукарямбой". Ну и что?

Но ведь никто не доказал, что я не имею права вводить такое новое понятие.

В основном ко мне претензии только в том, что я бывший полковник, а не выпускник МГУ или МФТИ или МИФИ.

Журнал "Письма в ЖЭТФ" отклонил мою статью "Скорость света в движущейся ИСО" как не соответствующую cовременному научному уровню физики. Что такой хреновый нынче уровень физики?

Журнал "ЖЭТФ" принял аналогичную мою статью к рассмотрению 10 мая 2012 года (больше 5 месяцев назад) и положил её под сукно. Не думаю, что до своей смерти дождусь от них какого-нибудь ответа.

Здешние спецы от физики тоже ничего научного против моих доказательств не выдвигают.
CASTRO (Алексей Гусев) от обсуждения первых трех постов  настоящей темы уклонился.
Aid (еврей-инкогнито) обозвал "кукарямбой" введенную мною скорость света в движущейся ИСО и все.

Ну и что? Что мне дальше делать?

Посоветуйте, что делать дальше. Действовать через прессу? Брать заложников в РАН и требовать ответа от РАН?

« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2012, 15:52:42 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн CASTRO

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 25002
  • Страна: ch
  • Рейтинг: +3262/-2724
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #604 : 19 Октябрь 2012, 19:03:57 »
"Здешние спецы от физики тоже ничего научного против моих доказательств не выдвигают.
CASTRO (Алексей Гусев) от обсуждения первых трех постов  настоящей темы уклонился. "

Уважаемый сударь Мумбаев, на каждый чих не наздравствуешься...
А будете хамить - ударю по площадям.

Оффлайн aid

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 20721
  • Страна: by
  • Рейтинг: +1340/-1546
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #605 : 19 Октябрь 2012, 19:47:07 »
При этом никто еще не доказал ошибочность моего доказательства.

Все утверждают только, что это не согласуется с СТО Эйнштейна.

Нет, не так. Вспомните, что сказал Кастро про суп и ложку. Главное, что это не согласуется с опытом. Бессмысленно доказывать теоретически отсутствие эффекта, подтвержденного практически. Самое большее, на что Вы можете претендовать, это доказательство, что из СТО не следует эффект близнецов и замедление движущихся часов.


Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #606 : 19 Октябрь 2012, 20:38:28 »
Бессмысленно доказывать теоретически отсутствие эффекта, подтвержденного практически
интересно девки пляшут
И что, подтверждено?
Хоть один достоверный экспериментальный факт на форум.
Посмотрим, что за пляски у народов мира.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #607 : 20 Октябрь 2012, 00:29:51 »
"Здешние спецы от физики тоже ничего научного против моих доказательств не выдвигают.
CASTRO (Алексей Гусев) от обсуждения первых трех постов  настоящей темы уклонился. "

Уважаемый сударь Мумбаев, на каждый чих не наздравствуешься...

Уважаемый сударь Кастрат, очень жаль, что такое выдающееся событие как ЗАКРЫТИЕ глупой теории Эйнштейна об отставании движущихся часов от покоящихся часов вы посчитали каким-то чихом...

Отказывайтесь скорее от глупостей с отставанием движущихся часов от покоящихся (как уже отказались от увеличения массы частиц с увеличение их скорости), а также от увеличения времени жизни быстрых нестабильных частиц с увеличенитем их скорости и тогда, может быть, не придется отменять изучение теории относительности в высшей и средней школе...
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2012, 00:32:45 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #608 : 20 Октябрь 2012, 00:37:56 »
Нет, не так. Вспомните, что сказал Кастро про суп и ложку. Главное, что это не согласуется с опытом. Бессмысленно доказывать теоретически отсутствие эффекта, подтвержденного практически. Самое большее, на что Вы можете претендовать, это доказательство, что из СТО не следует эффект близнецов и замедление движущихся часов.

Подтверждение в экспериментах тех эффектов, которые при более разумном их рассмотрении из СТО не вытекают, есть экспериментальное опровержение СТО! Поздравляю вас, синьоры семиты! Вы сами себя высекли!
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #609 : 20 Октябрь 2012, 11:08:02 »
Нет, не так. Вспомните, что сказал Кастро про суп и ложку. Главное, что это не согласуется с опытом. Бессмысленно доказывать теоретически отсутствие эффекта, подтвержденного практически. Самое большее, на что Вы можете претендовать, это доказательство, что из СТО не следует эффект близнецов и замедление движущихся часов.
Совершенно с вами согласен - если из СТО вытекает, что движущиеся часы не отстают от покоящихся (а это мною доказано математически строго здесь http://www.acmephysics.narod.ru/b_r/light_speed_in_moving_frame.pdf ), а опыт показывает, что движущиеся часы отстают от покоящихся,  то, значит, СТО является ошибочной! (Правда, здесь может быть вариант, что ошибочным является опыт.)

Аналогично тому, что если из физиологии вытекало бы, что суп нельзя есть ложкой, а опыт показывал бы, что суп все-таки ложкой есть можно, то, значит, физиология была ошибочной!
« Последнее редактирование: 20 Октябрь 2012, 11:10:46 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #610 : 20 Октябрь 2012, 11:15:43 »
не будем спешить, подождем конкретных фактов конкретных экспериментов.
Интересно, что выложат.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #611 : 20 Октябрь 2012, 17:01:19 »
не будем спешить, подождем конкретных фактов конкретных экспериментов.
Интересно, что выложат.

Чего конкретно ждать предлагаете? Результатов каких экспериментов?
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #612 : 20 Октябрь 2012, 17:22:52 »
Чего конкретно ждать предлагаете
жду, что автор слов:
Цитировать
Бессмысленно доказывать теоретически отсутствие эффекта, подтвержденного практически
некто aid, Местный мудрец, не окажется безответственным треплом, не отвечающим за свои слова.
Не будет предоставлено ни одного факта - значит aid не дееспособен, нуждается в психиатрическом лечении.
Тогда к его постам и надо относиться как заявлениям психически неполноценной личности.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #613 : 21 Октябрь 2012, 16:18:47 »
жду, что автор слов:некто aid, Местный мудрец, не окажется безответственным треплом, не отвечающим за свои слова.
Не будет предоставлено ни одного факта - значит aid не дееспособен, нуждается в психиатрическом лечении.
Тогда к его постам и надо относиться как заявлениям психически неполноценной личности.

Не задав соответствующий вопрос, ждать бесполезно. Повторите конкретно вопрос и задайте этот вопрос напрямую этому самому aid'y. Иначе он и не подумает что-либо отвечать.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2012, 18:59:12 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #614 : 21 Октябрь 2012, 18:30:58 »
ждать бесполезно
вопрос был задан 19 Октября 2012, 20:38:28
Автор: aktiv
ладно, проехали.
Нет фактов - нет предмета обсуждения.

Оффлайн Марина Славянка

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 9704
  • Страна: 00
  • Рейтинг: +1251/-2252
  • Марина Славянка стихи ру,читальня ру
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #615 : 28 Октябрь 2012, 20:32:21 »
Не задав соответствующий вопрос, ждать бесполезно. Повторите конкретно вопрос и задайте этот вопрос напрямую этому самому aid'y. Иначе он и не подумает что-либо отвечать.
конечно!

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #616 : 28 Октябрь 2012, 20:59:29 »
я и не жду того, чего нет, да и быть не может - фактов, подтверждающих физичность "эффекта близнецов" или "замедления времени".
А делением на "0" и не такое можно вывести.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #617 : 06 Ноябрь 2012, 12:39:24 »
Конец какого света будет в конце 2012 года?

"Все человечество, несомненно, сильно обеспокоенно тем, что календарь племени майя заканчивается датой :  21 декабря 2012 года, и всех интересует один вопрос: Неужели это конец света? Правда ли наступит конец света?"
(Цитата отсюда: http://www.2012-konec-sveta.ru/ )

Да!!! Правда!!! В конце 2012 года наступит конец света, но, imho, конец наступит тому свету, скорость которого одинакова и равна константе \(c_0 \) = 299 792 458 м/с.

Потому что согласно трем стартовым постам здесь http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=246296.0  скорость света равна константе  \(c_0 \) = 299 792 458 м/с только в покоящейся инерциальной системе отсчета (ИСО).
В движущейся же ИСО свет распространяется со скоростью  

\(c_u = \gamma c_0\),          (1)

где

\(\gamma = 1/\sqrt{1 - v^2/c_0^2} = \sqrt{1 + u^2/c_0^2}\).       (2)

Эффект подобный концу света наступит по следующей причине.

Возьмем световые часы  - два параллельные зеркала на расстоянии \(L_0\) друг от друга (в той ИСО, где часы покоятся),  между которыми,  попеременно отражаясь,  циркулирует световой импульс, на одном из зеркал  расположены импульсный источник света, фотодиод и  счетчик импульсов, а также индикатор показаний счетчика.

Единица измерения времени \(E_1\) этих световых часов, покоящихся в  неподвижной ИСО, будет равна

\(E_1 = 2 L_0/c_0\).            (3)

Если же рассмотреть эти же часы как движущиеся с галилеевской скоростью \(u\), могущей изменяться от нуля до бесконечности, то единицей измерения времени этих движущихся часов \(E_2\) будет величина, определяемая по формуле

\(E_2 = L/(c_u - u) + L/(c_u + u)\),                    (4)

где

\(L = L_0/\gamma\)             (5)

- расстояние между зеркалами световых часов, сократившееся вследствие сокращения продольных размеров движущихся тел;
\(c_u \) - скорость света в движущейся ИСО, определяемая по  формуле (1);
\(u\) - галилеевская скорость движения рассматриваемых световых  часов.

Подставив теперь в формулу (4) значения \(L = L_0/\gamma, c_u =\gamma c_0, \gamma = \sqrt{1 + (u/c_0)^2}\), получим, что

\(E_2 = 2 L_0/c_0\).             (6)

Из формулы же (6) следует, что движущиеся часы не отстают от покоящихся (ибо \(E_2 = E_1\)).

Согласно же специальной теории относительности (СТО) скорость света и в движущейся ИСО равна
константе \(c_0\), вследствие чего согласно СТО единицей времени движущихся часов будет величина

\(E_3 = L/(c_0 - v) + L/(c_0 + v) = 2 \gamma L_0/c_0 \).            (7)  

Из формулы (7) видим, что \(E_3 > E_1\), то есть согласно СТО единица времени движущихся часов больше единицы времени покоящихся часов и, следовательно, согласно СТО движущиеся часы отстают от покоящихся часов!

Итак, это для СТО наступает конец света - конец её существования как научной теории.
« Последнее редактирование: 06 Ноябрь 2012, 12:41:26 от Mavr »
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Оффлайн aktiv

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 756
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +49/-127
  • да поможет вам Бог
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #618 : 06 Ноябрь 2012, 13:12:54 »
для СТО наступает конец света - конец её существования как научной теории
а разве для СТО было начало существования как научной теории?
СТО всегда была религиозной доктриной. А религия бессмертна.
Вы не правы.

Оффлайн Mavr

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 4660
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +186/-1995
  • Пол: Мужской
    • Эйнштейн! Ты неправ!
Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #619 : 06 Ноябрь 2012, 14:42:01 »
а разве для СТО было начало существования как научной теории?
СТО всегда была религиозной доктриной. А религия бессмертна.
Вы не правы.

Ежели бы СТО излагалась в новейшей библии, то вы были бы правы, но СТО излагается в собрании научных трудов персонажа, коему присвоено коллективное имя Аладдин ибн Эйнштейн. Так что до тех пор, пока СТО будет числиться в списках научных трудов, она будет считаться научной теорией.
Сможете ли вы увидеть то или иное явление зависит от того, какой теорией вы пользуетесь.
http://www.acmephysics.narod.ru/

http://www.mathnet.ru/rus/person75137

http://bolshoyforum.com/forum/index.php?topic=426616.0  - здесь опубликована тема "Краткое содержание  ТОМ"

Большой Форум

Re: Эффекты близнецов, замедления времени.
« Ответ #619 : 06 Ноябрь 2012, 14:42:01 »
Loading...