Большой адронный коллайдер.

[stary]

Уважаемый школьный учитель физики, Вы, похоже, вообще не специалист. Квант действия - вообще не частица. Есть математическая величина - действие. Которая может принимать любые значения в классической механике и квантуется в квантовой механике. Вот эту минимальную величину действия , равную, кстати, постоянной Планка, и называют квантом действия.

Нет. Координаты и траектория бозона Хиггса никому не интересны по очевидным (правда, не для Вас) причинам...

Согласен, промашка вышла, значит квант действия не есть физическая величина... и не несет никакого физического смысла...

ПЛАНКА ПОСТОЯННАЯ
(квант действия, <обозначается h) - фундаментальная физ. константа, определяющая широкийкруг физ. явлений, для к-рых существенна дискретность величин с размерностьюдействия (см. Квантовая механика). Введена М. Планком в 1900 приустановлении закона распределения энергии в спектре излучения абсолютночёрного тела (см. Планка закон излучения). Наиб. точное значениеП. п. получено на основе Джозефсона эффекта: h= 6,626176(36) x10-34 Дж с = = 6,626176(36) x 10-27 эрг с (на 1977).Чаще пользуются постоянной =h/2=1,0545887(57) x 10-34 Дж с, также называемой П. п.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1989/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0

Можно еще и вот здесь посмотреть:
http://femto.com.ua/articles/part_1/1159.html

Действительно, энергия бозона Хиггса не обязательно связана с квантом действия...

[CASTRO]

Согласен, промашка вышла, значит квант действия не есть физическая величина... и не несет никакого физического смысла...

ПЛАНКА ПОСТОЯННАЯ
(квант действия, <обозначается h) - фундаментальная физ. константа, определяющая широкийкруг физ. явлений, для к-рых существенна дискретность величин с размерностьюдействия (см. Квантовая механика). Введена М. Планком в 1900 приустановлении закона распределения энергии в спектре излучения абсолютночёрного тела (см. Планка закон излучения). Наиб. точное значениеП. п. получено на основе Джозефсона эффекта: h= 6,626176(36) x10-34 Дж с = = 6,626176(36) x 10-27 эрг с (на 1977).Чаще пользуются постоянной =h/2=1,0545887(57) x 10-34 Дж с, также называемой П. п.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_physics/1989/%D0%9F%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%B0

Можно еще и вот здесь посмотреть:
http://femto.com.ua/articles/part_1/1159.html

Действительно, энергия бозона Хиггса не обязательно связана с квантом действия...

Уважаемый школьный учитель физики, мне, честно говоря, грустно на Вас смотреть. Почитайте, пожалуйста, вот тут в простейшем изложении, как ищут хиггс.

http://dl.dropbox.com/u/598063/higgs.pdf

Писал полтора года назад для таких вот учителей физики. Кстати, приведённый там канал является одним из тех каналов, в котором новая частица и была открыта.

[Шаляпин А.Л.]

КАСТРО

Уж детский сад никак не проживет без пресловутого бозона.

А ведь кто-то обвинял меня в том, что я якобы пудрю мозги детям.
Как раз все наоборот - я защищаю детей от таких горе-просветителей как КАСТРО

[CASTRO]

КАСТРО

Уж детский сад никак не проживет без пресловутого бозона.

А ведь кто-то обвинял меня в том, что я якобы пудрю мозги детям.
Как раз все наоборот - я защищаю детей от таких горе-просветителей как КАСТРО

Уважаемый сударь Шаляпин, сходите таки за пивом. Подсказка: в этой теме пива нет.

[stary]

Уважаемый школьный учитель физики, мне, честно говоря, грустно на Вас смотреть. Почитайте, пожалуйста, вот тут в простейшем изложении, как ищут хиггс.

http://dl.dropbox.com/u/598063/higgs.pdf

Писал полтора года назад для таких вот учителей физики. Кстати, приведённый там канал является одним из тех каналов, в котором новая частица и была открыта.

Из Вашей статьи:
"Специальная теория относительности, которая вопреки расхожему мнению вовсе не
говорит о том, что всё относительно, выделят особый класс математических объектов -
4-векторов, квадрат которых не зависит от системы отсчёта, то есть является является
инвариантом. В физике высоких энергий удобной в использовании величиной является 4-
импульс P, первые три компоненты которого являются компонентами трёхмерного импуль-
са частицы ~p, а четвёртая является её полной энергией E (в системе единиц c = 1):
P(~p, E). (1)"
Так есть импульс у этой частицы или нет импульса у этой частицы... как понимать Вас!?

[Шаляпин А.Л.]

КАСТРО - хулиганские приемы не срабатывают

[CASTRO]

Из Вашей статьи:
"Специальная теория относительности, которая вопреки расхожему мнению вовсе не
говорит о том, что всё относительно, выделят особый класс математических объектов -
4-векторов, квадрат которых не зависит от системы отсчёта, то есть является является
инвариантом. В физике высоких энергий удобной в использовании величиной является 4-
импульс P, первые три компоненты которого являются компонентами трёхмерного импуль-
са частицы ~p, а четвёртая является её полной энергией E (в системе единиц c = 1):
P(~p, E). (1)"
Так есть импульс у этой частицы или нет импульса у этой частицы... как понимать Вас!?

У какой частицы? У бозона Хиггса? Конечно есть.

[stary]

У какой частицы? У бозона Хиггса? Конечно есть.

Поэтому я и спрашиваю , как Вас понимать?
№710; №716:"Нет. Вы неправильно меня понимаете, уважаемый сударь школьный учитель. Я лишь хочу сказать, что для открытия частицы нет нужды описывать её движение в какой-либо системе координат."

Это чёё -- такие приколы или у Вас одна рука не ведает, что творит другая рука?

[CASTRO]

Поэтому я и спрашиваю , как Вас понимать?
№710; №716:"Нет. Вы неправильно меня понимаете, уважаемый сударь школьный учитель. Я лишь хочу сказать, что для открытия частицы нет нужды описывать её движение в какой-либо системе координат."

Это чёё -- такие приколы или у Вас одна рука не ведает, что творит другая рука?

Уважаемый школьный учитель, Вы таки дочитайте до конца. Не регистрирует детектор НИКАКИХ параметров бозона Хиггса вообще. Потому что тот распадается практически в точке своего рождения. Зато регистрируются продукты распада бозона Хиггса, по которым восстанавливается его масса.

[AlexW]

АЛЕКС
Если уж сам великий Фейнман запутался в этих вещах, то чего уж говорить об остальных олухах Царя небесного без мозгов.

Я с вами согласен, все что связано с квантовой механикой, тем более КТП, очень нетривиально.

[stary]

Уважаемый школьный учитель, Вы таки дочитайте до конца. Не регистрирует детектор НИКАКИХ параметров бозона Хиггса вообще. Потому что тот распадается практически в точке своего рождения. Зато регистрируются продукты распада бозона Хиггса, по которым восстанавливается его масса.

А это уже никого не интересует! Вы железяку  построили с учетом четырех вектора импульса данной частицы в лабораторной системе отсчета... Вы , что не понимаете , что работаете в некоторой системе отсчета!?

[CASTRO]

А это уже никого не интересует! Вы железяку  построили с учетом четырех вектора импульса данной частицы в лабораторной системе отсчета... Вы , что не понимаете , что работаете в некоторой системе отсчета!?

Уважаемый школьный учитель физики, я не очень понимаю, о чём Вы говорите. Железяку построили и в лабораторной системе отсчёта она регистрирует импульсы всех (ну, по возможности) вторичных частиц. До системы отсчёта, связанной с бозоном Хиггса нам нет никакого дела.

[stary]

Уважаемый школьный учитель физики, я не очень понимаю, о чём Вы говорите. Железяку построили и в лабораторной системе отсчёта она регистрирует импульсы всех (ну, по возможности) вторичных частиц. До системы отсчёта, связанной с бозоном Хиггса нам нет никакого дела.

Вы это серьёзно или шутите... Бозон Хиггса движется вне системы отсчета и вне системы координат!!! Классно!
Что же такое есть механическое движение???

[CASTRO]

Вы это серьёзно или шутите... Бозон Хиггса движется вне системы отсчета и вне системы координат!!! Классно!
Что же такое есть механическое движение???

Уважаемый школьный учитель физики, я Вам в очередной раз повторяю: конечно движение бозона Хиггса можно описать в какой угодно системе координат. Но для его обнаружения это НЕ НУЖНО.

[stary]

Уважаемый школьный учитель физики, я Вам в очередной раз повторяю: конечно движение бозона Хиггса можно описать в какой угодно системе координат. Но для его обнаружения это НЕ НУЖНО.

Мы, наверное говорим на разных языках!? Я спрашиваю: "бозон участвует в механическом движении?"
Теперь , что есть "обнаружение"? Это означает определение положения частицы в данный момент времени.
Определить положение частицы означает -- измерить её координаты относительно тела отсчета . Измерить координаты можно разными способами и различными инструментами.
Что Вы понимаете под понятием "обнаружить"?

[CASTRO]

Мы, наверное говорим на разных языках!? Я спрашиваю: "бозон участвует в механическом движении?"
Теперь , что есть "обнаружение"? Это означает определение положения частицы в данный момент времени.
Определить положение частицы означает -- измерить её координаты относительно тела отсчета . Измерить координаты можно разными способами и различными инструментами.
Что Вы понимаете под понятием "обнаружить"?

Понятно теперь, в чём мы с Вами расходимся. Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет).

[stary]

Понятно теперь, в чём мы с Вами расходимся. Когда я говорю обнаржить - это значит не зарегистрировать движение некоторого объекта, называемого бозоном Хиггса. Это значит, установить факт существования частицы (как класса объектов, кончено) с определенным значением массы, заряда, квантовых чисел. Статистически (то есть отдельно взятый бозон Хиггса 1) нас не волнует 2) ни о чём нам не скажет).

Факт существования предполагает в первую очередь определенные  координаты 4-х вектора... далее на этой базе становится уже все остальное...
Вы не зря же установили датчики в этой области пространства, наверное что - то ожидали, могли бы запульнуть на орбиту, если вам все равно, то есть нет координат у бозона!

[CASTRO]

Факт существования предполагает в первую очередь определенные  координаты 4-х вектора... далее на этой базе становится уже все остальное...
Вы не зря же установили датчики в этой области пространства, наверное что - то ожидали, могли бы запульнуть на орбиту, если вам все равно, то есть нет координат у бозона!

Уважаемый школьный учебник физики, я Вам в очередной раз повторяю: не нужны никакие координаты бозонов Хиггса для установления факта существования класса объектов да и отдельного объекта. Вот я не знаю Ваших координат. Но это не означает, что я не могу установить факт Вашего существования.

[stary]

Уважаемый школьный учебник физики, я Вам в очередной раз повторяю: не нужны никакие координаты бозонов Хиггса для установления факта существования класса объектов да и отдельного объекта. Вот я не знаю Ваших координат. Но это не означает, что я не могу установить факт Вашего существования.

Умница! Вот это как раз и есть перекидывание обменными частицами ( бозонами ), мы обмениваемся синхросигналами, если процесс сохранится , то следующий этап возникновение пространства - времени...
Но бозон , который мы обсуждаем уже находится в нашем пространство - времени, следовательно этот материальный объект обязательно имеет координаты, вы можете строить различные механические системы для обнаружения частицы, все равно в основе этих систем будет 4-вектор!

[CASTRO]

Умница! Вот это как раз и есть перекидывание обменными частицами ( бозонами ), мы обмениваемся синхросигналами, если процесс сохранится , то следующий этап возникновение пространства - времени...
Но бозон , который мы обсуждаем уже находится в нашем пространство - времени, следовательно этот материальный объект обязательно имеет координаты, вы можете строить различные механические системы для обнаружения частицы, все равно в основе этих систем будет 4-вектор!

Уважаемый школьный учебник физики. Я в сотый раз говорю: координаты у него есть. Но для установления факта его рождения и распада их знать не нужно.