Нельзя уничтожить рабство без изобретения улучшенного земледелия, а крепостное право - без появления паровой машины… Право никогда не может быть выше, чем экономический строй и обусловленное им культурное развитие общества… К.Маркс

Автор Тема: ЦЕНЫ  (Прочитано 19048 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Natalie.if

  • Сокровище
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1434
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +162/-153
  • Пол: Женский
  • Люблю и любима
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #80 : 27 Март 2007, 12:36:50 »
Какие-то у вас бессодержательные тексты пошли....

какая тема такие и тексты
и вообще сюда некурящим вход запрещен))
Вещь не перестает быть истинной оттого, что она не признана многими

Большой Форум

Re: ЦЕНЫ
« Ответ #80 : 27 Март 2007, 12:36:50 »
Загрузка...

Оффлайн Natalie.if

  • Сокровище
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1434
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +162/-153
  • Пол: Женский
  • Люблю и любима
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #81 : 27 Март 2007, 15:39:31 »
упс я темы попутала стрите
Вещь не перестает быть истинной оттого, что она не признана многими

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #82 : 28 Март 2007, 21:55:45 »
Какие-то у вас бессодержательные тексты пошли....
  Да не сказал бы. Просто тебе тема не нравится.
Тебе подай коммуниста на растерзание, не менее. А то скучно становится!

"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #83 : 30 Март 2007, 12:00:37 »
... тема становится не интересной, т.к. нет единого понимания как ОСТАНОВИТЬ рост цен... причины я указал выше и повторил в многих постах в различных темах...

Оффлайн Natalie.if

  • Сокровище
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 1434
  • Страна: ua
  • Рейтинг: +162/-153
  • Пол: Женский
  • Люблю и любима
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #84 : 30 Март 2007, 13:46:31 »
... тема становится не интересной, т.к. нет единого понимания как ОСТАНОВИТЬ рост цен... причины я указал выше и повторил в многих постах в различных темах...

Чтобы остановить рост цен на до их больше НЕ ПОДНИМАТЬ.
Вещь не перестает быть истинной оттого, что она не признана многими

Оффлайн vitalyn

  • . . .
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 3567
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1171/-1336
  • Пол: Мужской
  • Вольнодумец
    • ЖЖ
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #85 : 30 Март 2007, 14:37:39 »
... тема становится не интересной, т.к. нет единого понимания как ОСТАНОВИТЬ рост цен... причины я указал выше и повторил в многих постах в различных темах...

Остановить рост цен можно двумя путями и их оба надо применять адекватно.
Если поставщик товаров (услуг) является монополистом, то цены регулируются либо комиссией по тарифам, либо ещё каким антимонопольным органом, вот там и надо не повышать цены.
Если поставщик не является монополистом, то это рынок. Цены на нём могут расти по двум причинам.

Первая причина - инфляция, т.е. превышение прироста денежной массы над простом товарного наполнения. Тут два пути - либо сдерживание роста денежной массы путём жесткого контроля за эмиссией, которая сейчас в России осуществляется ЦБ РФ совершенно бесконтрольно и волюнтаристски, либо увеличение товарного наполнения рубля (тоже можно, для этого надо строить заводы и фермы, короче, поднимать реальный сектор экономики, а ещё у нас есть незадействованный ресурс в виде нефти и газа, которые сейчас не участвуют в товарном наполнении рубля, поскольку продаются за границу за доллары. Установить продажу нефти и газа за рубеж сугубо за рубли - тут же у рубля такое товарное наполнение начнётся!).

Вторая причина - чисто рыночная, после того как устранена первая. В случае ненасыщенного рынка цена определяется наличием платежеспособного спроса, так что можно либо убить этот платёжеспособный спрос (это очень плохое решение), либо насытить рынок товарами и тогда цены остановятся за счёт конкуренции.

На самом деле, полностью останавливать рост цен нельзя. Цены должны расти примерно на 1-2% в год. Это нужно для предотвращения дефляции (снижения цен). Если цены снижаются и завтра товар можно будет купить дешевле, чем сегодня, а ещё лучше послезавтра, то потребитель начинает использовать деньги как средство накопления и сбережения. Резко падает скорость оборота денег, что ещё больше усугубляет ситуацию. Замедление денежного обращения очень вредно влияет на устойчивость всей экономики. Поэтому приходится стимулировать граждан тратить или вкладывать деньги немедленно. Для этой цели небольшая инфляция на уровне 1-2% в год вполне уместна и полезна. С одной стороны, такая инфляция уже стимулирует не накапливать деньги и не замедлять скорость оборота, а с другой стороны такая инфляция практически безболезненна для реального сектора экономики и позволяет осуществлять долгосрочное планирование.

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #86 : 31 Март 2007, 22:47:19 »
упс я темы попутала стрите
Можешь и сама стереть: посмотри внимательнее на клавиши.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #87 : 31 Март 2007, 22:49:26 »
... тема становится не интересной, т.к. нет единого понимания как ОСТАНОВИТЬ рост цен... причины я указал выше и повторил в многих постах в различных темах...

Чтобы остановить рост цен на до их больше НЕ ПОДНИМАТЬ.
A кто не будет их поднимать?
 Лучше не покупать, но как тогда жить?
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #88 : 01 Апрель 2007, 11:28:21 »
... из всех постов выше следует простой вывод: не решив проблему собственника товара и не изменив отношения к деньгам мы не получим никакого рынка, на который так надеемся как на регулятор, а получим элементарный базар, где действуют два дурака, один продаёт, другой покупает...
... проблема определения "монополист" для огромной страны как Россия бессмысленно...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #89 : 03 Апрель 2007, 22:26:36 »
Наоборот не будет монополии некому будет диктовать цены, а следовательно они станут более реальными.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #90 : 05 Апрель 2007, 11:59:57 »
Цитировать
Наоборот не будет монополии некому будет диктовать цены, а следовательно они станут более реальными.
... цены будут реальными не при определении монополии и кар против них, а когда будет определено исключительное право собственности производителя на свой продукт и действовать торговая скидка, а не надбавка, которая приводит к образованию торгового капиталла... монополия не ругательное слово, а высшее сосредоточение технического превосходства, разработок и движения по пути прогресса... у монополий ограничивается только сверхприбыль, если она останавливается в своём росте через налог по гиперболе...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #91 : 06 Апрель 2007, 21:14:10 »
Монополия :
  1.Исключительное право на что-либо в какой-либо сфере деятельности (в производстве, торговле и т.п.) , принадлежащее лицу, группе лиц или государству. Исключительное пользование чем-либо.
  2. Особое положение, преимущество в сравнении с другими.
  3. Крупное хозяйственное объединение (картель, синдикат, трест, концерн и т.п.) , находящееся в частной собственности и осуществляющее контроль над отраслями, рынками и экономикой на основе высокой степени концентрации производства и капитала с целью установления высоких цен и извлечения максимальных прибылей.

 Вот это я имел ввиду. Как видите это всё ведёт к повышению цен и с ними надо бороться, а не с названными вами, которые действительно смогут понизить цены.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #92 : 10 Апрель 2007, 12:15:50 »
... человеческая алчность групповая или индивидуальная беспредельна и это надо регулировать налогом на прибыль по гиперболе: получил сверхприбыль и что с ней делать не умеешь и не знаешь - ОТДАЙ налогом...
... признаки, которые вы изложили, к монополии не имеют отношения и являются признаками собственника... монополия - это развитие высших форм технического совершенства и только, и к групповщине не имеет никакого отношения... монополия не диктует цены, а определяет свою деятельность только техническим совершенствованием, а как это делается я уже писал где-то, опять через налоги, эти устремления к максимальной прибыли гасятся или необходимостью расширения и совершенствования пр-ва или налогом по гиперболе - отдай не греши...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #93 : 10 Апрель 2007, 23:19:34 »
  Определение монополии я взял из словаря, ничего не придумывая сам. И они очень точно определяют сущность монополии.
Как видим монополия ведёт к увеличению цен и задача государства, если оно действительно на службе общества, должно бороться с ней с помощью соответствующих законов, а также созданием предприятий нарушающих эту монополию.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #94 : 11 Апрель 2007, 10:38:13 »
Цитировать
Определение монополии я взял из словаря, ничего не придумывая сам.
... словари пишут теже лица, что и формируют законы о монополиях, кому как нравится, но ЦЕЛЬ любой монополии д.б. всегда по законам - ВЫСШЕЕ ТЕХНИЧЕСКОЕ СОВЕРШЕНСТВО, а из этого и вытикает свобода в ценообразовании и регулировать надо не стремление к максимальной прибыли, а главную ЦЕЛЬ любой монополии...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #95 : 12 Апрель 2007, 21:11:13 »
И всё-таки с монополией на цены надо бороться на законодательном и административном уровне.
При рыночной экономике монополия приводит к росту цен и ухудшению качества товара.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #96 : 13 Апрель 2007, 12:33:11 »
Цитировать
...И всё-таки с монополией на цены надо бороться на законодательном и административном уровне.
... административные методы никогда не давали положительного результата, а вот на законодательном уровне надо исходить из задачь развития и монополия как раз самый весомый аргумент в пользу этого...
Цитировать
При рыночной экономике монополия приводит к росту цен и ухудшению качества товара.
... не верно и не факт...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #97 : 13 Апрель 2007, 21:02:29 »
Приведите примеры, что не факт...
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Оффлайн Svin

  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 951
  • Рейтинг: +30/-54
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #98 : 16 Апрель 2007, 10:09:51 »
Цитировать
Приведите примеры, что не факт...
... в каждом городе есть хлебозавод и он всегда монопольно владеет определённой округой, пространством... рост цен был, но он привел к росту и мелких производителей, которые воспользовались этим ростом и прибыльно начали выпекать хлеб... вот вам и конкурентная среда образовалась и цены устаканились... поезжайте на Кавказ и вы будете наблюдать это как бывшие колхозники-совхозники приспособились к этому процессу... качество хлеба у них более высокое и потребитель быстренько изменил интерес-спрос и монополия потеряла своих потребителей... это произошло в районах производства мягких, хлебных сортов пшеницы, в других более северных районах хлебозаводы действительно монопольно производят дерьмовой хлеб... будущее не за такими производителями, а комплексами объединяющими разных производителей со 100% переработкой всех видов отходов каждого производства (это я о хлебе насущном)...

Оффлайн kamysy2

  • Инженер
  • Местный мудрец
  • *****
  • Сообщений: 12934
  • Страна: ru
  • Рейтинг: +1119/-585
  • Пол: Мужской
  • Памятник тысячелетию России. В Великом Новгороде.
Re: ЦЕНЫ
« Ответ #99 : 17 Апрель 2007, 13:12:24 »
  Вот вы и сами подтверждаете что монополии к хорошему не приводят.
Чем больше производителей, тем товар лучше и цены меньше.
"Не экономьте на профилактике болезней-их лечение вам обойдётся существенно дороже!"
https://amfora.livejournal.com/579255.html
http://sovsojuz.mirtesen.ru/blog/43267915458/Velikaya-lozh-XX-veka---stalinskie-repressii?utm_campaign=transit&utm_source=main&utm_medium=page_0&domain=mirtesen.ru&paid=1&pad=

Большой Форум

Re: ЦЕНЫ
« Ответ #99 : 17 Апрель 2007, 13:12:24 »
Loading...