Вернется ли материалистическое мировоззрение?

[cherry]

Возражения элементарные - квантовую механику создают и развивают ученые, инженеры используют результаты их теоретических и практических иногда (тот же транзистор) наработок. Поэтому абсурд говорить - что вот инженеры, в отличие от ученых, знают квантовую механику - откуда они ее знают - от тех же ученых (Шредингер, Дирак и т.д)

Не надо ля-ля, aid.
Где тут, на Форуме, те Шрёдингер с Дираком ???

И что делать, если я, инженер, явно лучше знаю квантовую механику, чем  тутошные спесивцы от науки.
И вывожу на чистую воду этих научников и образованцев. Спесь которых вполне соизмерима с масштабами их безграмотности.
И это даже если отвлечься от того факта, что именно инженерные разработки - суть критерий истинности научных знаний.

Да и  Вы-то что так обижаетесь, aid ?
Неужели и Вы из этих же ?
Тогда абсурд, достпочтенный сэр, скорее  у Вас в голове.

 

Вы и с определением хамства применяете альтернативную логику. "Свинья под дубом" - басня Крылова. Ваше поведение подходит вод поведение персонажа басни. Пользуетесь результатами ученых при этом заявляя, что  сами ученые бесполезны. Какое здесь хамство - я же не называл Вас свиньей.
  А вот Ваши постоянные обращения "дорогой" я, например, воспринимаю, как хамство. Это обращение либо к действительно близким и дорогим людям, либо вежливое  хамство, также, как и обращение "уважаемый" без имени. Также отдает от таких обращений лицемерием. Так что попрошу ко мне такие обращения не применять, кроме разве что "любезный", т.к. это объективная оценка вежливости собеседника.
  Насчет "Если хотите, чтобы к Вам тут относились всерьёз" - не слишком ли самоуверенно о себе во множественном чмсле? Так бы и писали - "чтобы я к Вам относился всерьез".

Ну не надо так оправдываться и плакаться, вельмишановный пан aid.
Соблюдайте элементарные правила приличия, ведите себя достойно,
 уважайте своих оппонетов.
И к Вам будут относиться так же.

А если будете хамить, то и будете получать.
И по дубам, и по свиньям, и по соплям тоже.

[cherry]

CASTRO, aid, ведь cherry откровенно стебется. Не обращайте на него внимания, он просто развлекается. И несет пургу просто для того, чтобы поприкалываться.

Утешайтесь, милОчки, утешайтесь.
Р-р-разоблачайте эту редиску Шеррия...
Да только от этого ни чёрных дыр , ни прочих псевдознаний у Вас не прибавится ни на единицу,  на на бит.
Ну нет чёрных дыр в природе.
Зато есть виртуальные частицы.
И вы хоть через .. .выворачивайтесь, хоть лбом стенку расшибайте,
но никуда от этого не денетесь.

[cherry]

1. У Вас в рассуждениях про вес пропущено звено рассуждений, хотя, конечно, зависит от того, как Вы вес определяете.
2. Как раз Вы себя в этом примере описываете. Как инженерно использовался закон всемирного тяготения со времени его открытия до запуска космических аппаратов? И вот такие инженеры, как Вы, рассуждали "раз мы обходимся формулой  P = mg, а не законом всемирного тяготения для своих устройств, то никакого закона всемирного тяготения нет - значит, этот закон ложен".
  А как запустили космические аппараты - закон сразу стал истинным И Вы еще кого-то в идеализме обвиняете.

Дорогой, у Вас есть какое-нибудь  чуйство, типа юмора?
Тут ведь просто пародия на софистику достославного Кастро.

Он ведь до такого, похоже, договорился, что полагает квантовую механику принципиально отличной от квантовой теории поля.
А то, что в основе всех эти математистик одна физика - до него, ну никак ...
Видимо, такой запущенный идеализьм в голове.
Если уж про эту штучку вспомнили.

Возможно, на том формальном основании, что в одних книжечках - всё больше  пси с операторами, а в других - бра с кетами и пропагаторами ...
Ах, да: в одних - механика ( правда тот же Кастро , похоже, смутно понимает, что это слово означает), зато другой - релятив: mc^2, панимашь...
Не хухры-мухры...

Так что очень рекомендую не воспринимать такую лабуду всерьёз.
А то уж очень ... смотритесь, когда пытаетесь приписать оппоненту собственные ... выдумки, что ли.

А что касается запуска спутника , то не надо ля-ля.
Законы Ньютона получили всю надлежащую верификацию ещё за пару веков до того.
Придумайте, разлюбезный, что-нибудь посвежее.

А если всерьёз, то, да запуск спутника -  ещё одно, очередное доказательство правильности Ньютоновой теории.
В отличие от чёрных дыр, которыми все уши прожужжали, но которых  просто нет.

[CASTRO]

"Видмо натом формально оснваонии, что в одних книжечках - вс пси, а в других - бар кетами ... "

Снова в лужу... Формализм бра и кет векторов появился еще в квантовой механике. Хотя, что толку объяснять...

[aid]

И что делать, если я, инженер, явно лучше знаю квантовую механику, чем  тутошные спесивцы от науки.
И вывожу на чистую воду этих научников и образованцев.  Спесь которых вполне соизмерима с масштабами их безграмотности.

Интересно, почему Вы вообразили, что знаете КМ лучше ученых с форума? От того, что придуманные Вами для самого себя образы ими не принимаются? И где Вы кого-то на чистую воду вывели? Ссылались на Фейнмана, а ссылку так и не привели. И уже объявили себя главным знатоком - как Брежнев сам себе медаль повесили. Вот спесь как раз у Вас.



 

Соблюдайте элементарные правила приличия, ведите себя достойно,
 уважайте своих оппонетов.
И к Вам будут относиться так же.

А если будете хамить, то и будете получать.
И по дубам, и по свиньям, и по соплям тоже.

Любезный, не приведете ли Вы подтверждение своим словам, что я Вам хамил? Или это такое же передергивание с Вашей стороны, как обычно? Для Вас "Вы, как свинья под дубом" = "Вы - свинья"?
Ну-ну.

[aid]

CASTRO, aid, ведь cherry откровенно стебется. Не обращайте на него внимания, он просто развлекается. И несет пургу просто для того, чтобы поприкалываться.

Не думаю. Этот сударь очень напоминает мне Августину. Он искренен в своем апломбе, считая, что он по определению лучше всех все знает и понимает.

[aid]

А что касается запуска спутника , то не надо ля-ля.
Законы Ньютона получили всю надлежащую верификацию ещё за пару веков до того.
А если всерьёз, то, да запуск спутника -  ещё одно, очередное доказательство правильности Ньютоновой теории.
В отличие от чёрных дыр, которыми все уши прожужжали, но которых  просто нет.

И какую верификацию? Инженеры его использовали для построения машин? Я кстати, не про законы Ньютона вообще, а про закон всемирного тяготения. Так что признавайтесь, что никакого всемирного тяготения в природе не было до 1957 года

[cherry]

"Видмо натом формально оснваонии, что в одних книжечках - вс пси, а в других - бар кетами ... "

Снова в лужу... Формализм бра и кет векторов появился еще в квантовой механике. Хотя, что толку объяснять...

М-да, и у этой научной надёжи нашей  чуйство типа юмора того...
А коль Вы такой из себя принципиательный и начитанный, то пощщему пропагаторы подзабыли ? 
Короче, сказать нечего , вот и пытаетесь ,разлюбезный блох вылавливать.
Не солидно, доргой, не солидно.

[cherry]

Не думаю. Этот сударь очень напоминает мне Августину. Он искренен в своем апломбе, считая, что он по определению лучше всех все знает и понимает.

Именно так, дорогой.
И я не виноват, что и Вы ,и Кастро - надёжа наша науковая,  в каждом  сообщении это подтверждаете.

[cherry]

И какую верификацию? Инженеры его использовали для построения машин? Я кстати, не про законы Ньютона вообще, а про закон всемирного тяготения. Так что признавайтесь, что никакого всемирного тяготения в природе не было до 1957 года

Это что, такая очередная глупость ?
И не лень из себя ... изображать ?

[cherry]

Интересно, почему Вы вообразили, что знаете КМ лучше ученых с форума?

Лучше всех - это, надо полагать, лучле Вас с Кастро ?
Увы, да.
А почему - уже объянил: сами подставляетесь.

Любезный, не приведете ли Вы подтверждение своим словам, что я Вам хамил? Или это такое же передергивание с Вашей стороны, как обычно? Для Вас "Вы, как свинья под дубом" = "Вы - свинья"?

Господи , какая глупость.
Вы что, продолжаете настаивать на свиньях ?
Да ради бога.
Ведь тогда может получиться, что даже они лучше Вас знают физику.
С чем и поздравляю.

[CASTRO]

"Лучше вснех - это, надо олпгать, лучле Вас с Кастро ?
Увы, да.
А почему - уже объянил: сами подставляетесь. "

Вас ткнули носом в учебник и показали, что Вы - обычный неуч. Если у Вас есть какие-то сомнения - можно повторить процедуру. Хотя, думаю, читатели уже составили о Вас своё мнение.

[BETEP IIEPEMEH]

Утешайтесь, милОчки, утешайтесь.
Р-р-разоблачайте эту редиску Шеррия...

А смысл?

Дурака разоблачать бесполезно по двум причинам:

1. Дурость его видна всем и без того
2. Ошибки в своих рассуждениях он все-равно никогда понять не сможет

Нет, Вы конечно можете зудеть и призывать разоблачать себе. Но это будет лишь очередным подтверждением Вашего дуракаваляния.

[BETEP IIEPEMEH]

Не думаю. Этот сударь очень напоминает мне Августину.

Так возможно это он и есть.

Вообще знаете, есть такие люди - им лишь бы поржать и выставить других дураками. Это как дети, которые в советские времена звонили и говорили всякие глупости, развлекаясь. Весь прикол в том, чтобы поставить другого человека в глупое положение. Вот, типа, я с ними перешучиваюсь, а они как дураки на полном серьезе мне отвечают - вот дебилы.

Человек, который действительно хочет что-то обсудить и поспорить, подобным отталкивающим способом вести себя не будет.

[cherry]

А смысл?
Дурака разоблачать бесполезно по двум причинам:
1. Дурость его видна всем и без того
2. Ошибки в своих рассуждениях он все-равно никогда понять не сможет

Нет, Вы конечно можете зудеть и призывать разоблачать себе. Но это будет лишь очередным подтверждением Вашего дуракаваляния.

Понятно, и у этого аргУмент  -сам дурак.
Да токо вот какая коза , Ветер, что и Вы -то от этого умнее не становитесь.
Скорее, наоборот.

И как бы Вы со своими ... ни плевались ,а
виртуальные частицы - суть объективная реальность.
И, этого со своими друзьями не заболтаете, как ни пыжтесь.

[cherry]

"Лучше вснех - это, надо олпгать, лучле Вас с Кастро ?
Увы, да.
А почему - уже объянил: сами подставляетесь. "
Вас ткнули носом в учебник и показали, что Вы - обычный неуч. Если у Вас есть какие-то сомнения - можно повторить процедуру. Хотя, думаю, читатели уже составили о Вас своё мнение.

Дорогой, как бы Вы ту не выпендривались , какими бы учебничками ни козыряли, а Вам не заболтать главного:
виртуальные частицы  -суть объектимвная реальность.
И ,если Вы это так тупо и неумело отрицаете,то выставляетесь тут никаким физиком, вполне ... научником, а по мирововззрению -
не шибко грамотным идеалистом.
С чем и поздравляю.
А заодно и наауку, при которой Вы врод как подвизаетесь.

[cherry]

Так возможно это он и есть.
Вообще знаете, есть такие люди - им лишь бы поржать и выставить других дураками. Это как дети, которые в советские времена звонили и говорили всякие глупости, развлекаясь. Весь прикол в том, чтобы поставить другого человека в глупое положение. Вот, типа, я с ними перешучиваюсь, а они как дураки на полном серьезе мне отвечают - вот дебилы.

Тут вот какое дело , Ветер Перемен.

Мне вовсе не на надо тут никого выставлять дураками или дебилами. Они сами себя ... Причём совсем не по той причине ,  которую Вы тут вроде пытаетесь отыскать.

А по той, что  кое-кто из тутошных диспутантов влез тему про материализм с попытками протолкнуть тут вполне глуповатый мирвоззренческий идеализм.

И потому вполен закономерно выглядят тут дураками и дебилами, пользуясь Вашей терминологией.
И  ,если Вы там же, то и Вас с этим поздравляю.

Человек, который действительно хочет что-то обсудить и поспорить, подобным отталкивающим способом вести себя не будет.

Но ведь это аккурат про Вас  с Кастро и айдом .
Вы-то как себя ведёте?
Вот получаете той же мерой.
Так что не рыдайте.

[CASTRO]

"виртуальные частицы  -суть объектимвная реальность."

Подменяете одно другим? Насчёт виртуальных частиц мнения есть разные. И у каждого мнения есть свои обоснования. Ваши же обоснования, такие как туннельный эффект, альфа-распад, попросту неверны, что показать может любой студент. То есть Ваш удел - лишь вера в существование (или несуществование) виртуальных частиц. Черри, а может у вас там секта такая?

[asoizic]

фиксация некоего колебания сущего в мире квантов может дыть на  понятие о том кем мы являемся перед вселенной, возможна наша суть для космоса будет близкой к сути волнового образования в виде кванта, ибо тогда суть космоса будет  сутью человека для кванта, именно поэтому внешнее давление стягивающее плотность материи и образует эти волны сталкиваясь с их внутреней идентичностью-силой тяжести ибо внутри этих частиц заключеная вся мощь внешнего пространства вселенной что на них смотрит, что и образует волновую функцию, ппереходят из внутреннего во внешнее осознание и наоборот нечто материлизуется а не что дематерилизуется , что выстраивается в функции плюса и минуса, внутреннего и внешнего начал организации сущего, поэтому необходимо пройти пространство до таких пределов глубины  разложения своей идентичности чтобы далее терялось само сознание-идентичность ибо после этого проясняется что абсолютность прохождения утраты материального дает себе осознание что появилось новая материя новая идентичность и значит она то что внутри себя ибо ты стал пространством сжимая которое ты обреченно будешь ставиться сущим  материей, возращаться к себе ибо самое материальное в природе и сама материя это прежде всего ты сам

[cherry]

Подменяете одно другим?
Насчёт виртуальных частиц мнения есть разные.

Ах , вон как теперь решили выкрутиться.
Но тут-то и попались.
В очередной раз.
Ибо, если "подмену" пока списать на излишек Вашего воображения и  кое-какие особенности Ваших манер, то вот
 вторая фраза выдаёт Вас с головой.

Ибо тут, о идеальный противник мой, - не какие-то там "мнения", а решение фундаментального вопроса темы.
Философии физики, если угодно.
Основного вопроса философии, короче.
А вопрос-то простой.
Виртуальный электрон - объективная реальность ( Шеррий),
или просто уравнения, диаграммы Фейнмана, эдакий удобный  математический приёмчик (Кастро).? Квантовая, так сказать, механика.
Прошу прощения за, возможно, не буквальное изложение Ваших, достопочтенный Кастро, взглядов.
Но суть,  думаю, передал.

Так что тут не просто разные  мнения,  а всего две, и вполне чёткие философские позиции.

Если электрон  объективная реальность, то - материализм.
Если же математический фокус - идеализм.

И потому весь тот поток чепухи и мусора, которая обрушился тут на голову Шеррия вовсе не из-за того, что тот  - упёртый дурак, дебил и неуч , по терминологии Ветра Перемен и Кастро.
Ведь кабы так, то и никаких проблем для Ветра, Кастро и айдса и прочих господ идеалистов - отправили придурка материалиста в игнор....

Но ведь вон, как волнуются бедолаги, увязшие в болоте идеализма.  
И с чего бы такие страсти ?

Может, от того, что этот проклятый Шериий-таки прав?
И наши противники идеалисты это признают, но признаться не могут.
По разным причинам ( мнениям, как изящно выражается Кастро)
Вот  и несут всякую ..., дабы правду заболтать.