Атеизм это форма религии.

[messi]

Ну тогда тебя, конечно же, не затруднит привести ссылку на мнение хоть одного эволюциониста, который бы заявлял, что "всё живое произошло волшебным образом (то есть случайно) из камня".

Ну а как произошла жизнь согласно эволюционистской или АГМнутой теории?
На камни шел дождь..и  таким образом зародилась случайным образом первая живая клетка..из которой произошли все другие живые организмы.
разве не так?

ссылку поищу после того ..если ты скажешь что это не верно...

[Antediluvian]

Ну а как произошла жизнь согласно эволюционистской или АГМнутой теории?
На камни шел дождь..и  таким образом зародилась случайным образом первая живая клетка..из которой произошли все другие живые организмы.
разве не так?

ссылку поищу после того ..если ты скажешь что это не верно...

Я говорю: это неверно. Давай, ищи ссылку.

[messi]

Я говорю: это неверно. Давай, ищи ссылку.

да пожалуйста.. http://www.polnaja-jenciklopedija.ru


Жизнь возникла на нашей планете около 3,5 млрд. лет назад. Этому предшествовала очень длительная абиогенная (небиологическая) молекулярная эволюция. Современная наука полностью опровергла все мифы о внезапном «чудесном» появлении жизни. Несостоятельными оказались и теории о заносе жизни из космоса. Сейчас уже можно представить те условия, при которых на Земле стало реальным возникновение жизни. Наиболее широкое признание получила гипотеза происхождения жизни А. Й. Опарина — Д. Б. С. Холдейна (1924 — 1927). Согласно этой гипотезе, ныне дополненной, сложный процесс возникновения жизни происходил следующим образом.

На раскаленной (до 1000 °С) планете, какой была Земля, все элементы находились в атомарном состоянии и при охлаждении постепенно перераспределились соответственно плотности: самые тяжелые — внутрь, наиболее легкие (азот, водород, углерод) — на поверхность. Так образовалась первичная атмосфера, состоявшая из газов. В ее составе не было свободного кислорода, так как он соединялся с металлами и другими способными к окислению элементами. Свободный водород и его газообразные соединения с азотом, углеродом и кислородом (водяные пары) создали восстановительный характер среды, что послужило одной из предпосылок образования молекул органических веществ небиологическим путем. Дальнейшее охлаждение привело к конденсации водяных паров; на поверхность Земли начали низвергаться горячие дожди, образуя огромные водные пространства. В воде были растворены аммиак (МН3), диоксид углерода (СO2), метан (СН4), синильная кислота (НСМ). В атмосфере под действием ультрафиолетовых лучей Солнца и грозовых разрядов происходило образование более сложных органических веществ, которые с дождями также попадали в водоемы. В их числе — органические кислоты (уксусная, муравьиная, молочная и др.), аденозинфосфатные соединения (АМФ, АДФ, АТФ) и др. С частыми извержениями вулканов, в том числе подводных, на поверхность выносились (и выносятся сейчас) такие сложные соединения, как различные аминокислоты (их абиогенный синтез осуществляется при температуре около 1000 °С), азотистые основания, аминосахара и другие не органические вещества. Карбиды (соединения металлов с углеродом), также извергавшиеся в большом количестве, в горячей воде образовывали углеводороды. Восстановительный характер атмосферы Земли, активная вулканическая деятельность, грозовые разряды, мощное ультрафиолетовое излучение, не задерживаемое озоновым экраном, высокая температура — вот те условия, которые обеспечили абиогенное возникновение органических соединений и положили начало химической эволюции, приведшей впоследствии к возникновению живых организмов.

[andy_zakharov]

Нку тогда понятно..почему у вас не отвалилась голова.

Кстати..тюлени ластоногие..потому что их такими создал Бог. Чтобы они могли плавать.  

Дык чего моей голове то отваливаться, у меня с головой всё в порядке.

Это у верующих голова является рудиментом, у них на всё есть ответ (то бишь Бог).
Болезнь Бог посылает - надо врачей пинать.
Врача Бог послал - не надо врачей пинать.
Очень удобно.

Как хочешь так и можно повернуть.
Пока у верующих голова является копчиком (ака рудиментом, как те же лапы у тюленя)... можно творить чо хочешь.
Надо инквизицию?
Пат проблем, как грят хранцузы.
Берём Библию.
Открываем на нужной странице и... кирдык кому то.
Единственная проблема, это то что стадо верующих не отличается маневренностью.
Если это стадо направить на какую нибудь стену...
проломят нафиг.
Вот перенаправить, аль остановить... бааааальшая проблема.

В этом заключается ошибка амеровских спецслужб создававших исламский мыслепреступление супротив СССР.
Пока СССР существовал, амеры гордились своим детищем.
И не особо скрывали своё авторство.
Даже некоторые наши КГБешники считали эту фишку хорошим ходом амеров.
Типа утёрли нашему КГБ +@>
Ха.
СССР исчез и что теперь ЦРУ будет делать со СВОИМ стадом?
Угадайте с трёх раз.

Отвечу:
Ни хрена делать не будет.
Скажет, что они ни при делах, сами мол страдают безмерно.
Это мол чисто религиозная проблема и разгребать эту кучу дерьма должна вся планета.

[andy_zakharov]

Ну а я намекаю что пора вам своей головой подумать уже...

Ню-ню.
А Вы своей то головой пользуетесь?
Как Вам нравится фраза:
Церковь истина не потому, что грит ИСТИНУ, а потому, что содержит ИСТИНУ в себе +@>

Сер, Вы хоть можете ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ смысл сей такой казалось бы простой фразы?
боюсь нет.
Вы даже не в курсе... что ИСТИНУ содержит в себе любой мошенник.
Мошенников без этого не бывает
Лжец, который не содержит в себе ИСТИНУ... называется заблуждающимся.

Тока без обид.
Вы дилетант, а я профи.
Причём таких как я не готовят нигде.
Мы из внутренней школы, которая есть, была и будет и...
которую давно ищут и не могут найти по той простой причине, что её не существует +@>

[andy_zakharov]

Наиболее широкое признание получила гипотеза происхождения жизни А. Й. Опарина — Д. Б. С. Холдейна (1924 — 1927). Согласно этой гипотезе, ныне дополненной, сложный процесс возникновения жизни происходил следующим образом.

Messi, внимательно прочитайте приведённую Вами цитату и обратите внимание на слово ГИПОТЕЗА.
Ну, поняли, что тут нет никакого УТВЕРЖДЕНИЯ?
А почему поняли?
Потому, что НАУКА старается зря не базлать без 100% уверенности в ИСТИНЕ.
Бывает ошибается.
Бывает, чт кажется имеются ВСЕ доказательства и...
вдруг появляется что-то опровергающее.

Если бы религия грила нечто подобное, типа:
Широкое распространение среди верующих получила гипотеза божественного происхождения человека, то...
к религии не було бы вопросов.
На деле же имеет место безапеляционное голословное УТВЕРЖДЕНИЕ божественного происхождения человека.

[messi]

Ну, поняли, что тут нет никакого УТВЕРЖДЕНИЯ?
А почему поняли?
Потому, что НАУКА старается зря не базлать без 100% уверенности в ИСТИНЕ.

гениально. Так вот почему я оказывается понял.
Но проблема в том..что вы например не считаете это гипотезой. Вы в это дерьмо верите.. и считаете что так и было. Вся пропаганда преподносит это через СМИ и средства мас.образования как факт.

Если бы религия грила нечто подобное, типа:
Широкое распространение среди верующих получила гипотеза  божественного происхождения человека, то...
к религии не було бы вопросов.

К эволюционизму ..тоже небыло бы никаких вопросов если бы везде подчеркивалось что это лиш гипотеза. Просто бредовая идея нездоровой головы.

[messi]

Дык чего моей голове то отваливаться, у меня с головой всё в порядке.
Это у верующих голова является рудиментом, у них на всё есть ответ (то бишь Бог).

Ну понятно что в порядке. Но кто знает как повернется кривая слепой эволюции?
Представте что человек эволюционирует дальше. И вот ваши мозги окажутся в заднице..а голова усохнет и отомрет. Останется сверху только копчик. Мозги со временем будут уменьшатся. Так же как и современные микропроцессоры.
кстати будет намного удобнее. Места будете меньше занимать в лифте.. а также амортизация для мозгов будет намного лучше. Меньший процент сотрясений...

Отвечу:
Ни хрена делать не будет.
Скажет, что они ни при делах, сами мол страдают безмерно.
Это мол чисто религиозная проблема и разгребать эту кучу дерьма должна вся планета.

не угадали. Они их используют для борьбы с мифическим терроризмом.

[messi]

Ню-ню.
А Вы своей то головой пользуетесь?
Как Вам нравится фраза:
Церковь истина не потому, что грит ИСТИНУ, а потому, что содержит ИСТИНУ в себе +@>

Сер, Вы хоть можете ПРОАНАЛИЗИРОВАТЬ смысл сей такой казалось бы простой фразы?
боюсь нет.
Вы даже не в курсе... что ИСТИНУ содержит в себе любой мошенник.
Мошенников без этого не бывает
Лжец, который не содержит в себе ИСТИНУ... называется заблуждающимся.

Тока без обид.
Вы дилетант, а я профи.
Причём таких как я не готовят нигде.
Мы из внутренней школы, которая есть, была и будет и...
которую давно ищут и не могут найти по той простой причине, что её не существует +@>

Ну вам показалось что вы профи. Так что обижаться не буду. 
Вы сегодня часом не пили?  И еще один вопрос..с чего вы взяли что мошенник содержит именно одну истину? Вы такого примитивного мнения о мошеннике?

[Antediluvian]

да пожалуйста.. http://www.polnaja-jenciklopedija.ru

Прекрасно. И где тут то, что ты написал?

[Antediluvian]

Вы в это дерьмо верите.. и считаете что так и было.

Во-первых, это не дерьмо, а вполне правдоподобная гипотеза. Во всяком случае, пока опровергающих её фактов не обнаружено. Дерьмо получилось у тебя, когда ты пытался пересказать её своими словами. А во-вторых, с чего ты взял, что в неё кто-то верит? Предложи другую, более убедительную, и она станет ведущей гипотезой, какие проблемы-то?

[Ilja72]

     Атеизм, точно так же как религия, бездоказательно отрицает существование сознательной разумной личности, пронизывающей и поддерживающей весь мир, в процессе его эволюционирования.

Глупость.
Во первых. Атеизм это форма скудоумия.
Во первых так же, никакой "разумной личности", это намек на Бога, не существует, согласно Религии.
Потому, что Бог это непознаваемая сущность и оперировать понятиями "разума" бессмысленно.

Хотя в иудохристиянстве есть очень большое противоречие изначальное о "подобии" и о "пути к Богу".
Тут теологическая ошибка примитивизации.
Насколько велико "подобие" творения это вопрос.

Но сам вопрос, не приводит к возможности существования антитезы в ивде отрицания.
Антитеза - это сатанизм - богоборчество и всё. Для недочеловеков.

В Родноверии Один в виде "карьеры" по сути стал Божеством. Но не Создателем!
С богоборчеством уже сложнее, так как уже априори закладывается , что богоборец существо низшего порядка.
Потому, что сам путь к совершенствованию Духа в познании, подразумевает только прогресс, только вперёд.

[Ilja72]

Подробнее о недоумках, которые могут отрицать Бога.

Отрицание Бога, это по сути отрицание непознаваемости мира. А это уже "разумность" на уровне скота.
Который уже "знает" мир - как пожрать, посрать и размножиться.

Человеку достаточно посмотреть на Небо и всё становиться на свои места. Непознаваем мир.
Никто и никогда и не при каких условиях из разумных, в человеческом понимании существ. не сформулирует - А ЧТО ЖЕ ТАМ?!
А там бесконечность, полностью абстрактное и непознаваемое разумом априори.
Разум он...увы"с разум только. Бесконечность в него не помещаеться...
Обратное доказать невозможно. Потому, что отрицание бесконечности, это не доказательство, а идиотизм - недоразвитость.

Поэтому в развитых Арийских социумах никогда вопрос об "атеизме" не ставился, за запредельной тупостью самого вопроса.
Вот и "развивается атеизм" среди архаичных рас, которые уже ..согласно эволюции несколько лишние, архаичны, атавистичны по сути. Рудиментарны.

[messi]

Прекрасно. И где тут то, что ты написал?

.........Дальнейшее охлаждение привело к конденсации водяных паров; на поверхность Земли начали низвергаться горячие дожди.........


Каке я и писал..на камни шли дожди..и потом свершилось чудо. Но это были только цветочки. Дальше вообще произошло нечто невероятное. Из этого чуда..произошли все живые организмы.
Кстати а растения как произошли? И главное все в таком разнообразии и все случайно. Ведь разума координирующего сей многобразнейший процес нет. Все происходит чисто случайно.. под действием внешних и внутренних раздражителей.  

[messi]

Во-первых, это не дерьмо, а вполне правдоподобная гипотеза. Во всяком случае, пока опровергающих её фактов не обнаружено. Дерьмо получилось у тебя, когда ты пытался пересказать её своими словами. А во-вторых, с чего ты взял, что в неё кто-то верит? Предложи другую, более убедительную, и она станет ведущей гипотезой, какие проблемы-то?

Как же не обнаружено. Уже само то что она не доказана..говорит само за себя.


Да есть такая.. но как известно в мире не мало есть заблуждающихся по собственному желанию. Как впрочем и не по собственному.

[Antediluvian]

.........Дальнейшее охлаждение привело к конденсации водяных паров; на поверхность Земли начали низвергаться горячие дожди.........


Каке я и писал..на камни шли дожди..и потом свершилось чудо.

Нет там никакого чуда. Химия и физика.

Как же не обнаружено. Уже само то что она не доказана..говорит само за себя.

Ни о чём это не говорит. она наиболее правдоподобна из всех имеющихся на данный момент и есть факты, свидетельствующие в её пользу - опыты Миллера, например, и целый ряд им подобных экспериментов.

Да есть такая.. но как известно в мире не мало есть заблуждающихся по собственному желанию. Как впрочем и не по собственному.

Где она "есть такая"? Если ты об идее божественного творения, то я уже говорил: прежде чем рассматривать её хоть сколько-нибудь серьёзно, необходимо выяснить существование бога, всего навсего.

[andy_zakharov]

гениально. Так вот почему я оказывается понял.
Но проблема в том..что вы например не считаете это гипотезой. Вы в это дерьмо верите.. и считаете что так и было. Вся пропаганда преподносит это через СМИ и средства мас.образования как факт.

Круто.
Не надо тут строить из себя читателя мыслей и приписывать мне СВОИ МЫСЛИ.
Телепат из Вас... как из меня балерина.
Если написано ГИПОТЕЗА, значит написано ГИПОТЕЗА.
Понятно?
И не надо ничего домысливать ни за себя, ни тем паче за меня.
Ибо заповедовано:
Не убавь, ни прибавь.
Покайся окаянный грешник и не твори впредь словоблудство непотребное, занимаясь отсебятиной.

[andy_zakharov]

Ну вам показалось что вы профи. Так что обижаться не буду. 
Вы сегодня часом не пили?  И еще один вопрос..с чего вы взяли что мошенник содержит именно одну истину? Вы такого примитивного мнения о мошеннике?

Ох, батенька, и воздастся Вам за словоблудие.
Ну с чего Вы зачали приписывать мне рассуждения о количестве ИСТИН у мошенника?
Подобный идиотизм (рассуждения о количестве истин) доступен только идиоту.
ИСТИНА может быть только в единственном числе, хоть у кого.
ХОть ты мошенник, хоть святой.
1 (один) штук.
Это ЛОЖЬ может быть в любом количестве, в зависимости от таланта ЛЖЕЦА.
Понятно?
И не вертитесь как уж на сковородке.

Как там сказано святыми отцами про Церковь?
Церковь ИСТИННА не потому, что говорит ИСТИНУ, а потому что содержит ИСТИНУ в себе?

Относительно истинности может быть только 3 (три) варианта.
СВЯТОЙ                                                     - тот кто говорит ИСТИНУ и содержит в себе ИСТИНУ.
ЗАБЛУЖДАЮЩИЙСЯ                                   - тот кто говорит ЛОЖЬ и не содержит в себе ИСТИНУ.
МОШЕННИК                                                - тот кто говорит ЛОЖЬ и содержит в себе ИСТИНУ

[messi]

Нет там никакого чуда. Химия и физика.
 
Ни о чём это не говорит. она наиболее правдоподобна из всех имеющихся на данный момент и есть факты, свидетельствующие в её пользу - опыты Миллера, например, и целый ряд им подобных экспериментов.

Факты, опровергающие опыт Миллера

Опыт Миллера, проведенный с целью доказательства возможности самообразования аминокислот в первичной среде Земли, всесторонне опровергается следующим:

1. Образовавшиеся аминокислоты сразу же были изолированы с помощью механизма ‛холодного капкана‛. В противном случае условия среды, где образовались аминокислоты, сразу же разрушили бы эти молекулы. И конечно же, в первичной среде Земли не было подобного сознательного механизма. А без него расщепление белков неизбежно. Как отметил химик Ричард Блисс: ‛Если бы не было ‛холодного капкана‛, химические вещества были бы разрушены под воздействием электрической энергии.‛1

В предыдущих опытах Миллер не использовал ‛холодный капкан‛ и в результате не получил ни одной аминокислоты.

2. Первичная атмосфера в опыте Миллера была фиктивной. В восьмидесятых годах ХХ века ученые сошлись во мнении, что ранняя атмосфера Земли состояла не из метана и аммиака, а из азота и двуокиси углерода. После долгих лет молчания Миллер сам признал, что среда, которую он использовал в своем опыте, была не настоящей.2

Почему же Миллер в свое время настаивал на этой газовой смеси? Ответ прост: без аммиака синтез аминокислоты невозможен. Кевин Мак Кин в своей статье, помещенной в журнале ‛Discover‛, объясняет это следующим образом:

‛Миллер и Ури, смешав метан и аммиак, скопировали старую атмосферу Земли. Между тем, последние исследования показали, что начальный климат Земли характеризовался высокой температурой, и Земля состояла из сплава никеля и железа. Это означало, что атмосфера должна была состоять скорее всего из азота, двуокиси углерода и водяного пара, которые не столь благоприятны для образования органических молекул, сколько аммиак и метан.‛3

Американские ученые Феррис и Чен повторили опыт Миллера, использовав двуокись углерода, водород, азот и водяной пар, и в результате не смогли получить ни одной аминокислоты.4

3. Еще одна важная деталь, опровергающая опыт Миллера – в период, когда предположительно образовались аминокислоты, в атмосфере было достаточно кислорода для того, чтобы разрушить все аминокислоты. Этот факт, которым пренебрег Миллер, объясняется окисями железа и урана на камнях, возраст которых определен в 3,5 миллиарда лет.5

Другие находки и исследования также показали, что в этот период количество кислорода было намного больше, чем предполагалось. Воздействие ультрафиолетовых лучей на поверхность Земли было в 10 тысяч раз больше, чем утверждалось эволюционистами. А плотные ультрафиолетовые лучи расщепляют водяной пар и двуокись углерода, образуя кислород.

Этот случай делал опыт Миллера, упустившего из вида кислород, недействительным. Если бы в опыте был использован кислород, то метан превратился бы в двуокись углерода и воду, а аммиак – в азот и воду. С другой стороны, в среде, где отсутствует кислород(из-за отсутствия озонового слоя), очевидно разрушение аминокислот под воздействием прямых ультрафиолетовых лучей. В конечном счете, присутствие или же отсутствие кислорода в первичной атмосфере Земли является разрушительным фактором для аминокислот.

[messi]

продолжение...


4. В результате опыта Миллера одновременно образовались и органические кислоты, нарушающие целостность и функции живого организма.

Если бы эти аминокислоты не были изолированы, то в результате химической реакции они были бы разрушены или превращены в другие соединения. Плюс ко всему, в результате опыта было получено множество D-аминокислот.6 Присутствие же этих аминокислот сокрушает теорию эволюции в самой основе. Потому что D-аминокислоты отсутствуют в структуре живого организма. И наконец, среда, в которой в ходе опыта образовались аминокислоты, состояла из смеси едких кислот, разрушающих возможные полезные молекулы, т.е. эта среда неблагоприятна для появления в ней живого. Все это говорит только об одном – опыт Миллера не доказывает возможность происхождения жизни в первичных условиях Земли, а является лишь контролируемой и сознательной лабораторной работой, направленной на синтез аминокислот. Виды и количество использованных газов были подобраны в самой идеальной для образования аминокислоты пропорции. То же самое касается и количества энергии, использованной для получения желаемой химической реакции. Прибор, использованный в опыте, был изолирован от всевозможных вредных, разрушающих структуру аминокислоты элементов, присутствие которых в первичной среде не исключено. Минералы, соединения и элементы, присутствующие в ранней атмосфере и способные изменить ход реакции, также не были использованы в опыте. Одним из таких элементов является кислород, который в результате окисления способствует разрушению аминокислот. В конце концов, даже в идеальных условиях лаборатории невозможно обойтись без механизма ‛холодного капкана‛, чтобы предовратить расщепление аминокислот уже под влиянием собственной среды.

В результате, опытом Миллера эволюционисты собственными же руками загубили свою теорию. Потому что опыт доказал, что аминокислоту можно получить только в специальных лабораторных условиях при сознательном вмешательстве со стороны. То есть сила, создавшая живое, – Творец, а не слепое совпадение. Но предубеждения эволюционистов, полностью противоречащие науке, не позволяют им признать очевидную истину.