ЭСХАТОЛОГИЯ

[dell]

А что тут зашифрованного?

  Я нашел Израиля; как первую ягоду на смоковнице, в первое время ее, увидел Я отцов ваших, - но они пошли к Ваал-Фегору и предались постыдному, и сами стали мерзкими, как те, которых возлюбили.
(Ос.9:10)

[Йожова ГБ]

Ошибаетесь. Левит 12:6-8 жертва за грех (тода).

Извините, таки Вы правы... Законом разрешено было вместо агнца (для бедных или жадных) приносить в жертву горлицу или молодого голубя... Но это была бескровная жертва (птиц не рассекали).
Еще раз извините Федор, теперь, благодаря Вам, еще лучше понимаю гнев Иисуса...  

[Йожова ГБ]

А что тут зашифрованного?

  Я нашел Израиля; как первую ягоду на смоковнице, в первое время ее, увидел Я отцов ваших, - но они пошли к Ваал-Фегору и предались постыдному, и сами стали мерзкими, как те, которых возлюбили.
(Ос.9:10)

понятно...  Не люблю "символику", потому и не заметил...  Спасибо! 

Храни Вас Боже! 

[fedor-akwileonsky]

А что тут зашифрованного?

  Я нашел Израиля; как первую ягоду на смоковнице, в первое время ее, увидел Я отцов ваших, - но они пошли к Ваал-Фегору и предались постыдному, и сами стали мерзкими, как те, которых возлюбили.
(Ос.9:10)

"И опять поставлю судей твоих, как прежде и советников твоих, как вначале; после этого будешь ты назван городом городом праведности, городом верным. Цийон искупится - правосудием, а раскаевшиеся - праведностью" " Исайя 1:26-27).

[fedor-akwileonsky]

Извините, таки Вы правы... Законом разрешено было вместо агнца (для бедных или жадных) приносить в жертву горлицу или молодого голубя... Но это была бескровная жертва (птиц не рассекали).
Еще раз извините Федор, теперь, благодаря Вам, еще лучше понимаю гнев Иисуса...  

Прочтите внимательно как приносилась эта жертва, так ли она была бескровна.

[to]

Конечно же поверил, откуда бы я знал что в Израиле собирают маслины в октябре, коль я там не разу не был. +@>

Смоковница, субтропическое плодовое дерево рода фикус; то же, что инжир. /БСЭ/

а) Ранние смоквы (Пес. Пес. II, 13) обыкновенно созревают в конце июня. Эти ранние смоквы самые красивые на вид и самые приятные для вкуса (Иер. XXIV, 2). Так прор. Осия употребляет это слово в иносказательном смысле, обозначая древнее благоволение Бога к Израилю. Как первую ягоду на смоковнице, в первое время ее, увидел Я отцов ваших, говорит он (Ос. IX, 10). В это время года смоквы легко сваливаются с ветвей дерева, если его потрясти. Прор. Наум также говорит по поводу этого следующее относительно Ниневии: Все укрепления твои подобны смоковнице со спелыми плодами: если тряхнуть их, то они упадут прямо в рот желающего есть (Наум. III, 12);

б) Летние смоквы, которые являются в июне около времени созревания ранних смокв и которые созревают в августе; они долго висят на дереве и их можно хорошо сохранять;

в) Зимние смоквы являются в августе и созревают в конце осени, когда дерево лишилось уже своих листьев. Если зима не сурова, то их обирают даже в послезимнее время и употребляют как лакомство. Смоквы означенного сезона больше чем первые, продолговатые, и обыкновенно бывают темного цвета"./Библейская энцикл./
Фёдор, будьте аккуратнее с источниками инфы, а то Вы скоро начнёте ссылаться на Ярославского-Губельмана. "=?

[to]

А что тут зашифрованного?

  Я нашел Израиля; как первую ягоду на смоковнице, в первое время ее, увидел Я отцов ваших, - но они пошли к Ваал-Фегору и предались постыдному, и сами стали мерзкими, как те, которых возлюбили.
(Ос.9:10)

"Ваал-Фегор (Пеор или Фегор, отверстие или раскрытие, напр., рта и пр.) (Пс. CV, 28, Чис. XXV, 3, 5) — название Моавитской горы и языческого божества, боготворимого в Фегоре или Пеоре. Служение и празднества в честь Ваала-Фегорского сопровождались таким гнусным развратом, что часто женщины и девицы жертвовали своей невинностью и целомудрием. Они (т. е. израильтяне), говорит пророк, пошли к Ваал-Фегору и предались постыдному, и сами стали мерзкими, как те, которых возлюбили (Ос. IX, 10)". /Библейская энцикл./

Это не шифр, а символ или метафора измены Завету с Богом.

[Взметень]

Иудеи, насколько помню, не приносили голубей в жертву, а выпускали их как священных птиц (Дух Святой не случайно при крещении Христа описан в виде голубя).  Храм еще строился (закончен был в 66 г. н.э.).  А описанные Вами действия происходили в синагоге или во дворе строящегося Храма (история умалчивает где).  )<
Остальное Ваши личные оценки, которые оспаривать было бы глупостью с моей стороны.  Каждый вправе оценивать сам... 

Ну да! Книгу "Левит" тоже я кропал по ночам специально для Йежовы

"Если же из птиц приносит он Господу всесожжение, пусть принесет жертву свою из горлиц, или из молодых голубей;(Лев.1:14)

Читайте всю - там много чего...
По поводу даты строительства - исторические нестыковки...

[Взметень]

сначала читаем это:
"Некто имел в винограднике своем посаженную смоковницу; Потому и проклял, и ботаника тут не причем.

Особо одаренным ботаникам-философам:
Вы хоть на картинке видели виноградник? Кто там сажает деревья?

[Взметень]

приносить в жертву горлицу или молодого голубя... Но это была бескровная жертва (птиц не рассекали).

Конечно, чего с мелочевкой возиться, там ведь с овнами и тельцами работы через край 

[fedor-akwileonsky]

Смоковница, субтропическое плодовое дерево рода фикус; то же, что инжир. /БСЭ/

а) Ранние смоквы (Пес. Пес. II, 13) обыкновенно созревают в конце июня. Эти ранние смоквы самые красивые на вид и самые приятные для вкуса (Иер. XXIV, 2). Так прор. Осия употребляет это слово в иносказательном смысле, обозначая древнее благоволение Бога к Израилю. Как первую ягоду на смоковнице, в первое время ее, увидел Я отцов ваших, говорит он (Ос. IX, 10). В это время года смоквы легко сваливаются с ветвей дерева, если его потрясти. Прор. Наум также говорит по поводу этого следующее относительно Ниневии: Все укрепления твои подобны смоковнице со спелыми плодами: если тряхнуть их, то они упадут прямо в рот желающего есть (Наум. III, 12);

б) Летние смоквы, которые являются в июне около времени созревания ранних смокв и которые созревают в августе; они долго висят на дереве и их можно хорошо сохранять;

в) Зимние смоквы являются в августе и созревают в конце осени, когда дерево лишилось уже своих листьев. Если зима не сурова, то их обирают даже в послезимнее время и употребляют как лакомство. Смоквы означенного сезона больше чем первые, продолговатые, и обыкновенно бывают темного цвета"./Библейская энцикл./
Фёдор, будьте аккуратнее с источниками инфы, а то Вы скоро начнёте ссылаться на Ярославского-Губельмана. "=?

to,  Вы и Йожова ГБ правы, в Евангелиях в эпизодах с проклятием дерева речь идет о инжире. Я ошибся, посчитав, что Иисус проклял оливковое дерево. Кстати это несчастное дерево (с одной стороны) выступило в роли лакмусовой бумаги в проверке божественности Иисуса. to,  Вам нужно было еще уточнить, что "Инжир - это двудомное растение. На мужских деревьях формируются соцветия с мужскими цветками - каприфиги, на женских - соцветия с пестичными цветками - фиги". Как Вы понимаете плодоносят только женские деревья. Возможно Ваш Иисус  проклял именно такое мужское дерево инжира, показав тем самым, что он обычный человек, а не Бог. Ведь настоящий Бог знает особенности всех созданных Им творений.   Вероятнее всего, Иисус был вне своем уме, когда проклинал в не в чем неповинное дерево на котором не могло быть плодов в то время ("ибо еще не время было собирания смокв" Марк 11:13). Вы ведь сами пишите, что ранние плоды созревают только вначале лета.

[to]

Кстати это несчастное дерево (с одной стороны) выступило в роли лакмусовой бумаги в проверке божественности Иисуса.

Думаю, что это не "индикатор божественности", а просто образ бесплодности.

to,  Вам нужно было еще уточнить, что "Инжир - это двудомное растение. На мужских деревьях формируются соцветия с мужскими цветками - каприфиги, на женских - соцветия с пестичными цветками - фиги". Как Вы понимаете плодоносят только женские деревья. Возможно Ваш Иисус  проклял именно такое мужское дерево инжира, показав тем самым, что он обычный человек, а не Бог. Ведь настоящий Бог знает особенности всех созданных Им творений.   Вероятнее всего, Иисус был вне своем уме, когда проклинал в не в чем неповинное дерево на котором не могло быть плодов в то время ("ибо еще не время было собирания смокв" Марк 11:13). Вы ведь сами пишите, что ранние плоды созревают только вначале лета.

Занятное уточнение, строющееся на некомпетентности Иисуса Христа. Возможно, что современный горожанин и не знает о двудомности растений, а вот человек христовой эпохи - вряд ли. Так, что надо говорить всё же о образе бесплодности.

[Взметень]

Вам нужно было еще уточнить, что "Инжир - это двудомное растение. На мужских деревьях формируются соцветия с мужскими цветками - каприфиги, на женских - соцветия с пестичными цветками - фиги". Как Вы понимаете плодоносят только женские деревья. Возможно Ваш Иисус  проклял именно такое мужское дерево инжира, показав тем самым, что он обычный человек, а не Бог.

Хорошее уточнение.

"Два Иисуса" Вадим Мышаков.
http://gamaun.yard.ru/

"Имеются неоспоримые доказательства того, что в Новом Завете речь идет о двух совершенно разных лицах, известных под одним и тем же именем Иисуса Христа.
Старший Иисус — сын Иосифа, внук Иакова (Матф. 1:16) — родился в 6 году до н.э. во времена царя Ирода. Младший Иисус — сын другого Иосифа, внук Илии (Лука 3:23) — увидел свет 12 лет спустя во время переписи населения, проводившейся в 6 году н.э.
Оба Иисуса приходились друг другу дальними родственниками: старший происходил из царского рода Соломона, сына царя Давида (Матф. 1:6); младший принадлежал к боковой ветви царского же рода, восходившей к Нафану, другому сыну царя Давида (Лука 3:31).
Старший Иисус стал знаменитым бунтовщиком, а младший — бродячим проповедником в Галилее."

Вряд ли кто-либо из них был силен в ботанике

[fedor-akwileonsky]

Думаю, что это не "индикатор божественности", а просто образ бесплодности.

Занятное уточнение, строющееся на некомпетентности Иисуса Христа. Возможно, что современный горожанин и не знает о двудомности растений, а вот человек христовой эпохи - вряд ли. Так, что надо говорить всё же о образе бесплодности.

Весной? &/

[fedor-akwileonsky]

Хорошее уточнение.

"Два Иисуса" Вадим Мышаков.
http://gamaun.yard.ru/

"Имеются неоспоримые доказательства того, что в Новом Завете речь идет о двух совершенно разных лицах, известных под одним и тем же именем Иисуса Христа.
Старший Иисус — сын Иосифа, внук Иакова (Матф. 1:16) — родился в 6 году до н.э. во времена царя Ирода. Младший Иисус — сын другого Иосифа, внук Илии (Лука 3:23) — увидел свет 12 лет спустя во время переписи населения, проводившейся в 6 году н.э.
Оба Иисуса приходились друг другу дальними родственниками: старший происходил из царского рода Соломона, сына царя Давида (Матф. 1:6); младший принадлежал к боковой ветви царского же рода, восходившей к Нафану, другому сыну царя Давида (Лука 3:31).
Старший Иисус стал знаменитым бунтовщиком, а младший — бродячим проповедником в Галилее."

Вряд ли кто-либо из них был силен в ботанике

Логично!   И смоковницу проклинали, один до освящения храма, другой после. +@>

[to]

Весной? &/

Я не знаю, когда в Израиле поспевают первые смоквы. Надо искать в инете.

Brown Turkey, в основном, произрастает в Израиле, Италии и Калифорнии с середины апреля до января. Плоды достигают 6 см. в длину и имеют грушевидную форму. Кожура красно-коричневая, мякоть внутри фиолетовая.
Наверно уже есть завязи.

[fedor-akwileonsky]

Я не знаю, когда в Израиле поспевают первые смоквы. Надо искать в инете.

Brown Turkey, в основном, произрастает в Израиле, Италии и Калифорнии с середины апреля до января. Плоды достигают 6 см. в длину и имеют грушевидную форму. Кожура красно-коричневая, мякоть внутри фиолетовая.
Наверно уже есть завязи.

to,  у Вас нет того качества, которое есть у Йожова ГБ. и меня (признавать свои ошибки). Научитесь этому, тогда станните настоящим человеком!

[Йожова ГБ]

Конечно, чего с мелочевкой возиться, там ведь с овнами и тельцами работы через край 

Аплодисменты Ваши переадресовываю тем, кто так качественно исправил книгу "Левиты" (предполагаю, что во 2-м веке до н.э.). 
Для меня это было шоком...  Прочитал и убедился, что Федор прав... 

[Взметень]

кто так качественно исправил книгу "Левиты" (предполагаю, что во 2-м веке до н.э.). 

Что так скромно?
Можно было бы написать и в 20-м в.д.н.э. Кто проверит?
А главное, КТО поверит?

[Йожова ГБ]

Что так скромно?
Можно было бы написать и в 20-м в.д.н.э. Кто проверит?
А главное, КТО поверит?

Скромность украшает... 
А другого нам и не надыть...